Fundamentos teóricos de la entrevista en prensa

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(1)UNIVERSIDAD DE MURCIA FACULTAD DE FILOSOFÍA DEPARTAMENTO DE FILOSOFÍA. FUNDAMENTOS TEÓRICOS DE LA ENTREVISTA PERIODÍSTICA ESCRITA. Tesis doctoral realizada por. Maite Gobantes Bilbao. Dirigida por Alfonso García Marqués. Murcia 2008.

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(3) ÍNDICE. INTRODUCCIÓN.......................................................................................................... 7 I. EL ESPACIO BIOGRÁFICO COMO CONSTRUCCIÓN NARRATIVA .................... 13 1. INTRODUCCIÓN: UNIVERSO BIOGRÁFICO Y VIVENCIA. ................................................... 13 2. LA CONSTRUCCIÓN DE LA IDENTIDAD EN EL MUNDO CONTEMPORÁNEO ......................... 22 a) Introducción ...................................................................................................... 22 b) Dimensiones de la identidad ............................................................................. 30 c) Identidad y sentido ............................................................................................ 35 3. ASPECTOS DE LA IDENTIDAD: PÚBLICOS, PRIVADOS, ÍNTIMOS....................................... 40 a) Introducción ...................................................................................................... 40 b) La privación de lo privado: Arendt ..................................................................... 49 c) Narraciones para comprender: Habermas......................................................... 54 d) El control social de las emociones: Norbert Elias .............................................. 57 e) Esferas pública y privada en la postmodernidad ............................................... 60 f) El declive de la intimidad.................................................................................... 65 4. LA IDENTIDAD NARRADA ............................................................................................ 73 a) La biografía ....................................................................................................... 74 b) Los relatos autobiográficos ............................................................................... 81 c) Memorias .......................................................................................................... 93 d) Diarios íntimos .................................................................................................. 97 e) Cartas: la intimidad dirigida al otro. ..................................................................100 f) El ensayo según el modelo de Montaigne .........................................................103 g) Novela autobiográfica ......................................................................................107 5. LA ENTREVISTA EN CIENCIAS SOCIALES Y LA ENTREVISTA EN PRENSA ..........................110 a) La hipótesis sobre el origen común ..................................................................110 b) Métodos cualitativos de investigación ..............................................................113 c) Los métodos biográficos...................................................................................119 d) Orígenes de la entrevista periodística escrita...................................................126 e) Los orígenes de la entrevista en España .........................................................135 f) Diferencias entre relatos mediáticos y científicos ..............................................139.

(4) 4. Fundamentos teóricos de la entrevista. II. LA ENTREVISTA COMO GÉNERO PERIODÍSTICO............................................145 1. LA NOCIÓN DE GÉNERO ............................................................................................145 2. TEORÍAS Y CLASIFICACIÓN DE LOS GÉNEROS PERIODÍSTICOS ......................................154 a) Teoría normativa..............................................................................................156 b) Teoría funcionalista .........................................................................................158 c) Géneros del reporterismo-Géneros de autor ....................................................160 d) La finalidad como criterio .................................................................................162 e) El sistema de textos y otros modelos ...............................................................165 3. EL GÉNERO ENTREVISTA ..........................................................................................167 a) La discutida independencia de un género ........................................................167 b) Definiciones clásicas de entrevista periodística ...............................................173 c) Tipologías tradicionales de la entrevista...........................................................178 i) Martínez Albertos: una sola entrevista auténtica..........................................179 ii) Monserrat Quesada: informativa, literaria y de indagación..........................181 iii) Cantavella: la aportación de la semblanza. ................................................184 iv) Antonio López Hidalgo: quince modalidades..............................................187 v) Martínez Vallvey: la entrevista de opinión...................................................189 vi) El doble criterio de Halperín y la binariedad pura de Grijelmo ....................192 vii) La entrevista en los libros de estilo ...........................................................193 4. LA CRISIS DEL PARADIGMA OBJETIVISTA EN EL PERIODISMO .......................................196 a) Consideraciones previas sobre los paradigmas científicos ..............................197 b) El paradigma objetivista...................................................................................200 c) Epistemología y toma de conciencia lingüística ...............................................211 d) La crisis del concepto de “objetividad periodística” ..........................................223 i) Las críticas a la objetividad periodística.......................................................223 ii) La objetividad como ritual estratégico .........................................................230 e) La crisis de paradigma en los estudios de Periodismo .....................................236. III. PRESUPUESTOS FILOSÓFICOS DE LA ENTREVISTA PERIODÍSTICA ..........245 1. EL PROBLEMA DE LA INTERSUBJETIVIDAD ..................................................................245 a) La intersubjetividad trascendental....................................................................245 b) La intersubjetividad mundana de Alfred Schutz ...............................................251 c) Las filosofías del encuentro..............................................................................258 i) Presentación del tema .................................................................................258 ii) Buber: el diálogo auténtico..........................................................................263 iii) Ortega y Gasset: la apertura al otro. ..........................................................269 iv) Marcel: la metafísica como drama. ............................................................274 v) Levinas: el rostro como revelación..............................................................279.

