Buenos días con Fernández, Eduardo, Secretario General del partido socialcristiano Copei; (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Fernández, Eduardo, Secretario General del partido socialcristiano Copei; Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: martes 20 de mayo de 1986 Hora: 06:30 a.m.. SI: Muy buenos días, Eduardo Fernández, Secretario General de Copei; muy buenos días, María Isabel, quien lo acompaña como siempre, quien se ha graduado en Matemáticas y que, teniendo cuatro hijos, creo que es una cosa que merece todas nuestras felicitaciones y por la fin la aceptación a una invitación para que venga con nosotros a un programa. Eduardo, la semana pasada el 80 cumpleaños de Arturo Úslar Pietri dio lugar a que se escucharan ideas y a que se expresaran emociones distintas a las que el país político viene reiterando y que ya tienen una resonancia muy débil. Por ejemplo, causó una impresión muy honda la exhortación de Uslar de que debemos abandonar muchas viejas mentiras convencionales y fetichismos paralizantes porque lo que está en juego es el destino de Venezuela. ¿Quieres comentar eso? EF: Yo me siento muy interpretado por esas palabras del doctor Uslar, yo tengo por él un respeto muy grande como lo conocen todos y como lo consigné en mi artículo semanal en El Nacional, en la página editorial, y creo que efectivamente estamos en una coyuntura de ruptura con una vieja manera de hacer política, estamos en un momento en que el país está reclamando nuevas ideas, nuevos modos de gobernar y nuevos modos de hacer política. Yo por ejemplo, creo que una de las cosas que más daño le ha hecho al país en los últimos años es el cortoplacismo, no puede ser que Venezuela se desarrollo como tiene que desarrollarse si siempre se está pensando en lo que se puede hacer en períodos de gobierno de cinco años, si no hay un compromiso grande, nacional, de suma de voluntades, de integración de todos los factores para hacer una política que transforme al país, pensando en términos de 20 y 25 años independientemente de que haya alternabilidad entre los partidos... SI: Ya yo estaba pensando en 25 años de Eduardo Fernández. EF: No, yo digo que independientemente de que haya alternabilidad en los partidos, yo creo que hay que acabar con el centralismo asfixiante que tenemos, que tenemos que darle confianza al ciudadano, UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 11.

(2) la democracia descansa sobre la confianza del ciudadano. CR: ¿Qué opinas de la información que está en la prensa hoy mismo de que AD rechaza la restitución de las garantías económicas? EF: Yo creo que en esa materia AD se coloca definitivamente de espaldas a la historia, no es posible que no tenga la audacia, la creatividad, la imaginación, la confianza en los ciudadanos como para restituir las garantías económicas... CR: Cuando tú dijiste confianza en los ciudadanos es que me vino la idea de esta cuestión... EF: Efectivamente, de lo que se trata en Venezuela yo creo, es de reconocer que ya basta del Estado-tutor, del Estado-niñera, del Estado que no le tiene confianza a lo que pueden hacer los ciudadanos individualmente considerados o socialmente organizados, no le tiene confianza a la provincia, todo tiene que resolverse en Caracas, todo tiene que resolverse alrededor del Despacho del Ministro o incluso del Presidente de la República, lo cual es otra forma de desconfianza. Yo atendí a la invitación que me hizo la Comisión Presidencial para la Reforma del Estado, designada por el Presidente Lusinchi, y dije que los signos de la nueva democracia tienen que ser eficacia y participación, una democracia que sea capaz de resolver eficazmente los problemas y que además le haga confianza al ciudadano, le devuelva poder y facultades a las regiones, a las provincias, a las comunidades locales. CR: ¿Es posible antes de las próximas elecciones alguna reforma electoral o de nuevo no tendremos ninguna reforma?, ¿es posible políticamente? EF: Yo creo que podemos hacer la reforma mañana si la mayoría parlamentaria lo acepta. Copei tiene un proyecto y no es sólo Copei hay varios proyectos de otros partidos que también abren francamente las puertas a la elección nominal y yo creo que en Venezuela podríamos ensayar, por cierto que ésta es una tesis en la que ha insistido mucho el doctor Uslar, que la reforma comienza por la reforma del sistema electoral, yo creo, Sofía y Carlos, que el sistema que tuvimos desde 1958 fue bueno para comenzar, cumplió un papel pero creo que ya después de 25 años los venezolanos tenemos derecho a que nos permitan una manera más inteligente de votar. CR: Esperamos que la dirigencia política nos permita votar de una manera menos bárbara, menos burda. EF: Una tarjeta que cuando uno se la explica a alguien de afuera. Yo por ejemplo he estado en contacto recientemente con profesores de Ciencias Políticas de la Universidad de Yorktown que fue donde yo estudié mi curso de