Buenos días con León León, Rafael, Vicepresidente del partido socialcristiano Copei, Dirigente sindical del partido socialcristiano Copei, Diputado del Congreso Nacional; (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: León León, Rafael, Vicepresidente del partido socialcristiano Copei, Dirigente sindical del partido socialcristiano Copei, Diputado del Congreso Nacional; Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: miercoles 29 de abril de 1987 Hora: 06:30. SI: Estamos con Rafael León León, Vicepresidente de Copei, y alto dirigente sindical del Frente de Trabajadores Copeyanos, además es diputado al Congreso Nacional y miembro del Comité Central de Copei, y también de la Junta Directiva de la CTV. En el día de hoy se debe producir un pronunciamiento del Frente de Trabajadores Copeyanos, en favor de la candidatura presidencial de Eduardo Fernández. ¿Qué importancia tendrá esto en la definición de la candidatura presidencial de Copei? RLL: Lo primero que debo hacer es felicitarlos a ustedes por los 19 años que están cumpliendo de este extraordinario programa... El secretario general del FTC es Dagoberto González. Yo soy miembro de la Dirección Sindical Nacional y Vicepresidente del partido. Hoy efectivamente tenemos un acto en el Parque Central donde asistirán todos los delegados sindicalistas socialcristianos y algunos independientes que vamos a participar en el Congreso Presidencial que va a elegir al candidato presidencial del partido y, por supuesto, esos trabajadores están encabezados por Dagoberto González y por Carlos Navarro que es el subsecretario general del FTC y todos los demás dirigentes sindicales de todo el país y que representan casi el 83 %de los trabajadores que somos delegados al Congreso socialcristiano. Ya hicimos un acto en Valencia, en octubre, el 18 de "Octubre" como dijo Dagoberto y ahora vamos a ratificar ese apoyo en este acto en Caracas. Hemos escogido esta fecha como la víspera del 1º. de Mayo, el Día de los Trabajadores, nos parece una fecha bastante significativa para respaldar nosotros y darle el apoyo decidido y solidario a Eduardo. S: ¿Este apoyo de los sindicalistas será unánime o habrá una mayoría y una minoría, como sucedió en la división en el Buró Sindical de AD entre lepagistas y carlosandresistas? RLL: Nosotros no tenemos divisiones, simple y llanamente.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 5.

(2) CR: No división en el sentido de que hay separado, sino división de opiniones... RLL: Hay el 83% que tenemos nosotros para Eduardo, para "El Tigre" y hay el otro porcentaje, 17%, que es para... SI: Más importante es saber quiénes son los del 17%, porque ya sabemos quienes son los del 83%... RLL: Bueno, hay uno o dos del Directorio Nacional alguno que otro por ahí de la provincia... CR: Pero con relación a la primera pregunta, que yo pienso que no quedó bien clara, la respuesta, en AD se ha dicho siempre que el pronunciamiento del Buró Sindical, y además es históricamente cierto, ha sido decisivo cada vez que el Buró Sindical siempre ha señalado quién sería eventualmente el candidato y con su intervención ha resuelto el problema... Ahora se está diciendo que no, en una discusión que no viene al caso en esta entrevista contigo. En el caso de Copei eso no ha sido tanto así, el Frente de Trabajadores Copeyanos, no ha tenido un peso equivalente en Copei al que tiene en AD el Buró Sindical. RLL: El Frente de Trabajadores Copeyanos, ha sido decisivo, por ejemplo, en el triunfo de Pedro Pablo Aguilar, cuando fue secretario General del Partido y fue decisivo también para Eduardo Fernández cuando fue electo por primera vez Secretario general del Partido. Allí el Frente de Trabajadores Copeyanos, fue muy decisivo. Los delegados que participamos en aquella Convención Nacional. Y ahora aspiramos que vamos a ser también decisivos porque es un respaldo bastante solidario. Bueno, los seis organismos funcionales del partido estamos todos en un porcentaje que sobrepasa el 80% en cada uno de ellos, apoyando la candidatura de Eduardo... CR: ¿Con este pronunciamiento del Frente de Trabajadores Copeyanos, ya se completan los seis organismos?... SI: ¿Falta alguno todavía?... RLL: Bueno, no sé si los otros ya lo han hecho todos, pero lo han venido haciendo... CR: Se sabe que el Frente