(5) índice. 5. 2. TEORÍAS INTERPRETATIVAS DE LA COMUNICACIÓN .....................................................283 a) Introducción: la relación hermenéutica. ............................................................283 b) El constructivismo o la indagación de la realidad .............................................287 c) Escuela de Palo Alto ........................................................................................293 d) Interaccionismo simbólico ................................................................................299 e) Teoría del Rol ..................................................................................................303 3. EL ESTUDIO DEL LENGUAJE EN MOVIMIENTO: LA PRAGMÁTICA. ....................................310 a) Introducción .....................................................................................................310 b) Austin y Searle: la filosofía del lenguaje ordinario. ...........................................318 c) Grice y el principio de cooperación...................................................................324 d) Relevancia y contexto ......................................................................................333 e) El papel de la cortesía en la comunicación.......................................................340. IV. DIÁLOGOS FILOSÓFICOS, LITERARIOS Y PERIODÍSTICOS. .........................351 1. EL DIÁLOGO FILOSÓFICO ..........................................................................................351 2. EL DIALOGISMO BAJTINIANO .....................................................................................359 3. LOS DIÁLOGOS LITERARIOS Y PERIODÍSTICOS.............................................................368 a) La construcción del personaje..........................................................................372 b) El punto de vista en la entrevista......................................................................381 c) El fragmento y el detalle ...................................................................................385 i) El detalle significativo...................................................................................389 ii) El detalle anagnorítico.................................................................................392 iii) El momento decisivo ..................................................................................396 iv) El momento cualquiera...............................................................................399 4. LENGUAJE ORAL, LENGUAJE ESCRITO. ......................................................................400 a) La puntuación como marca de la oralidad ........................................................403 b) Figuras retóricas propias del discurso oral .......................................................406 5. FRONTERAS ENTRE REAL E IMAGINARIO.....................................................................420 6. LA RELACIÓN ENTRE EL PERIODISTA Y EL ENTREVISTADO............................................423 a) La traición del periodista ..................................................................................425 b) Dos fases de un mismo trabajo ........................................................................429.