postgrado, y cuando les explico que hay una tarjeta pequeña que sirve para elegir ella sola, es como un poder mágico, para elegir senadores, para elegir diputados, apara elegir diputados a las asambleas legislativas y para elegir concejales, y me dicen: pero, bueno, ¡si son elecciones distintas! Hasta hace poco era también para concejales, ahora se ha diferenciado relativamente, cosméticamente, la elección municipal pero sigue siendo muy influida por la elección política. Entonces yo creo que la reforma electoral se podría hacer mañana. Estoy en condiciones en este programa de comprometer la voluntad política y el voto parlamentario de la fracción de Copei a favor de la reforma electoral que permita la elección nominal en las próximas elecciones de 1988. CR: ¿Inclusive de diputados y senadores? EF: Inclusive de diputados y senadores. Yo desearía que fuera también de los cuerpos parlamentarios de carácter legislativo, Congreso y asambleas legislativas, pero en todo caso anuncio de una vez que estamos dispuestos a respaldar por lo menos el ensayo a nivel de las elecciones municipales. SI: Ya han oído el anuncio que ha hecho Eduardo Fernández. Ahora, si de ti dependiera abandonar, y UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 11.

(3) vuelvo a la frase de Uslar, abandonar algunas viejas mentiras convencionales y fetichismos que paralizan, que la cultura latinoamericana viene arrastrando y que están en la base de muchas de nuestras frustraciones, ¿cuáles extirparías tú en primer lugar? EF: Número uno, la exagerada concentración de poder en el Estado central. Yo creo que eso nos viene a nosotros desde la colonia española, yo creo que el Estado en una sociedad como la venezolana tiene un papel importante que jugar y no lo niego, no lo rechazo, no lo cuestiono, pero sin duda alguna hemos llegado en Venezuela a una hipertrofia del poder político que es asfixiante, que ahoga la posibilidad de que el resto de la sociedad se exprese políticamente y socialmente. De modo que yo diría que ésa es una primera. En segundo lugar creo que nosotros tenemos que darle un gran aliento a la creatividad que tiene nuestro pueblo, cuando se ha permitido que se exprese libremente ha sido capaz de hacer grandes cosas y, sin embargo, la tutela le impide manifestarse con toda la amplitud que podría hacerlo. Yo creo que la revolución de los próximos años podría ser estimular con gran aliento, con gran voluntad, la capacidad de creación de riqueza y de creación de cultura y de creación de distintas manifestaciones de la vida humana de la población en general. SI: Yo diría que no sólo estimular; soltar, liberar. EF: Sí, soltar amarras. CR: Por cierto que una de las ideas centrales también de Arturo Úslar en quien nos estamos inspirando para este programa y ojalá hubiera una inspiración así para cada programa, ha sido que el mito de El dorado que es uno de los mitos de la fundación de América, consiste en imaginar que la riqueza está en alguna parte, uno la va a encontrar, es decir, donde está el pie del arco iris dicen los sajones pero no creen mucho en ello. Aquí sí se ha creído en eso y se cree, por ejemplo, en que la manera de prosperar es ganarse un cuadro del "5 y 6". Es decir, no hay una vinculación en nuestra cultura entre la idea riqueza y la idea trabajo productivo y perseverancia y eso produce estima y hasta admiración por personajes tales como los jugadores afortunados o hasta por los peculadores, y en cambio hay hostilidad de parte de todos los gobiernos hacia los empresarios y los beneficios del trabajo empresarial parecen pecaminosos. ¿Tú no crees que ése sería un mito que es muy perjudicial y que convendría ya archivarlo en Venezuela como lo están archivando en España? EF: Hay que desmontarlo urgentemente, hay que liquidar ese mito urgentemente. CR: Pero Copei ha sido en ocasiones tan o más populista que AD. EF: Nosotros hemos cometido muchos errores en el pasado y creo que de lo que se trata es de rectificarlos con toda humildad y con toda firmeza. Y te voy a decir que me parece que hay que acabar con la idea de que si una persona se enriquece eso es pecado, no, no, si su enriquecimiento es fruto del trabajo, de creatividad, de capacidad empresarial, eso es bueno porque entre otras cosas crea empleo, genera posibilidad de que a través de su producción de riqueza haya más que distribuir. De lo que se trata no es de ver cómo se distribuye una torta de tamaño fijo, de lo que se trata es de incrementar la producción del país. CR: ¿Copei está pensando ahora estas cosas en serio? EF: Yo creo que sí, Carlos. SI: No sabes si Copei, pero ¿tú por lo menos las estás pensando en serio? EF: Y siento que el planteamiento que vengo haciendo tiene una grandísima sintonía en el partido, nosotros queremos construir una nueva democracia. CR: Ustedes también tienen dentro del partido los llamados socialistas cristianos que son tan. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 11.

