Entrevista N˚1: Cesar Pizarro

Nombre: César Pizarro

Fecha de entrevista: 08 de septiembre, 2017.

César Pizarro es un joven de La Comuna de La Pintana, más específicamente de la población Pablo de Rokha. Esta población se localiza en el sur de la región Metropolitana y corresponde a una de las comunas con más bajos ingresos de la región. La historia de César Pizarro fue marcada por los trágicos hechos acaecidos el 8 de diciembre del año 2010, cuando la cárcel de San Miguel sufre un incendio donde fallecen asfixiados y calcinados 81 privados de libertad, encontrándose entre las víctimas su hermano. Este suceso se considera una de las mayores tragedias de la historia carcelaria de Chile y desde ese día, César se ha organizado y mantiene una constante lucha para lograr justicia, extendiendo su tiempo para colaborar, ayudar y organizar demandas de otros familiares o privados de libertad y, a la vez, trabajar en conmemorar y mantener vivos los días 08 de cada mes el recuerdo para que no quede en la impunidad.

La entrevista se realiza un 08 de septiembre, fuera del complejo penitenciario mencionado. El proceso de entrevista no estuvo exento de algunos problemas, ya que, por lo simbólico del día, se inicia el acto con una marcha a varias cuadras del penal, en donde la organización, junto a familiares y otras agrupaciones de apoyo, comienzan con una marcha no autorizada, bajo un fuerte contingente policial de fuerzas especiales. Posteriormente, se realiza un acto en un pequeño escenario y se conversa respecto a cómo la impunidad pretende imponerse sin dejar culpables.

Transcurridas alrededor de tres horas y ya cerca de las diez de la noche, la electricidad que dotaba a los equipos del interior de la cárcel es interrumpida. Paralelamente, bajo la fuerte presión de fuerzas especiales, que pretenden desalojar a las agrupaciones de la calle e intentan tomar detenido a César, se da inicio a la entrevista, esto mantiene una fuerte tensión, ya que la entrevista se concreta con un ojo en la pauta de preguntas y otro en el actuar de la policía.

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Por recomendaciones del entrevistado, realizamos la conversación en la vereda, para así no ser detenidos bajo el cargo de entorpecer el libre tránsito en la vía pública. Aun así, no resulta fácil, ya que igualmente nos encontramos rodeados de un fuerte contingente policial y de un grupo de la ONG 81 razones, que también se mantiene alerta ante cualquier actuar de Carabineros.

Inicio Entrevista Presentación:

Mi nombre es César Pizarro Pizarro y soy presidente de la ONG 81 razones, uno de los fundadores y director de relaciones públicas del observatorio social penitenciario.

¿Qué entiendes tú por el concepto de democracia?

Si hablamos de democracia, obviamente que el tema es un tema abarcado en la política. De niño me imaginé que la democracia era una opción que daba el Estado a los ciudadanos de poder elegir algo democráticamente, que era por voto, como cuando yo estaba en el colegio, decían “elijamos democráticamente al presidente” y la mayoría votaba; la mitad de los cincuenta; treinta decían que sí y otros que no. Salía, obviamente y ganaba la mayoría. De eso, yo me imaginé que era la democracia, cachai y quizás con el tema de las votaciones y con el tema de las elecciones, de alguna cosa, alguna votación masiva de personas. Pero, después me fui dando cuenta de que la democracia era como extraña, porque se aplicaba una ley; pero después, en el rigor, en el diario vivir, no se respetaba la misma ley que se había aplicado por democracia por la mayoría de los ciudadanos. O sea, lo mismo, ahora los carabineros, hay una democracia, hay una ley que ellos deberían respetar, pero después ellos no la respetan en terreno.

¿Cómo percibes la calidad democrática en Chile?

Mira, en cierta parte de ir a vivir en un país facho, a pesar que vivamos en una seuda democracia, en una dictadura, donde impera el poder, igual prefiero estar en Chile, más bien “diablo conocido que diablo por conocer”, porque en otros países quizás es peor la crisis contra los ciudadanos. Pero

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se puede vivir en Chile, siendo inteligente se puede vivir y se puede respetar uno y autorrespetar la democracia, incluso respetando la de la autoridad y todo, cachai, pero nos falta mucho, nos falta mucho, porque la corrupción y la sociedad y el robo administrativo del Estado se come la democracia, porque podríamos ser un país ejemplar, porque tenemos toda la riqueza de la naturaleza, pero este mismo empresariado se come la democracia, se come los votos, se come las voluntades de mucha gente buena, como que se caiga un avión y muera Camiroaga4 una cosa así, cachai, que uno llega a pensar qué pasa con esta democracia que mata a gente buena.