(6) 6. Fundamentos teóricos de la entrevista. V. HACIA UNA NUEVA TIPOLOGÍA DE LA ENTREVISTA EN PRENSA................437 1. LAS CRÍTICAS A UN GÉNERO COMPLEJO ....................................................................437 2. DEFINICIÓN Y CARACTERÍSTICAS DE LA ENTREVISTA ..................................................443 a) Género discursivo dialógico .............................................................................444 b) Veraz ...............................................................................................................451 c) De interés periodístico .....................................................................................457 d) Entre lo público y lo íntimo ...............................................................................459 e) Entre la oralidad y la escritura..........................................................................464 f) Entre la interacción y la transacción..................................................................466 3. TIPOS DE ENTREVISTA EN PRENSA ............................................................................471 a) Introducción .....................................................................................................471 b) Entrevista temático-informativa ........................................................................477 c) Entrevista de personalidad...............................................................................481 d) Entrevista conversacional ................................................................................488 e) La titulación en la entrevista.............................................................................496 i) Los titulares .................................................................................................496 ii) Los titulares rótulo, escaparate y resumen..................................................500 iii) Máximas y titulares ....................................................................................503 4. FRONTERAS DEL GÉNERO: DE LA ENTREVISTA IMAGINARIA A LOS CUESTIONARIOS DE FÓRMULAS FIJAS. ..............................................................................................508 a) Entrevista imaginaria .......................................................................................509 b) Semblanza o perfil ...........................................................................................511 c) Los cuestionarios de fórmula establecida.........................................................514 d) Encuesta periodística.......................................................................................519 e) Publientrevista .................................................................................................521. CONCLUSIONES .....................................................................................................525. BIBLIOGRAFÍA ........................................................................................................541 1. Fuentes............................................................................................................541 2. Entrevistas .......................................................................................................555.

(7) 7. INTRODUCCIÓN. Esta tesis tiene como objeto de estudio la entrevista periodística en prensa, un género que, hasta hace poco más de una década, ha sido objeto de escasa atención teórica. Los primeros damnificados de la ausencia de investigación en un determinado ámbito son los alumnos universitarios que se forman para trabajar en él. Los que nos licenciamos en Ciencias de la Información al filo del año 90, comenzamos a hacer entrevistas pertrechados con una colección de normas de urbanidad aplicadas al género, lugares comunes, definiciones imprecisas, clasificaciones a lo John Wilkins y un amplio abanico de consejos prácticos y anécdotas, si se había dado la circunstancia de que el profesor en cuestión tenía experiencia profesional en un medio; si no, había que olvidarse de esto último. No era gran cosa, como pude comprobar después, cuando comencé a trabajar en un periódico y mi indigencia teórica se manifestó en toda su plenitud. De la inseguridad, el malestar y los errores cometidos en ese periodo, no voy a hablar ahora, ni, por supuesto, a lo largo de la tesis. Pero hasta su última línea ha sido escrita con la certeza de que no hay nada más útil que una buena teoría..

(8) 8. Fundamentos teóricos de la entrevista. El panorama en la investigación sobre comunicación, en general, y sobre periodismo, en particular, ha cambiado notablemente en estos últimos años. En lo que a la entrevista se refiere, varias tesis doctorales y diversas investigaciones, a ambos lados del Océano, han venido a paliar la penuria teórica del género. La que ahora presentamos pretende contribuir a ese mismo fin. Hemos realizado una tesis de carácter argumentativo, esto es, un tipo de investigación en la que no siempre es posible llegar a una demostración en sentido estricto, pero que sí aspira a ofrecer una argumentación rigurosa que enriquezca el conocimiento del objeto de estudio, en este caso la entrevista periodística escrita. Este trabajo parte de la consideración de que un ejemplo es un tipo de argumento. Así, se ha recurrido a entrevistas históricas y actuales para mostrar o esclarecer algún aspecto abordado de forma teórica. Este trabajo de investigación no hace referencia, como hemos dicho, a la experiencia de la doctoranda como entrevistadora, sin embargo, en todo lo escrito está muy presente ese pasado. La tesis se ha estructurado en cinco capítulos. El itinerario puede resultar, quizá, sinuoso en exceso. Nuestro objetivo en esta introducción es mostrar que tal trazado tiene una justificación, un sentido. En el primer capítulo, abordaremos la construcción narrativa de la identidad –qué es, cuál es su origen–, a través de conceptos como “vivencia” y de los diferentes géneros identitarios: autobiografías, diarios, cartas, memorias, novelas autobiográficas, etc., con los que la entrevista –buena parte de ellas, al menos– parece guardar un inequívoco aire de familia. Las cuestiones referidas a las esferas pública, privada e íntima son abordadas en uno de los epígrafes de este primer capítulo de la mano de tres pensadores: Habermas, Arendt y Elias. Este trayecto se completa con algunas consideraciones sobre el modo en que se ha redibujado el concepto de “intimidad” en la postmodernidad. A continuación, se estudia la relación entre algunas de las principales técnicas cualitativas de investigación social –historias de vida, entrevistas en profundidad, etc.– y la.