(4) terriblemente enemigos de los empresarios y de los beneficios y de toda idea de que la economía crece mediante la inversión y el trabajo empresarial, y que el Estado no debe ser actor económico no por otras razones, sino porque es muy malo. EF: Los socialistas cristianos, en todo caso, cuando son ortodoxos, cuando de verdad están ubicados dentro de esa línea de pensamiento, lo que quieren es fortalecer formas de propiedad de los trabajadores, por ejemplo, no es concentración del poder en manos del Estado, es estímulo al surgimiento de nuevas formas de propiedad entre el Estado y el individuo. Pero lo que está prevaleciendo en el partido es realmente la idea de construir una nueva democracia que tiene varios pivotes: Uno, reforma política y la reforma política comienza por la reforma electoral, introducir el voto nominal; dos, desconcentración del poder, traslado de facultades y de competencias del poder central a las provincias, a las regiones, al gobierno local, crear por vez primera en Venezuela un gobierno local, elegir la figura del alcalde, establecer que los períodos de los concejales sean más cortos para que haya elecciones en mitad del período y no estos lapsos de cinco años que son demasiado prolongados; tercero, reformas económicas, ya se agotó el modelo de crecimiento a base de un gasto público siempre creciente, sobre todo había una angustia muy grande que tengo yo que manifestar en este programa, ese modelo no funcionó con plata buena que tuvieron Carlos Andrés Pérez y Luis Herrera, y ahora pretende el gobierno de Jaime Lusinchi hacerlo funcionar con plata mala. ¿Por qué llamo aquella plata buena?, porque era venta de petróleo cada vez en cantidades crecientes y a precios crecientes, ahora estamos vendiendo menos petróleo a peores precios y, sin embargo, este gobierno que tuvo la oportunidad de cambiar muchas cosas, se mantiene en darnos más dosis de la misma vieja medicina. SI: Más de los mismo. EF: Más de lo mismo. SI: En materia política Arturo dijo en el homenaje que le hizo el presidente Lusinchi en Miraflores, que existe un país nacional al cual hay que oír, que está pidiendo un rumbo y una definición para sumarnos todos en ese empeño. ¿Qué rumbo, qué definición? EF: Pues yo creo que en buena medida estos cambios que he señalado y, Sofía, me parece además lo siguiente, creo que tiene toda la razón Arturo Úslar y las encuestas lo demuestra, el país está reclamando no es que se acabe la democracia, no es menos democracia, sino mejor democracia y más democracia. Una de las cosas hermosas que tienen esas encuestas es que la desconfianza en la vieja política, en un modo de hacer las ocas que ya nos tiene cansados, es también una protesta contra el ping-pong fastidioso de acusaciones recíprocas entre los dos grandes partidos. Por eso si ustedes me permiten, querría hacer un planteamiento en este programa, yo quiero reiterar una invitación muy concreta a lo siguiente, como en principio se puede decir que no se sabe quién va a ganar las elecciones del 88 yo quiero proponer un paquete ganador. CR: Otra vez. EF: Otra vez. Vamos a hacer lo siguiente, hagamos un programa que los dos partidos, nos comprometemos a respaldarlo después de las elecciones de 1988 sea quien sea quien gane, una especie de Punto Fijo versión año 2000 para hacer un programa de largo plazo que, por ejemplo, el próximo gobierno se inaugure diciendo a mí no me importa el resultado de las elecciones del año 93, yo voy a empezar los cambios trascendentes que van más allá de las fronteras de un período constitucional, ofrecer a los inversionistas reglas claras y estables. Miren, señores, estas reglas van a durar por lo menos 10 años. SI: Eso es lo que se pide.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 11.

