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ENTREVISTA AL MINISTRO DE DEFENSA RAFAEL REY REY

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ENTREVISTA AL MINISTRO DE DEFENSA RAFAEL REY REY

Periodista: José María Salcedo (JM) y Milagros Leiva (ML) Programa: La Rotativa del Aire – RPP Noticias

Hora: 13:09 horas Día: 5 de abril de 2010

JM: Tenemos al ministro de Defensa, Rafael Rey muy buenas tardes.

RRR: Buenas tardes Chema.

JM: Si, ¿Cómo se está operando en materia de seguridad en la zona con las FFAA?

RR: En primer lugar quiero lamentar las muertes que ya han ocasionado, el dolor y sufrimiento que han ocasionado estos irresponsables con el bloqueo en la carretera sur, a la altura de Chala. Primero falleció una señora de 80 años que no pudo atravesar, y le originó un paro cardiaco y eso es culpa de los revoltosos. Después hubo 5 muertos más. No es posible que un periódico haya titulado “asesinan a 4 mineros el primer día de protestas”. Eso no es asesinato, en todo caso los culpables de esas muertes son los revoltosos que no respetan el derecho de los demás al impedirles el tránsito.

ML: Ahora que pasó ministro Rey. Por qué los mineros le echaban la culpa a los policías, decían que ellos habían abierto el fuego, que habían disparado a matar.

RRR: Mire eso se verá en su momento, pero lo que no hay derecho que cada vez que hay un grupo de revoltosos interrumpe el tránsito de una vía de comunicación o causa daño a la propiedad pública y privada, los pobres policías y repito, los pobres policías entran a poner el orden, asegurar el bienestar del resto de los ciudadanos resultan acusados de consecuencias que ellos no han originado. ¿Qué pasa cuando un grupo de asaltantes asalta un banco?. Acaso al policía que repele el ataque y mata a un delincuente se le puede acusar de asesinato o echar la culpa. No señor, la culpa es de los que asaltan el banco porque si no asaltaran el banco la policía no tendría que disparar.

ML: Pero justifica el disparo al cuerpo ministro Rey porque también podrían haber….

RRR: ….Perdóname Milagros antes de esa consulta y de esa crítica velada. No sólo el Gobierno, sino todos, incluyendo a los medios como ustedes deberían criticar a los revoltosos que originan eso. La policía no tendría que intervenir si no hubiera esos actos que son delitos. ¿Cuándo vamos a recordar eso en el Perú?. Porque si no, la policía y las FFAA estarán siempre sometidas a

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acusaciones por asesinato agravado en nombre de los derechos humanos. Y los derechos humanos de ellos? Y los derechos humanos de todos los demás ciudadanos?.

JM: Rafael, podemos ir a una pequeña pausa y continuar luego.

RRR: Por supuesto.

JM: Inmediatamente volvemos con el ministro de Defensa, Rafael Rey.

Estamos hablando sobre el conflicto suscitado por la toma de carretera por un grupo de mineros informales, artesanales en Arequipa concretamente en Chala. Pero también hay manifestaciones de este mismo sector en Madre de Dios y otras, incluso en Lima. Volvemos con el tema.

JM: Muy bien, estamos con el Ministro de Defensa, Rafael Rey. Estamos conversando sobre este conflicto.

RRR: Chema, permíteme una pequeña reflexión para que quede claro mi argumento. Delito es asaltar un banco, asaltar una casa particular. También es delito interrumpir las carreteras. No es lógico que alguien durante la comisión de un delito pretenda a dar lecciones, esto es lo que pasa con estos mineros o con los que ayudan a estos mineros, que además no son mineros artesanales, sino ilegales que están contaminando. Es gravísimo lo que está ocurriendo en Madre de Dios, se está contaminando con graves consecuencias para la salud de la población, se está esclavizando a gente y se está destruyendo el medio ambiente, es una minería salvaje.

ML: Ahora ministro Rey, usted también debe haber escuchado al presidente García que hace unos días. No recuerdo si fue ayer o antes de ayer, dijo que evidentemente los peruanos tienen derecho al paro.

RR: Por supuesto, nadie lo niega.

ML: Por eso le preguntaba por los muertos porque usted dice que eso es un tema que se tratará después pero recordemos a Bagua…

RRR: Milagros igual que en Bagua una cosa es hacer una huelga y otra, muy diferente, es interrumpir el tránsito de una carretera. La huelga no solamente no es delito, la huelga es un derecho pero la interrupción de carreteras no es ningún derecho, es un delito.

ML: Ahora comprenderá que esto, que los mineros artesanales, los que apoyan a los mineros, ministro Rey la única forma que tienen de llamar la atención al Estado es lamentablemente bloqueando carreteras.

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ML: Milagros, yo no puedo aceptar un comentario de ese tipo de parte de una periodista de una radio seria. Sin querer, con ese comentario estás convalidando el proceder de los revoltosos.

ML: No, yo no lo convalido sino que le planteo el tema. En Bagua paso lo mismo ellos estaban tratando de conversar con el Estado, de pronto empezaron a bloquear, obviamente el Estado tuvo un retraso a la hora de responder la acción y usted ve ministro Rey lo que pasó.

RRR: Bueno, no vamos a debatir. Es un delito interrumpir el tránsito. En Bagua lo interrumpieron durante 55 días. Lo que sería una ilegalidad del Gobierno sería no intervenir. Así que te pido por favor cuidado con esos comentarios.