(9) Introducción. 9. entrevista en prensa. El primer capítulo se cierra con los orígenes históricos de la entrevista en prensa. Tras estas cuestiones generales, se trata, en el capítulo segundo, de la entrevista como género periodístico. La noción de género, de género periodístico y las diversas clasificaciones que realizan los principales autores que han investigado el tema, dan paso a las diferentes definiciones y clasificaciones que, sobre la entrevista, se han sostenido. Llegado este punto, se aborda la cuestión de los paradigmas –en sentido kuhniano– en los estudios sobre periodismo y se plantea la crisis del paradigma imperante en las investigaciones en este ámbito: el paradigma objetivista. Este capítulo segundo intenta, en definitiva, presentar un estado de la cuestión en los estudios sobre entrevista periodística. Con el objetivo de ampliar la perspectiva del objeto de estudio, el capítulo tercero trata varios presupuestos filosóficos de la entrevista periodística en tanto que encuentro entre dos personas: de la cuestión de la intersubjetividad trascendental a las aportaciones de la pragmática lingüística, entendida como una filosofía del lenguaje, pasando por los trabajos de diversos pensadores que han situado en el centro de sus investigaciones conceptos como “alteridad”, “relación”, “diálogo”. Este apartado se centra en cuatro filósofos europeos del siglo XX cuyas obras han tenido una gran influencia en su tiempo y en el pensamiento posterior: Martin Buber, Gabriel Marcel, Emmanuel Lèvinas y José Ortega y Gasset. Los trabajos sobre comunicación de inspiración hermenéutica, realizados por un grupo heterogéneo de investigadores, ocupan uno de los epígrafes de este tercer capítulo, que tratará de mostrar la necesidad de fundamentación teórica del género entrevista. El concepto de “dialogismo” y una caracterización de los diálogos filosóficos y literarios se encuentran en el inicio del capítulo cuarto. Este apartado de la tesis hará hincapié en las conexiones entre los diálogos filosóficos y los literarios y la entrevista periodística en prensa. A continuación, la presente.

(10) 10. Fundamentos teóricos de la entrevista. investigación se adentra en dos cuestiones clave para entender el género que nos ocupa; nos referimos, en primer lugar, a las diferentes características de los discursos oral y escrito y a las mediaciones que, inexorablemente, se dan en el tránsito de uno a otro. La segunda cuestión es el estatuto de veracidad de la entrevista periodística. Esta tesis pondrá el acento en la veracidad como elemento constitutivo del género, sin que ello sea entendido como un obstáculo para reconocer la deuda de la entrevista con los modos de caracterizar debidos a la literatura de ficción y a las narrativas identitarias veridicentes. Este fundamento conducirá a estudiar la relación entre periodista y entrevistado en la fase de encuentro e interacción verbal entre ambos y en el que se intentará mostrar como ineludible el compromiso del periodista de que su relato sea fiel a lo acontecido en ese encuentro. El capítulo quinto propone una definición de la entrevista periodística solidaria con el recorrido anterior. La definición propuesta pretende dar cuenta de los aspectos constitutivos del género; por su parte, la clasificación posterior, que basaremos en un criterio funcionalista, intenta caracterizar de forma suficiente las diferentes modalidades de entrevista en los medios impresos. El capítulo se cierra con una argumentación de las razones por las que un grupo de textos tradicionalmente considerados “entrevista” no son propiamente tal cosa. A lo largo de la tesis, hemos subrayado en varios momentos la cualidad de palimpsesto de la misma. Ahora nos damos cuenta de la radical verdad de esta afirmación, ya que una tesis doctoral no sólo es un discurso escrito sobre la huella de otros textos, sino que es un texto en el que el doctorando escribe sobre sus propias huellas. El prolongado espacio de tiempo que necesita un trabajo, como el presente, hace posible –además de inevitable y deseable, creemos– que el doctorando evolucione y sienta, en ocasiones, que lo escrito en los inicios no pueda suscribirlo, o no del mismo modo, en el momento de clausurar la tesis. Volver sobre lo escrito para eliminar los rastros del aprendizaje nos sumergiría.