(5) EF: Eso es lo que se pide y eso es lo que nosotros tenemos el deber de dar y entonces acabar un poco la fastidiosa polémica que no tiene público ya, corremos el riesgo de hagamos un democracia sin pueblo. SI: El que esté libre de culpas... EF: Que lance la primera piedra. SI: Que lance la primera piedra. ¿Puede hacerlo usted mi estimado doctor Fernández de no haber dicho cosas terribles que en vez de ser negativas hubieran sido positivas?, y si hubiera dicho eso tan lindo que está diciendo ahora, en vez de esas cosas tan horribles que podemos enseñárselas porque tenemos los recortes. EF: Es de humanos errar y es de sabios rectificar. SI: ¿Podemos decir que hoy 20 de mayo habrá terminado esa etapa agresiva de Eduardo Fernández para empezar a hacer una cosa constructiva siempre, aunque sea en la oposición? EF: En lo que a mí respecta mi propósito y mi programa y mi compromiso es trabajar activamente en una dirección constructiva... SI: Bueno, ya está. EF: En una dirección positiva... SI: Ésa es una gran noticia. CR: Una gran demostración de la sofisticación, del refinamiento político del pueblo venezolano son esas encuestas a que se refiere Eduardo. Hoy en día los venezolanos cuando nos preguntan por los partidos políticos decimos que estamos muy decepcionados de los partidos, pero su nos preguntan por la democracia, decimos: ¡Ah, no, ésa no me la toquen! EF: ¡Cuidado! CR: Ésa es la actitud correcta, la democracia no es la panacea ni el remedio milagroso de todos los males pero es el mejor sistema político y los partidos son imperfectos. Entonces, la decepción en los partidos pero la fe en la democracia es al combinación correcta del alma democrática de un pueblo... SI: Seguiremos entonces con Eduardo Fernández en su segunda etapa iniciada hoy en este programa. CR: ¿Y no hay relación con lo anterior? EF: Hay una relación constante, en primer lugar yo siempre he mantenido una continuidad importante. Siempre yo he tratado de conservar un lenguaje muy respetuoso, yo ataco las ideas, eso sí, combato las políticas que a mi juicio son equivocadas pero he tenido el empeño... SI: Tú, qué puedes tener razón, pero tú cómo a veces no... Vamos a una cosa que te va a gustar, vamos a hablar de tu candidatura, vamos a ver qué dice María Isabel. No hay tercera cámara. La revista Zeta que está circulando comienza un reportaje sobre ti con la siguiente afirmación: Independientemente de los deseos del doctor Caldera, Eduardo Fernández ha logrado ya concertar alianzas que dentro y fuera de Copei deberían garantizarle la candidatura presidencial en 1988. EF: Mira, yo me he hecho personalmente a pesar de que respeto mucho el espíritu venezolano de conservar tanto sobre ese tema y comprendo la impaciencia sobre ese tema, yo me hecho el propósito de no hablar de la materia de la candidatura, sino de escuchar, de oír, de atender todo lo que se está hablando.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 11.