Femenino está con Eduardo... RLL: También los jóvenes, los agraristas, los profesionales, los maestros, todos los seis organismos funcionales del partido, estamos respaldando a Eduardo Fernández. CR: ¿Y el apoyo sindical a Eduardo, aparte de lo que pueda significar simbólicamente, cuántos delegados al Congreso Socialcristiano significa? RLL: En número 380 delegados, por ahí... CR: ¿De un total de cuántos?... RLL: El Congreso Presidencial se divide en dos tipos de delegados, lo que es la estructura partidista que debe estar por el orden de los 4.000 delegados... CR: Militantes copeyanos... RLL: Sí, es la estructura partidista, Comité Nacional, Comités regionales, los dirigentes de los municipios, etc., y otra mitad que debe andar también por los 4.000 delegados... Que es la estructura extra-partido. Ahora, generalmente, la estructura extra-partido no asisten sus delegados en un 100%, pero de la estructura partidista sí asiste el 100% de los delegados... CR: Digamos que serían unos 6.000 delegados... RLL: No, deben ser un poco más de 6.000 delegados... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 5.

(3) CR: Y ustedes aportan 280.000... RLL: Nosotros aportamos ahí 300 y tantos votos, unos 380... CR: El apoyo sindical a Eduardo que se va a declarar hoy, viene a sumarse, como ya dijiste, a una mayoría de los actuales concejales copeyanos que se declararon en estos días, a la juventud, al Frente Femenino, a los otros cuatro o tres organismos funcionales y, desde luego, a todas esas listas que todos hemos visto publicadas en páginas enteras de periódicos sobre el compromiso con Eduardo, de mayorías en cada Estado de delegados natos al Congreso Presidencial. Según ese inventario que ustedes llevarán, supongo yo, a punto de lápiz, ¿cuántos votos tendría teóricamente asegurados Eduardo ya para el Congreso Presidencial Socialcristiano? RLL: Eduardo debe ganar la nominación presidencial, si es que hay diversidad de candidaturas, por un porcentaje superior al 90%, si es que hay varios aspirantes ante el Congreso. Hasta ahora en los dos congresos anteriores los precandidatos que se han dado cuenta de que no tienen posibilidades de éxito se han retirado y han sumado sus votos a la candidatura del que más posibilidades de triunfo presenta... CR: Más del 80% dices que tiene Eduardo... RLL: Si se llegaran a contar los votos en esa ocasión que como lo dijo Eduardo ayer en un programa aquí, no hay trauma porque en un partido democrático se resuelven las cosas democráticamente, pero, si se llegara al conteo en el Congreso socialcristiano, Eduardo sobrepasa el 80% de los votos en esa Asamblea para lograr así la nominación presidencial por tan amplio margen. Ahora, nosotros hemos estado respaldando a Eduardo, en primer lugar, porque Eduardo ha venido cumpliendo con todas y cada una de las promesas que ha hecho en sus campañas para lograr la secretaría general de Copei, ha democratizado el partido, hoy por hoy, las autoridades del Partido a todos los niveles son electas democráticamente por la base del partido. Por ejemplo, Eduardo ofreció el Congreso Ideológico y el Congreso Ideológico fue indudablemente para buscar mejores formas de gobernar, eso que el viene llamando la "Democracia Nueva." Y nosotros creemos que en un período constitucional presidido por Eduardo Fernández, se van a lograr muchas cosas positivas para el país, entre otras, por ejemplo, nosotros aspiramos que él desde la Presidencia de la República nos de todo el respaldo y todo el apoyo necesario para una lucha que hemos venido desarrollando desde hace muchos años y que ahora la hemos acentuado más. Me refiero a la lucha contra la corrupción y fundamente, contra la corrupción que ahora ha venido aflorando en algunas organizaciones sindicales. Nosotros creemos que los trabajadores no debemos participar en ningún tipo de corrupción, sino que, por el contrario, debemos combatirla con decisión, con apoyo del gobierno, que no debe haber en modo alguno amiguismos, inclusive para poder investigar bien a fondo los casos que se presenten en ese tipo de actividad "non sancta". También nosotros creemos que Eduardo Fernández tiene que darnos un apoyo muy solidario para que el país se pueda desarrollar, para que la industria, por ejemplo, que tiene una mano de obra bastante mediana en