¿Qué importancia le atribuyes a los derechos humanos?

Es importantísimo el tema del respeto de los DD.HH. porque obviamente, cuando uno dice que se vulneran los derechos humanos es cuando entidades del gobierno vulneran los derechos de otras personas, pero los DD.HH. deberían ser los derechos fundamentales de todos, los derechos de los niños, de los ancianos, los derechos de los trabajadores sociales, los derechos de los funcionarios. O sea, para mí, los derechos de las personas son fundamentales, yo creo que, si todos respetáramos los derechos humanos del otro, del trabajador social en una marcha, en un trabajo, viviríamos en una comunidad y en una sociedad más justa y con más paz y con más tranquilidad. Sería increíble que en la realidad, los DD.HH se respetaran, pero todos los respetáramos, incluso no tendríamos por qué estar peleando ni con los pacos, ni con los políticos ni con nadie, porque uno al respetar al de al lado, ya estás respetando el derecho humano de el de al lado y eso te da una vida más fraterna, obviamente, no importa si el otro es Católico, evangélico, del Colo-Colo, de la U, de derecha o izquierda. Siendo que todos trabajemos para un país mejor, una sociedad mejor, sería súper hermoso, pero obviamente, el tema dinero, el capitalismo, el consumismo y la gente que no está en sus cinco cabales se ha comido, se ha consumido a la sociedad.

¿Cuántas veces has sufragado?

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¿Piensas Votar?

En un “Mandelazo”5

yo creo que sí, como que se necesite urgentemente, yo creo que podía haber votado en dictadura por el NO, para poder sacar al tirano, pero hoy en día estoy tan desilusionado, que nunca he votado, cada vez quiero menos votar. Pero creo que a veces en una urgencia vamos a tener que votar, vamos a tener que, por la urgencia votar. A pesar de que no me quiero someter al sistema, porque es desilusionante, pero creo que vamos a tener que hacer algún día un “Mandelazo” y tener a uno de los nuestros en el poder.

¿Qué opinión tienes de los procesos electorales en Chile?

Los procesos electorales igual están arreglados, están truqueados, es muy notorio, muy notorio, porque cuando salió la Bachelet Presidenta, yo creo que si somos quince millones de chilenos, votaron ni dos y ellos dijeron que habían votado cinco, una cosa así. Se manejan mucho las cifras, porque ya nadie quiere votar, yo estuve en mi población y de mi población de mil ciudadanos de la Pablo de Rokha de La Pintana, de mil fueron a votar diez, no cien, ellos mintieron en las cifras, mucha gente no fue a votar y cada vez va a ir menos, pero obviamente quién vota, los hijos de los poderosos, ellos sí tienen el voto.

¿Estás de acuerdo con el voto voluntario?

Como no me interesa el tema del voto, eh, pero que sea voluntario sí, en una parte sí, porque te respetan, te respetan si tú quieres votar o no.

¿Qué entiendes por el término desafección política?

Me complica un poco ¿Será cómo desacreditar a la política? No sé, siempre algo malo, pensando en ello.

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¿Según tu percepción César, ha disminuido la cantidad de votantes a medida que avanza la democracia en Chile? ¿Cuál crees que es el grupo etario que menos vota?

Muchísimo, muchísimo y es muy notorio, la juventud, porque todavía queda un rango de personas adultas mayores que vota, pero la juventud ya está totalmente desilusionada.

¿Cómo percibes el tema de la delincuencia en Chile?

Mira, en mi realidad bajó, bajó muchísimo. Yo tengo 35 años y de los 18 en adelante viví hartos robos en la micro y delincuencia, pero he visto que ya no hay tanta delincuencia como se nota en Chilevisión y diferentes canales. En la realidad, no hay mucha, sí hay mucha en la televisión, pero en la realidad, en el diario vivir, ha disminuido bastante la delincuencia, pero sí lo extraño es que ha aumentado la delincuencia de la clase alta política, porque la delincuencia de poca monta existe, existe cachai, de sobrevivencia. Pero la delincuencia masiva, grande, de los políticos, ha aumentado en un 300%, hermano, es increíble ver como roban los empresarios, como roban los políticos, como roban los policías, como roban los ministros, o sea, es una wea desorbitante hermano, es una wea que uno se llega hasta reír de una majadería de cómo es posible que roben tanto y tan descarado y después, siguen trabajando en los mismos puestos.

¿Conoces la diferencia entre imputados y condenados?

Sí, el imputado está ahí en la espera que lo condenen y el condenado ya pasó por la ley, le pegaron el martillazo, está ya condenado a 5 o 10 años.

¿Qué opinas tú sobre las penas, crees que son muy bajas?