(6) SI: Y de aupar... EF: Porque tengo una responsabilidad muy grande, primero como secretario general del partido y luego como uno de los hombres que dentro del partido se está mencionando más insistentemente en esa perspectiva... CR: Incluso lo gritan. EF: Ahora, yo les voy a decir sobre la candidatura una cosa que también me parece importante decirla en este programa, la candidatura para un político serio, para un político patriota y sobre todo para un político socialcristiano no puede verse como un derecho que se reclama, sino como un deber que se asume, de lo que se trata es de examinar cuál es la situación del país... CR: Como un premio que se busca. EF: No, yo no diría eso. SI: Mira, Eduardo, lo que tú dices primero te lo creo y luego suena muy bonito, pero tú sabes que no es así, que es a puño limpio y a lengua terrible y a patadas increíbles vistas y no vistas y zancadillas... CR: Y trompadas institucionales como dijo Gonzalo Barrios. EF: Un combate muy intenso luché yo por la Secretaría General. SI: Y la obtuviste. EF: Sin embargo, esto de la candidatura presidencial hay que verlo en esta perspectiva: Qué es lo que le conviene al país, qué es lo que le conviene al partido. Sería muy hipócrita de mi parte que yo no dijera también que en esto que el hombre que se ha dedicado a la política ve en la posibilidad de llegar a la Presidencia de la República la culminación de una carrera y el ocupar una posición que tiene una posibilidad de influencia en la vida nacional a través de las ideas con las que uno ha soñado. CR: Tu compadre Oswaldo Álvarez Paz en ese directorio que hubo hace como un par de meses dijo que tú no estabas procediendo simplemente de esa manera, sino que estabas usando todos los recursos de la Secretaría del partido en la promoción de tu candidatura presidencial. De modo que por lo menos según Oswaldo no es tan angelical tu búsqueda de la candidatura. EF: En relación con esa materia nosotros somos un partido tan democrático que dentro de Copei cualquier opinión debe escucharse con respeto y atención, pero ésa no fue la opinión compartida por el resto del partido, todo el respeto del partido le dio una manifestación de confianza muy contundente y muy categórica a mi gestión. Ahora, eso de que uno promueve su candidatura, Carlos... CR: Tiene que ser así. EF: Óyeme esto, ayer fui yo a un restaurant a almorzar con un amigo mío que me estaba haciendo observaciones sobre esto y varios de los mesoneros y tal se acercaron muy amablemente a hablar sobre el tema de la candidatura y a decirme, bueno, usted va a ser el próximo y tal. Y entonces yo le decía a este amigo, bueno, ¿tú te imaginas que esto lo preparé yo? Porque además el restaurant lo había escogido él. ¿Tú te imaginas que este escenario lo preparé yo para que la gente viniera a decir delante de ti que yo podría ser? Son en una enorme medida manifestaciones espontáneas que surgen alrededor de una persona que ha asumido una posición, desde luego, no es que esto es enteramente gratuito, y además como político al fin y al cabo yo he estado siempre dispuesto a asumir cualquier responsabilidad que el partido pueda confiarme para servir las ideas en las cuales estamos comprometidos y al país comprometidos. Pero lo que quería era sentar, si se quiere, un poquito de doctrina, y les ruego que no me lo degraden diciendo que si es angelical o no sé qué. De lo que se. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 11.

(7) trata es de ver que la Presidencia no es para que le tercien a uno una banda y le toquen el Himno Nacional, sino que es el primer servidor del país, el primer puesto de responsabilidad del país. SI: Debería. EF: Debería ser. Y la doctrina de la nueva democracia es que los cargos públicos desde el Presidente de la República para abajo son para servir al país. Uno de los mitos con los que hay que acabar es aquel de que los que están en el poder son los dueños del país, no, no son dueños, son sirvientes, son servidores de la Nación. SI: Es que este concepto una vez más hermosamente expresado por ti yo lo he oído e incluso he oído esas palabras "Somos sirvientes públicos", que servidores son los Ministros y Presidentes de la República. Pero no sé lo que les pasa, es como esas películas de "Doctor Jekyll y Mister Hide", al no más llegar al poder, al pisar Miraflores, claro que hay excepciones, fantásticas, se sienten que no, que son dueños del país. EF: Efectivamente hay excepciones fantásticas y eso nos da aliento y esperanza. Pero yo creo que es problema de no cansarse, de mantener esta doctrina, a lo mejor poner alrededor del despacho de Miraflores unos papeles que le recuerden a uno esto. Hay una cosa muy hermosa, en el momento de esa gloria increíble que es la coronación de un Papa, hay una especia de monaguillo que va al lado del Papa en el día de su coronación cuando el hombre está lleno de gloria y le va diciendo: Acuérdate que la gloria del mundo es transitoria: "Sic transite gloria mundi". No te creas que esto es para siempre, esto te va a durar un poquito. Y los papas duran generalmente más que los presidentes. SI: Yo tengo que decirte una cosa que es un paréntesis, en una reunión a la que asistió ayer el ex Ministro español Boyer, yo vi al presidente Lusinchi que le dijo unas palabras, le dijo cuanto le interesaba oír lo que decía Boyer y cuánto estaba dispuesto él en todos sus actos y en todas sus cosas a tomar en cuenta y a corregir. Eso dicho por el