(11) Introducción. 11. en una espiral sin posibilidad de clausura y sin sentido. Comencé el presente trabajo convencida o, más bien, seducida, por algunos de los preceptos del deconstruccionismo y lo concluyo en sus antípodas, y es que una tesis es también un viaje. Confío en que éste, que comienza ahora para el lector, tenga algo de sentido.. Agradecimientos Algunos niños creen que por favor y gracias son palabras mágicas. La primera logra que aquél al que nos dirigimos haga algo, nos dé algo a lo que no tenemos derecho; la segunda, sirve para empalabrar el sentimiento que nos atraviesa cuando recibimos un don. La mayoría de los nombres que aparecen en el siguiente dramatis personae –una tesis doctoral, creemos, tiene algo de drama– han hecho a esta doctoranda valiosos regalos en forma de tiempo, palabras y afecto. Los que seguimos creyendo en el lenguaje, –pese a su crisis–, sabemos que gracias es una palabra mágica que cierra un círculo virtuoso. Este apartado de la tesis tiene ese objetivo, cerrar el círculo, con la expresión de un profundo sentimiento de gratitud a mi director de tesis, Alfonso García Marqués, que me ha dado, literalmente, el logos, la palabra. Pocas veces en mi vida me ha sido dado tanto y con tanta generosidad. A mi íntima amiga Leonarda, le agradeceré siempre el haberme sostenido cuando yo sentía que no podía hacerlo. Tampoco olvidaré nunca sus consejos de joven y sabia doctora. Ni el poder terapéutico de su humor. Muchas gracias a mi viejo compañero Arroyas por ponerme frente a mis contradicciones, por provocarme y hacerme crecer. Gracias por tu extraño y precioso afecto. A Blas Subiela, amigo y compañero de fatigas doctorales, he de agradecerle el ánimo constante, la complicidad y la alegría que me ha regalado durante todo el proceso. Gracias a ti ha sido menos tortuoso..

(12) 12. Fundamentos teóricos de la entrevista. La primera línea de esta tesis fue escrita junto al profesor Carlos Álvarez. Desde aquel momento hasta hoy siempre le he sentido cerca brindándome afecto, apoyo y dulces correcciones. En mi camino siempre ha estado también muy cerca Marcela Farré, que me ha ayudado con paciencia y lucidez a salir de atolladeros teóricos y, a veces, existenciales. Esta tesis no hubiese sido posible sin mi paso por la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB), especialmente por el INCOM, donde me acogieron –literalmente– e hicieron posible que mi trabajo creciera y se hiciese más sólido. Muchas gracias a todos. Quiero agradecer también a Mercé Diez, profesora de la UAB, la férrea dulzura con la que me hacía salir de mis bloqueos, sus atinadas sugerencias y toda la atención que ha prestado a esta tesis y a esta doctoranda. Gracias también al profesor David Vidal por la amabilidad y hospitalidad con la que siempre ha atendido a esta atribulada doctoranda. Agradeceré siempre al profesor Albert Chillón el aliento recibido para hacer este trabajo y todas sus sugerentes propuestas. Muchas gracias también a tres grandes entrevistadores por la atención que me han prestado y por recordarme, cada día, que amo el género. Gracias, Ima Sanchís, Víctor Amela y Lluis Amiguet. A mis compañeros de la Facultad de Ciencias de la Comunicación de la Universidad Católica de Murcia, especialmente a los del área de Periodismo, he de agradecerles su incondicional apoyo. Así como a todos y cada uno de los compañeros de la Biblioteca de la UCAM, que me han tratado con una comprensión muy por encima de su deber. No podré olvidar tampoco la amabilidad y profesionalidad de Pedro Izquierdo, que cuida de libros y lectores en la Biblioteca Luis Vives de la Universidad de Murcia. Gracias también al departamento de Filosofía de la Universidad de Murcia por acoger a una extraña..