cuanto a su número en relación a su capacidad productiva, pueda reactivarse y expandirse y así eliminar, por ejemplo, en un porcentaje bastante grande el desempleo que es uno de los males que agobian al país. Nosotros aspiramos a que Eduardo Fernández pueda desde la Presidencia de la República dar un estímulo a los cuerpos policiales para que la seguridad personal sea realmente efectiva y para que no se viva como se está viviendo ahora, en una permanente angustia y desesperación en todas partes, en la casa, en todos los sitios por donde uno anda. Aspiramos también a que Eduardo Fernández pueda combatir la inflación... SI: Mandrake el mago... RLL: No, no, hay bastantes mecanismos para atacar la inflación. Lo que ocurre es que ha que tener una política económica bastante coherente, una política económica eficaz que permita, y aún más, que. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 5.

(4) garantice que se pueda combatir esa inflación, que haya poder adquisitivo por parte de los trabajadores y por parte del pueblo para que no pase lo que en la actualidad está ocurriendo, etc. Así es que nosotros tenemos unas grandes esperanzas en Eduardo Fernández y por eso lo estamos apoyando. SI: Algo que falta en la suma numérica que hacen los eduardistas, entre los que te encuentras tú, es que el doctor Caldera todavía no ha dicho que quiere ser candidato. ¿No es seguro que el día cuando lo diga bajen a loa mitad los votantes eduardistas para regresar automáticamente al doctor Caldera? RLL: Ese peligro no existe... SI: ¿Por qué no?... RLL: Los que hemos estado apoyando a Eduardo Fernández desde hace mucho tiempo y que hemos venido manifestándole nuestro apoyo y nuestra solidaridad hoy, mañana y pasado y cuando se realice el Congreso Presidencial vamos a votar por él sin ningún problema y sin ninguna duda. CR: Eso puede que sea seguro de gente que está dando la cara en primera fila como tú mismo en este momento; pero es verosímil que de los centenares o ya millares de copeyanos que han visto en la ausencia de un pronunciamiento por parte del Dr. Caldera una razón de estar con Eduardo, si el Dr. Caldera en forma como firme como le están reclamando sus partidarios se declara finalmente candidato, es imposible que no se produzca un regreso... El volumen de ese regreso está en duda. RLL: Que yo recuerde, en la historia de Copei, que yo recuerde, cuando uno se alinea ya no tiene salida y no ha habido en la historia del partido, digamos "regresos"... CR: La historia del partido ha sido la candidatura de Caldera siempre... RLL: Fue la candidatura de Luis Herrera y estaba en esa época el doctor Beaujon, en una ocasión fueron precandidatos Luis Herrera, Lorenzo Fernández, Edecio la Riva... CR: Tú mencionaste la historia del partido y la historia del partido ha sido la candidatura de Caldera con dos excepciones, la de Lorenzo Fernández que era una candidatura con la bendición de caldera y que no tuvo ninguna oposición en Copei, salvo la de Luis Herrera, por cierto, quien fue derrotado en una convención. Y luego la de Luis Herrera quien tenía de opositor al doctor Beaujón, quien, con todo el respeto que nos merece, nunca fue una opción verosímil... RLL: Pero era una candidatura... CR: Eso de que en Copei, en el pasado cuando se han alienado ya se han quedado fijos y presos allí no es precedente para lo que podría ocurrir el día que ahora Caldera decida ser candidato... RLL: Cuando se lanzó Lorenzo hubo cuatro candidatos. CR: Pero no existen precedentes para el día que Caldera diga, -si es que lo dice-, aún no sabemos, "Yo si deseo ser candidato." ¿Ese día se van a modificar las cosas? ¿En qué proporción? No lo sabemos. Hay gente que dice que muchos de los que hoy apoyan a Eduardo se irán con Caldera. RLL: Ustedes van a ver que ese peligro no lo hay entre la gente que está apoyando a Eduardo... CR: ¿Ese 80% tú lo consideras fijo?... RLL: Ese 80% es irreversible... No hay posibilidades de que eso sucediera, eso que tú dices, nos hemos reunido con Eduardo en muchas ocasiones, dirigentes de todos los sectores del partido y desde hace ya tiempo, le hemos preguntado: ¿tú vas a llegar al final?... El nos ha garantizado que va a llegar hasta el final y, repito, ya no hay posibilidades de regreso. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 5.