un Presidente me pareció muy importante. De manera que sí hay voluntad de servicio, sí hay voluntad de rectificación, sí hay voluntad de sentir las cosas... EF: Ojalá. SI: Yo te lo digo porque como tú eres la oposición para que veas esto. EF: Yo creo que esto que Sofía ha dicho es bien interesante y entonces aprovecho para decir en el programa que si el Presidente de la República tradujera eso que dijo en acciones concretas, yo no vacilo en anunciar la disponibilidad de Copei de respaldar y de apoyar cosas concretas en las que el Presidente rectifique. Por ejemplo, Miguel Boyer está diciendo que hay muchas empresas públicas que no deberían seguir siendo empresas públicas, si el Presidente se resolviera a una política global de desmontar ese tinglado de empresas públicas dentro de las cuales hay algunas muy importantes y muy buenas que tienen que seguir en manos del Estado, pero hay muchas que podrían perfectamente salir del control del Estado, a mí me parece que eso es muy bueno. Permíteme para decir una cosa buena de Lusinchi, la crítica en los medios obligó creo yo, al gobierno a rectificar su concepción inicial de lo que era el proyecto de la fábrica de pulpa de papel. Entonces por eso es tan importante la libertad de información y de prensa la que me voy a referir por cierto esta tarde en el Congreso. Pero quiero hablar bien del Presidente, el Presidente se dio cuenta que la opinión pública no estaba dispuesta a permitir que una planta de pulpa de papel que iba a fabricar papel para los periódicos estuviera controlada por el Estado... CR: Fuera un monopolio del Estado. EF: Y fíjense que esa planta no va a estar sino dentro de tres años, de modo que yo creo que va a ser. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 7 de 11.

(8) un instrumento al servicio del próximo gobierno que yo creo que va a ser copeyano y, sin embargo, digo ¡cuidado!, ni siquiera un gobierno copeyano al cual le tengo más confianza. CR: Hubiera sido de haber sido un monopolio estatal. EF: Entonces se está rectificando eso y creo que es importante que el sector privado, los medios de comunicación nacionales y sobre todo los medios de provincia tengan una participación en una empresa de capital abierto. CR: Esto se va a hacer. EF: Parece que se va a hacer así. SI: Miguel Boyer es un hombre que es un triunfador, hay el llamado milagro español y tengo la impresión de que lo que él dice no caerá en saco roto. Es muy importante lo que dijo el presidente Lusinchi y lo que dijo Miguel Boyer también fue muy importante. CR: El Presidente Lusinchi así como tuvo un enorme interés en escuchar a Raymond Barre y le hizo mucho honor a Barre. EF: Lo recibimos también en Copei. CR: En Miraflores, de igual manera creo que Boyer está siendo escuchado con mucha atención porque entre otras cosas, lo que ha pasado en España es la demostración de que el maleficio de la herencia mercantilista hispánica ya no existe en España, ¿por qué no vas a segur persiguiendo a nosotros? EF: ¿Vamos a ser más papistas que el Papa? CR: Quisiera que nos hablaras con tu personalidad anterior, del asunto éste de las amenazas a la libertad de expresión. EF: Bueno, con mi misma personalidad de siempre debo decir que democracia es muchas cosas pero básicamente la libertad de prensa, la libertad de información, la libertad de opinión. Yo creo que aquí en Venezuela ha habido durante este gobierno especialmente, durante todos los gobiernos vamos a reconocerlo con sinceridad, pero especialmente en este gobierno una serie de manifestaciones que ponen en cuestión la moderación del gobierno para utilizar su poder sobre los medios. Entonces aquí se han cometido una serie de hechos extremadamente arbitrarios y creo que es importante llamarle la atención al gobierno y decirle: Cuidado, usted tiene demasiado poder para llamando a dueños de medios, a directores, a jefes de información a la Presidencia de la República a hacerles recomendaciones pero recomendaciones hechas por un señor tan poderoso son cosas que amedrentan. Y además acciones muy directas cuando, por ejemplo, se cancela de la forma más abrupta el programa de la Cámara de la Radiodifusión sin darle explicaciones a nadie, es un ejercicio arbitrario del poder fundamentado además en un Reglamento de telecomunicaciones perfectamente obsoleto que además sirvió a los intereses de una democracia. Cuando por ejemplo, se llama a medios de comunicación y se presiona porque se han expresado opiniones que al gobierno desagradan, yo creo que en la opinión pública hay una gran interrogante en relación a qué fue lo que pasó respecto a "Primer Plano" y quiero decir que el responsable de "Primer Plano", mi condiscípulo Marcel Granier expresó opiniones muy duras contra Copei, fueron ataques muy serios y muy severos que tuvimos que soportar. Pero yo frente a eso digo lo siguiente, discrepo de su opinión pero estaría dispuesto a dar mi vida por defender su derecho a expresarla, después que el país resuelva y no que el gobierno de pronto asuma posiciones que mediatizan, que condicionan, que limitan, que frenan la libre capacidad para informar y opinar. AD pudo ganar las elecciones el 83 porque había medios libres, porque había una planta de televisión como ésta, como el canal 4, que permitía expresar abiertamente las críticas al gobierno del Presidente Herrera y las posiciones y las ofertas de quien después ganó las UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 8 de 11.