Muy altas, muy altas y con la cero reinserción que hay es demasiado pasar 10 años de tu vida por haber robado un banco.

¿A tu juicio César, tú crees que se ha incrementado el índice porcentual de personas privadas de libertad a medida que avanza la democracia chilena?

Muchísimo, muchísimo, no hay puerta giratoria, eso es mentira, porque cada vez que uno va a la cárcel está repleta y cada vez que hacen otra

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cárcel la vuelven a repletar. La siguen aumentando, sigue aumentando la población penal ¿por qué?, porque no hay planes de trabajo, de gobierno ni sociales, que puedan ir sacando gente de la cárcel con proyectos, con proyectos de acompañamiento y todo, porque obviamente no se invierte. Pero es peor la situación.

¿En democracia, desde cuándo crees que se produce este aumento de población penal?

Chuta, con la dictadura habían quizás muchos presos, pero lo extraño fue que con la democracia llegaron más presos, hicieron más cárceles, llenaron de más cárceles, es súper extraño ver que en democracia se han vulnerado mucho más los derechos, o sea, en dictadura mataron gente y la enterraban, pero ahora, como es un negocio, obviamente hicieron más cárceles y quieren llenarlas más, porque es plata, las concesionadas, porque alguien es dueño, sabemos que el partido radical o socialista son dueños de las cárceles y necesitan más presos, porque es más plata, obviamente.

¿Quién crees tú que debería invertir en los procesos de reinserción social y qué medidas contribuirían en ese proceso de reinserción?

El Estado directamente, con los privados, con los particulares, con todos. Si la reinserción es parte de, de una mejora de un sistema, de un mundo. Respecto a las medidas, la recuperación de seres, el proceso de reinserción, más que mejorar el sistema y que no haya delincuencia, la recuperación de individuos, de personas, de papás, de abuelos, de un hijo, de un hermano y esas entidades de recuperar esas personas, esos numeritos para ellos van rehaciendo a familias, van mejorando el sistema personal de esas personas. Y, obviamente, después vamos teniendo un enjambre de gente que se ha ido y te puede decir con orgullo después, oye sabís que sí, a mí el Estado me ayudó. Me puso trabajo, me puso universidad, me puso estudios, porque ese fue el camino bueno que quise tomar. Así debería ser.

¿Los privados de libertad en calidad de imputados deberían tener derecho a sufragar?

Pero por supuesto, porque todavía no son condenados y no son culpables ante la ley y lo más extraño es que no pueden votar. Mantienen la misma calidad, estoy privado de libertad, pero no de dignidad. Estoy privado

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solamente de libertad y todos mis otros derechos se mantienen vivos, intachables. Pero lo extraño, es que nunca han votado y cuando nosotros reclamamos eso, nadie lo tomó en cuenta. Sí, un juez, Daniel Urrutia del séptimo juzgado de garantía. Lo han sancionado y él mantiene sanciones del Estado contra él, increíblemente.

¿Y respecto a los condenados?

Mmmm, posiblemente sí, posiblemente igual podemos hacer algo.

¿El hecho de generar un voto penitenciario en Chile podría ser una contribución a la democracia?

Un voto penitenciario, en cierta parte, quizás podríamos decirlo a grandes rasgos, sí. Pero en el papel, en la realidad quizás no. Pero podemos contribuir a tener una cercanía directa y social con los niños, con la gente que está en los manicomios, con los presos, hacernos cargo de estas personas que son más vulnerables, se va construyendo todo, se va construyendo humanidad, una sociedad más justa, una sociedad más amable, más empática, más tierna, más de vida. Que para eso estamos todos acá, para compartir vida, no para compartir tanto la wea económica, si a las finales puedo ser el weón más multimillonario y termino muerto y me queda toda la plata ahí.

A tu juicio, César ¿La opinión pública niega el voto penitenciario?

Sí, no quiere, no, porque son delincuentes, que hicieron daño, no quieren que voten, porque son delincuentes, son las lacras.

¿Y qué instituciones y personas influyen en esa opinión?

¡Chuta! Las televisiones, paz ciudadana y muchas instituciones que quieren más cárceles ¿por qué? porque son los socios de los mercaderes dueños de los penales y de la justicia.

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5.3.1- Análisis y Aspectos Relevantes de la Entrevista

De las respuestas de César Pizarro se puede desprender un reconocimiento del sistema democrático como un proceso necesario para avanzar en la sociedad, pero esta identificación, no es garantizada en la actual democracia chilena. Los principales motivos o variantes que el entrevistado percibe son al menos tres, por un lado, menciona la insuficiencia del Estado y el constante manejo abusivo de los políticos en la manipulación de leyes y sus recursos; En segunda instancia, bajo este mismo lineamiento, identifica al sector privado, más precisamente al empresario, como un sector que aprovecha las diferentes instancias legislativas o políticas para generar un mercado que, en gran parte, él define como abusivo. El tercer lineamiento que se identifica, en lo expresado por el entrevistado, se relaciona con el tipo de modelo económico imperante en el país, mencionando al “consumismo” como uno de los responsables de que tanto el Estado como la democracia sostengan una incapacidad de avance y acercamiento al ciudadano común.