(13) 13. I. EL ESPACIO BIOGRÁFICO COMO CONSTRUCCIÓN NARRATIVA. 1. INTRODUCCIÓN: UNIVERSO BIOGRÁFICO Y VIVENCIA. Narrativas diversas como la autobiografía, la biografía, las memorias, las historias de vida y las entrevistas periodísticas pueden ser comprendidas dentro de un territorio común, que, sin perder de vista las especificidades, sea capaz de dar cuenta de desplazamientos, semejanzas, mutaciones y contagios entre ellas1. El presente capítulo intentará elaborar un pequeño mapa de este territorio común en el que habitan estas narrativas que, a simple vista, parecen quizá alejadas unas de otras. Siguiendo a Leonor Arfuch, incorporaremos la fértil teoría bajtiniana de los géneros discursivos (esos agrupamientos constitutivamente heterogéneos y sometidos a constante hibridación en el proceso de la interdiscursividad social) y del dialogismo, esto es, la consideración del otro como figura determinante de toda interlocución. La concepción bajtiniana del sujeto habitado por la otredad del lenguaje, compatible con la del psicoanálisis, habilita a leer, advierte Arfuch, “en la 1. Arfuch, Leonor: El espacio biográfico. Dilemas de la subjetividad contemporánea, Fondo de Cultura Económica, Buenos Aires, 2002, p. 178. En adelante, aparecerá citado como Dilemas..

(14) 14. Fundamentos teóricos de la entrevista. dinámica funcional de lo biográfico, en su insistencia y hasta en su saturación, la impronta de la falta, ese vacío constitutivo del sujeto que convoca la necesidad de identificación, y que encontraría, en el valor biográfico, en tanto orden 2. narrativo y puesta en sentido de la (propia) vida, un anclaje siempre renovado” . La necesidad de identificación y de orden narrativo se encontrarían, según la hipótesis de Arfuch que hacemos nuestra, en el origen de la explosión contemporánea de relatos autobiográficos de toda condición. Como veremos en las próximas páginas, la personeidad nos penetra durante la primera crianza a través del lenguaje, a través de lo que Charles Taylor ha denominado la urdimbre de interlocución. En este trabajo sostenemos que una de las claves de la proliferación y del éxito de las narrativas testimoniales, también del de la entrevista periodística, es precisamente esta necesidad de construir –narrativamente– la propia vida. La expresión El contador de historias, recuerda Higinio Marín, ha servido como sobrenombre del ser humano en Heidegger y otros autores y serviría también para completar una definición del ser humano: bípedo con manos que cuenta historias: “Contar historias nos sirve para soportar el envite del tiempo […] En la vida, como en el cuento de Las mil y una noches, para seguir vivo, cada día se ha de saldar con un cuento”3. La confluencia de dos líneas teóricas del pensador ruso: el dialogismo y las formas literarias biográficas, legitima sostener la complementariedad de los relatos de vida en ciencias sociales y los literarios. Tales relatos son, además, complementarios con los usos de mediáticos y científicos de la entrevista, habitualmente vistos como extraños unos de otros. En una línea teórica no circunscrita a lo biográfico, el investigador Albert Chillón ha puesto de manifiesto cómo la novela realista de ficción, la prosa. 2 3. Arfuch, Dilemas, p. 28. Marín, Higinio: De dominio público, Eunsa, Pamplona, 1997, p. 23..