(5) SI: ¿Qué sientes tú si te encuentras con el doctor Caldera y te pone la mano en el hombro como él sabe hacerlo y te habla?... RLL: Nosotros a Caldera le hemos hablado muy claro, a él lo queremos mucho, lo estimamos, lo apreciamos mucho, él sigue siendo el líder fundador del Partido, el líder fundamental de Copei sigue siendo el doctor Caldera; es un hombre que ya no pertenece sólo a Copei, sino que pertenece al pueblo venezolano en general; es un hombre con una capacidad y unas cualidades realmente excepcionales. Pero, nosotros hemos llegado a la conclusión, después de una serie de análisis, después de una serie de cosas, de que el candidato debe ser Eduardo Fernández y estoy absolutamente seguro que el doctor Caldera cuando Eduardo Fernández sea el Candidato, el doctor Caldera va a ser uno de los primeros que va a salir a trabajar por el triunfo del partido que él fundó. SI: La otra gran incertidumbre respecto a la candidatura de Eduardo Fernández surge de la versión en el sentido que el doctor Caldera preferiría dividir a Copei, como lo hizo Betancourt con AD en 1967, si no hay otra manera para prescindir de Eduardo como en AD no había en el 67 otra manera deponer de lado a Prieto. RLL: Yo no creo, ni se puede siquiera pensar que el doctor Caldera pueda estar pensando en eso. El doctor Caldera no va a dividir a Copei, él lo ha dicho en muchas ocasiones y ha subrayado: "¡El partido no se divide!". Y en una respuesta al doctor Barrios el otro día, un periodista le preguntó ¿qué piensa usted de los que dice el doctor Barrios? y el doctor Caldera respondió: "Otra ve más se equivocó el doctor Barrios..." o sea, que eso no está planteado, eso sería un irrespeto para Caldera el que algún copeyano pensara que él, el doctor Caldera, trataría de dividir al partido. S: ¿El 1º de Mayo será una fecha unitaria del movimiento obrero venezolano? RLL: Nosotros aspiramos que el desfile del 1º de Mayo, sea con la participación de todas las fuerzas sindicales del país... CR: Pero no únicamente el desfile, sino también el sentimiento de los trabajadores, ¿será unitario?... RLL: Indudablemente que sí: por ejemplo, ahora con o del aumento salarial ha habido unanimidad por parte de todos los sectores, no solamente los sectores sindicales, sino de todos los sectores del país que claman por este aumento salarial. Esperamos que los anuncios que el Presidente haga en el día de hoy sean realmente satisfactorios y no vayan a ser sólo palabras. CR: ¿Qué opinas de las declaraciones de Delpino que han sido recibidas tan mal por algunos sectores en el gobierno? RLL: Bueno, ¡cómo estará de mala la situación que el propio Delpino, que es un alto dirigente de AD, es miembro del CEN de AD, esté diciendo las cosas que está diciendo!... Lo que pasa es que, desgraciadamente, este gobierno es sordo y ciego. El Presidente no quiere oír, ni siquiera a su propio partido y eso es lo que efectivamente está pasando y eso es lo que sostiene Juan José Delpino, cuando está adelantando la campaña que está adelantando, inclusive para ver si el gobierno cambia la política económica, tiene que es la que nos está llevando por este despeñadero por el que andamos.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 5.

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