Uno de los aspectos relevantes de esta relación entre el poder político y económico que menciona César Pizarro es que, si los políticos y empresarios utilizan el sistema económico a su favor, bajo ningún aspecto, ellos podrían ser condenados o encarcelados ante la corrupción. Destacando que la delincuencia de “cuello y corbata” ha experimentado un aumento exponencial desde la llegada de lo que él denomina “seudo democracia”. Por esta razón, es que César Pizarro entiende que, tanto los medios de comunicación como la justicia, el Estado y la economía, están controlados por un grupo de poder y que, bajo esta premisa, el elegir representantes o votar “carece de total sentido”.

Pese a lo anterior, el entrevistado cree que, bajo una organización autónoma de aquellos poderes, se puede en un futuro, optar por algún representante que lleve las demandas de los grupos más abandonados, entre ellos los encarcelados. En ese mismo lineamiento, piensa que el voto penitenciario si debe ser una opción válida para quienes están bajo un proceso judicial, incluso desliza la posibilidad de que los condenados también podrían realizarlo.

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Finalmente, uno de los elementos que el entrevistado deja entrever, es que en Chile la falta real de justicia, desde los periodos de dictadura hasta hoy, y sobre todo la justicia con el político o empresario corrupto, es uno de los principales motivos por los que la opinión pública busca en el delincuente común las sanciones que no tiene el poderoso, es decir, se encauza la rabia y la carencia de justicia con el sujeto más identificable y cercano, que es el que precisamente es propagado por los medios de comunicación día a día. Exigiendo penas más severas siendo que las condenas dictadas en Chile ya son altas, en este argumento, el entrevistado afirma que los procesos eleccionarios carecen de legitimidad, más que por estar técnicamente viciados, él cree que el voto está concentrado en los sectores más acomodados y poderosos de Chile, y que es ahí, precisamente donde se decide lo económico y lo político, por lo que considera que la democracia está concentrada, situación que la hace carecer de legitimidad.

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5.4- ENTREVISTA N° 2

Nombre: Manuel Humberto Henríquez Cortez Fecha entrevista: 18 de Agosto, 2017.

Don Manuel Henríquez posee una larga experiencia en instancias que involucran la organización de presos comunes en Chile. Es uno de los fundadores de las primeras agrupaciones que velaba por los derechos del privado de libertad y actualmente sigue desarrollando actividades vinculadas al tema, desde los programas de reinserción ejecutados por la Cámara Chilena de la Construcción.

Uno de los elementos destacados del entrevistado, es que su conocimiento tanto en literatura y compendios carcelarios de Gendarmería de Chile, está apoyada por la experiencia de haber sido un privado de libertad y conocer de primera mano la realidad que se vive en las prisiones. Esta ventaja es importante y necesaria, ya que lo convierte en una voz autorizada y reconocida transversalmente por todas las nuevas agrupaciones que se han desarrollado al respecto.

Inicio Entrevista:

Buenas Tardes, mi nombre es Manuel Humberto Henríquez Cortez, antes de responder cualquier pregunta, necesito contextualizar lo que fue la historia y vida de la cárcel, para que así puedas entender la evolución de este mundo en base a lo que conozco, y en parte viví.

Dentro del ambiente delictual hay como una escala social, esta escala social contempla o contemplaba hasta fines de los ʼ60 y principios de los ʼ70, como top al “monrero”6. El monrero era el ídolo de la delincuencia, sin embargo, como a finales de la década de los ʼ70 comienzan a aparecer los primeros “pistoleros”, de hecho, hay dos que se importan desde afuera, eran “el Escarpiso” y “el Loco Pepe”. El Escarpiso era italiano y el Loco Pepe, argentino, y traen la modalidad del asalto y aquí se constituyen, así como los monumentos e íconos, weones potentes, bacanes7. Y después estaba “el Negro Ramírez”, que era chileno, el viejo ya debe estar muerto, seguramente. El Negro Ramírez fue también el primero en poner fierro8 aquí,

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en ser pistolero, asaltante y todo el cuento, estamos hablando de lo urbano, porque el rural existía (el uso de armas), siempre ha existido.

Entonces, ese fenómeno en las cárceles trajo una guerra ¿por qué?,