(15) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 15. literaria testimonial, la narrativa científica y la escritura periodística son facetas distintas, pero conexas, de un mismo fenómeno cultural y comunicativo que el teórico catalán ha denominado sensibilidad realista y que vendría a caracterizar la época moderna. Esta nueva “hambre de realidad” encuentra en nuestro tiempo dos grandes respuestas narrativas, según Chillón. De un lado, una narrativa de tenor ficticio, que elabora y propone a los diversos públicos representaciones verosímiles de la vida social de la época en su diversidad y complejidad: es el caso de la novela y el relato breve realista. Y de otro, una narrativa de tenor facticio, que elabora y propone representaciones verídicas de la misma vida social. Esta gran narrativa facticia da lugar, por un lado, a la escritura periodística propiamente dicha y, por otro, a las diversas modalidades que conforman la prosa testimonial, incluidas las historias de vida de las ciencias sociales4. El término “vivencia” (Erlebnis) resulta esencial en el territorio biográfico en el que deseamos adentrarnos. En la aproximación a este concepto seguiremos fielmente a Gadamer, quien se ocupa de su genealogía, desarrollo e implantación en una de sus obras más célebres, Verdad y Método5. La expresión “vivencia”, advierte Gadamer, no aparece en alemán hasta los años 70 del siglo XIX. Al filósofo no le parece casual que la palabra se haga de pronto frecuente precisamente en una biografía de Goethe. El poeta alemán, sostiene Gadamer, puede inducir más que ningún otro a la formación de esta palabra porque su poesía es comprensible, en un sentido bastante nuevo, precisamente a partir de sus vivencias. Él mismo llegó a decir de sí que todos sus poemas revisten el carácter de una gran confesión. En la biografía que elaboró Dilthey del escritor. 4. Chillón, Albert: Literatura y periodismo. Una tradición de relaciones promiscuas. Universitat Autónoma de Barcelona. Servei de publicacions, Barcelona, 1999. p. 107. 5. Gadamer, Hans-George: Verdad y Método, Sígueme, Salamanca, 1977, pp 97 y ss. En adelante, aparecerá citado como Verdad..

(16) 16. Fundamentos teóricos de la entrevista. alemán, compara precisamente a Goethe con Rousseau, y para describir la nueva manera de hacer poesía de este último a partir del mundo de sus experiencias internas emplea la expresión das Erleben (el vivir [algo]). En esta primera época de la obra de Dilthey, el significado de vivencia reviste aún cierta inseguridad, pero es de destacar que frente a la particularidad de la sensación o de la representación, este concepto implica su vinculación con la totalidad. Dilthey, por su parte, afirma que el concepto de “vivencia” está determinado por la reflexividad y por la interiorización, e intenta justificar epistemológicamente el conocimiento del mundo histórico a partir de este modo particular de estar dados sus datos. Los datos primarios a los que se reconduce la interpretación de los objetos históricos no son datos de experimentación y medición, sino unidades de significado. Esto es lo que quiere decir el concepto de “vivencia”. Las formaciones de sentido que nos salen al encuentro en las ciencias del espíritu puede aparecérsenos como muy extrañas e incompresibles; no obstante, cabe reconducirlas a unidades últimas de lo dado en la conciencia, unidades que no contengan ya nada extraño, objetivo ni necesitado de interpretación. Se trata de las unidades vivenciales que son, en sí mismas, las unidades de sentido. Cuando algo es calificado o valorado como “vivencia” se lo piensa como vinculado por su significación a la unidad de un todo de sentido, advierte Gadamer. Lo que vale como vivencia es algo que se destaca y delimita tanto frente a otras vivencias –en las que se viven otras cosas– como frente al resto del decurso vital –en el que no se vive “nada”–. Lo que vale como vivencia no es algo que fluya y desaparezca en la corriente de la vida de la conciencia: es algo pensado como unidad y que con ello gana una nueva manera de ser uno. En este sentido, es muy comprensible que la palabra surja en el marco de la literatura autobiográfica y que, en última instancia, proceda de textos autobiográficos. Aquello que puede ser denominado vivencia se constituye en el recuerdo. Pero.