JM: Desde luego. ¿Qué medidas de seguridad con las FFAA se está tomando Rafael?

RRR: Estamos ayudando a la policía. Hemos brindado apoyo para resguardar lugares especialmente importantes como aeropuertos, estaciones eléctricas etc. y estamos a las órdenes de lo que nos indique la policía. Por otro lado, quería contar otra consecuencia que se ha presentado en la zona de Arequipa como consecuencia del bloqueo a la altura de Chala. Gloria ya informó que toda la producción de leche que estaba en los tanques cisternas ya se malogró y que además no podrán recoger la leche de todos los establos de la región. Es decir, todos los productos perecibles se han perdido, y toda la producción de los 9870 de la cuenca ganadera, se va al río porque no se tiene infraestructura para convertirlo en queso o mantequilla. Esa es una consecuencia que también hay que achacarla a los revoltosos que interrumpen el tránsito. ¿Desean hacer una huelga? Perfecto, pero no pueden atentar contra los derechos de los demás.

JM: Claro, porque es una vía pública. Hoy día el señor Ollanta Humala ha dicho que debería renunciar el premier o el presidente del Consejo de Ministros.

RRR: Que tal raza…

JM: Que todo el gabinete estaría comprometido con esta mala política, digamos.

RRR: Que tal raza!. Ahora resulta que si un grupo de revoltosos origina muertes, porque interrumpe carreteras y ataca policías, el culpable es el presidente del Consejo de Ministros. Perdónenme la sinceridad. Necesitamos de la ayuda de la prensa a quien la gente escucha como gente imparcial. Hay que llamar a las cosas por su nombre porque si no, no ayudamos a que se pongan las cosas en su real nivel. Si fuera una huelga pacífica, no habría nada que decir, pero no lo es. Es violenta.

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JM: La toma de carreteras es algo que esta fuera de la ley, está clarísimo y yo creo que todo el mundo está de acuerdo en eso.

RRR: Así es. Es como si el gobierno permitiera que se asaltaran viviendas o, por ejemplo, los medios de comunicación y no hiciera nada.

ML: No, no se puede hacer.

JM: Ahora no hay que desconocer otros aspectos a tener en consideración, pero esto es algo que se venía incubando, porque cada vez que entrevistamos acá a los mineros informales, artesanales o como quiera llamárseles, o ilegales, como quieran, decían que no estaban listos para formalizarse. Es decir hay un conjunto en contra de la formalización

RRR: No se trata de los artesanales, ni de pequeños mineros. Se trata de mediana minería que es ilegal. Además el DU es aplicable sólo en Madre de Dios. A los mineros informales de la zona de la Costa se les está engañando.

JM: Qué se le puede decir, Rafael, al pequeño minero, que es un hombre pobre, que está escuchando en este momento la radio, que no está realizando ninguna actividad de toma de pista o carreteras, ni nada.

RRR: Se le puede decir que el decreto no es contra él y que el gobierno lo ayudará. Si ustedes leyeran el decreto y lo hicieran conocer públicamente, ayudarían a que se enteraran. Lo que pasa es que muchas veces, la pobre gente está mal informada, y digo pobre en el sentido de la desinformación.

ML: Pero quizá usted ministro Rey, podría aprovechas las ondas de RPP, para tratar no solo de apaciguar los ánimos sino para tratar de entender cuál es la solución a éstos problemas, la informalidad en la minería no es de ahora, no es del gobierno aprista, obviamente…

RRR: No estamos hablando de la pequeña minería informal, estamos hablando de la gran minería que está destruyendo Madre de Dios. Minería que no es sólo informal sino minería a gran escala. Algunos de ellos, muy grandes.

ML: Pero obviamente la oposición central del Estado y del propio presidente García en sus declaraciones, está en contra de la informalidad, con el apoyo de algunas mineras grandes.

RRR. A ver perdón un segundito, no es el gobierno el que está en contra de la informalidad, somos todos los peruanos…

ML: Yo lo sé ministro, no quiero entrar a un juego de palabras. Lo que quiero tratar ministro Rey es que usted con su sapiencia en este caso trate no sólo de apaciguar los ánimos sino que trate también de explicar el punto de vista al Gobierno. El presidente ya lo dijo, se han puesto los pantalones, van a

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decomisar y hundir todas las dragas para evitar que este trabajo se siga entorpeciendo las cosas pero la gente no lo entiende. La gente no entiende donde está llendo no.

RR: Ayúdenme ustedes a traducir si quieren. Las dragas no son propias de la pequeña minería informal artesanal, las dragas son propias de la minería mediana y gran minería.

ML: Claro hay plata atrás de esto, ¿No es cierto?

RR: Así es y eso es lo que hay que condenar unánimemente porque los que están contaminando más no son los pequeños, sino los medianos y grandes que se mantienen en la ilegalidad porque no les interesa pagar impuestos, porque les importa un pepino la calidad de vida de sus trabajadores a los que les pagan miserias. Eso es lo que hay que denunciar. Pero quería aprovechar para informar lo que están haciendo las FFAA. Se ha establecido un puente aéreo para facilitar el transporte de ciudadanos entre Lima y Arequipa. El puente aéreo opera entre Pisco y Arequipa y entre Arequipa y Lima.

JM: Muy bien gracias ministro Rafael Rey.

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