(9) elecciones. Ahora, si se condiciona, si se limita la libertad de información, la alternabilidad estaría ya cuestionada y esto no es sino una cuestión de principios que está en juego que creo que tenemos el deber de defender. Cuando se llama a un periodista porque publicó una información que el Presidente vio sobre la botijuela y no sé cuántas cosas, y lo llaman a Miraflores y lo regañan, el Colegio Nacional de Periodistas ha protestado y ha dicho: Bueno, exigimos una explicación. Entonces son una serie de hechos que están ocurriendo. Cuando se manejan los créditos de Corpoindustria condicionando a que el periódico de provincia sea o no favorable al gobierno, cuando se maneja la política de Recado de tal manera que hay dólares para las empresas periodísticas que se portan bien con el gobierno y de repente se retrasan los que corresponden a empresa que se "portan mal", entre comillas, con el gobierno. Todo esto es muy peligroso y la libertad es eterna vigilancia y tenemos que asegurarnos que haya plena vigencia de las libertades especialmente de la libertad de prensa y de información porque si no vamos a tener un remedo de democracia, no vamos a tener una democracia de verdad verdad. CR: Sobre todo en un país donde el gobierno es dueño de casi todo. SI: Vamos a ver la segunda versión en esta tercera parte del programa, de Eduardo Fernández, el programa "Buenos días", no el programa de gobierno todavía. ¿Qué opinas tú de quienes como tu compadre Oswaldo Álvarez Paz, condicionan su aspiración a la candidatura de Copei a la decisión del doctor Caldera de ser o no ser candidato? Si el doctor Caldera decide serlo, ellos ofrecen renunciar a sus aspiraciones. EF: Con muchísimo gusto me voy a referir a eso SI: Pero no me vas a dejar en el aire la pregunta. EF: No, no, pero les pediría que terminara Carlos un planteamiento muy importante que estaba haciendo antes de que fuéramos a comerciales. CR: Con mucho gusto, es una perogrullada de la politología, de la ciencia política, pero siempre verdadera, que los gobiernos tienden a tratar de frenar y hasta de extirpar las críticas que se les hacen. Eso pertenece a la naturaleza humana y el economista norteamericano Milton Friedman tiene una tesis muy interesante y sostiene que cualquier gobierno que disponga de más del 25% de la riqueza de un país por cualquier medio, ya sea porque la masa de los impuestos sea mayor al 25% y supere el 39%, o porque entre los impuestos y la propiedad pública de cosas que tiene ese gobierno significan más del 30% de la riqueza del país, comienza a poner en peligro la democracia. En Venezuela donde le gobierno es dueño de más del 70% de la riqueza de una manera o de otra realmente esa vigilancia eterna que tú dices es necesaria frente a los gobiernos de AD y frente a los de Copei, frente al gobierno que esté en el poder puesto que el gobierno es dueño de casi todo y con soplar destruye. EF: Un importantísimo ejecutivo venezolano dijo recientemente en unas declaraciones que aparecieron en algún medio norteamericano que el gobierno venezolano era tan poderos económicamente que era muy difícil tener medios de comunicación absolutamente libres. ¿Cuál es la recomendación?, porque el gobierno no puede desprenderse de esas riquezas de repente, la recomendación ¿cuál es? Que el gobierno sea extremadamente prudente en la administración de su poder y de su fuerza, sobre todo si es un gobierno de un partido que tiene o que ha tenido vocación hegemónica, vocación de partido único. Yo creo que los remanentes del trienio 45-48 que tan vigorosamente combatió ese estadista que se llamó Rómulo Betancourt porque se dio cuenta del doloroso precio que hubo que pagar por los excesos del monopartidismo, bueno, esos remanentes de cuando en cuando aparecen. A mí me angustian dos frases de Manuel Peñalver, el secretario general de AD, cuando estábamos en la campaña electoral declaró y lo cito entre comillas porque estoy seguro que recuerdo ver también su UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 9 de 11.

(10) expresión, dijo: "Esta contienda electoral es una lucha de clases". Y al terminar las elecciones declaró el mismo día: "Esto ha sido un 18 de octubre electoral". Lo que hace pensar... CR: A mí me preocupó una frase del presidente Herrera Campins cuando un día que tuvo no sé qué enfrentamiento con Fedecámaras, dijo "Si no les gusta la manera como yo gobierno, que dentro de cinco años ellos lancen candidato". Lo cual implicaba que el Presidente de Venezuela durante cinco años es un monarca. EF: Un Presidente muy humano y muy democrático que hubo en el siglo XIX que le dijeron: Los estudiantes tienen una manifestación; y él tenía que pasar por la Universidad, y la manifestación es contra el gobierno. La tradición era que había que disolver a machetazos y a plan de machete aquella manifestación y este Presidente dijo "Pues pasemos por otro lado". Vamos ahora a la pregunta sobre la candidatura que me hizo Sofía. SI: Te la repito. EF: No, yo la recuerdo perfectamente. SI: Voy a leértela, ¿qué opinas de quienes como tu compadre Oswaldo Álvarez Paz, condicionan su aspiración a la candidatura de Copei a la decisión del doctor Caldera de ser o no ser candidato y si el doctor Caldera decide serlo ofrecen renunciar ellos a su propia aspiración? EF: De nuevo, primero yo he dicho que no quiero yo hablar de candidatura; segundo, el doctor Caldera no decide sobre candidatura ni ninguno de nosotros debería decidir sobre candidatura caprichosamente, sino en el momento en que hay que tomar la decisión tiene que ser sobre determinados valores... CR: Pero aquí vemos a unos dirigentes que dicen: Yo soy aspirante a menos que el doctor Caldera quiera ser candidato. EF: Pero déjame un momento, como yo me he hecho el compromiso, inclusive aquí mismo, no quiero hablar sobre candidaturas, pero como además las cosas en Copei y sobre todo por el respeto que me merece a mí la figura de Rafael Caldera, no se decide caprichosamente la candidatura. Cada vez que Caldera ha sido candidato ha sido en función de asumir un deber de acuerdo con las exigencias nacionales y con las exigencias partidistas. CR: Eso podría ocurrir otra vez. EF: Eso podría ocurrir otra vez, no hay ninguna hipótesis descartada, estamos demasiado temprano. Por eso yo insisto en que no hablo de candidatura. Pero digo algo más sobre esta materia, hace pocos días hubo un homenaje con motivo de los cincuenta años de la UNE adonde se planteó el liderazgo de Rafael Caldera y sobre esta materia yo no puedo desperdiciar este programa sin reiterar una cosa, sin reiterar que el liderazgo no se renuncia y que gracias a Dios para Copei y para Venezuela nosotros tenemos en Rafael Caldera un liderazgo de una gran fuerza y de una gran totalidad y que Dios nos lo conserve ese liderazgo por muchísimos años porque yo creo que así como comenzamos este programa hablando de un eminente venezolano llamado Arturo que es un factor positivo en la vida venezolana, yo creo que un factor bien positivo en la vida venezolana es la presencia de un liderazgo tan patriótico y tan sólido como el que representa Rafael Caldera. CR: Hay un precandidato copeyano que es el doctor Aguilar quien dice yo por mi parte si el doctor Caldera quiere ser candidato, yo no renuncio a mi aspiración y yo iré a disputarle la candidatura al Congreso socialcristiano. EF: De nuevo conversaremos cuando esté dispuesto a hablar de candidatura y les ofrezco la primicia,. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 10 de 11.

(11) el primer día que me resuelva a hablar de candidatura estoy dispuesto a venir al programa. SI y CR: Es un compromiso entonces. SI: Han visto ustedes la segunda fase del doctor Eduardo Fernández. CR: La otra cara del doctor Merengue.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 11 de 11.

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