(17) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 17. en el concepto de “vivencia” está implicada también la oposición de la vida respecto al concepto. La vivencia se caracteriza por una marcada inmediatez que se sustrae a todo intento de referirse a su significado. Lo vivido es siempre lo vivido por uno mismo, y forma parte de su significado el que pertenezca a la unidad de este uno mismo y manifieste así una referencia inconfundible e insustituible: el todo de esta vida una. La reflexión autobiográfica o biográfica en la que se determina su contenido significativo queda fundida en el conjunto del movimiento total al que acompaña sin interrupción. Lo específico del modo de ser de la vivencia es ser tan determinante que uno nunca puede acabar con ella. Nietzsche dice que “en los hombres profundos todas las vivencias duran mucho tiempo”6. Con esto quiere decir, aclara Gadamer, que esta clase de hombres no las pueden olvidar pronto, que su elaboración es un largo proceso, y que precisamente en esto está su verdadero ser y su significado, no sólo en el contenido experimentado originalmente como tal. Lo que llamamos vivencia en sentido enfático se refiere pues a algo inolvidable e irremplazable, fundamentalmente inagotable para la determinación comprensiva de su significado. Gadamer sostiene que en toda vivencia hay algo de aventura. Pero ¿qué es una aventura? La aventura no es en modo alguno un episodio, responderá Gadamer. Son episodios los detalles sucesivos, que no muestran ningún nexo interno ni adquieren un significado duradero precisamente por eso, porque son solo episodios. La aventura, en cambio, aunque interrumpe también el decurso habitual de las cosas, se relaciona, sin embargo, positiva y significativamente, con el nexo que viene a interrumpir. La aventura vuelve sensible la vida en su conjunto, en su exterior y en su fuerza. En esto estriba el encanto de la aventura. De algún modo le sustrae a uno de los condicionamientos y vinculaciones bajo 6. Nietzsche, Friedrich, en Gadamer, Verdad, p. 104..

(18) 18. Fundamentos teóricos de la entrevista. los que discurre la vida habitual. Toda vivencia está entresacada de la continuidad de la vida y referida al mismo tiempo al todo de ésta, subraya Gadamer. En cuanto que la vivencia queda integrada en el todo de la vida, este todo se hace también presente en ella. Para el hermeneuta alemán, es patente la afinidad que hay entre su estructura y el modo de ser de lo estético en general. Así, la vivencia estética no es sólo una más entre las cosas, sino que representa la forma esencial de la vivencia en general. Del mismo modo que la obra de arte en general es un mundo para sí, también lo vivido estéticamente se separa como vivencia de todos los nexos de la realidad. Parece incluso que la determinación misma de la obra de arte es que se convierta en vivencia estética, esto es, que arranque al que la vive del nexo de su vida por la fuerza de la obra de arte y que, sin embargo, vuelva a referirlo al todo de su existencia. En la vivencia del arte se actualiza una plenitud de significado que no tiene sólo que ver con éste o aquel contenido u objeto particular, sino que más bien representa el conjunto del sentido de la vida. Para Gadamer, la vivencia estética es paradigma del contenido del concepto de “vivencia”. La obra de arte se entiende como realización plena de la representación simbólica de la vida, hacia la cual toda vivencia se encuentra en camino. Por eso, se caracteriza ella misma como objeto de la vivencia estética. Para la estética, esto tiene como consecuencia que el llamado arte vivencial aparezca como arte auténtico. La vivencia, pensada entonces como unidad de una totalidad de sentido donde interviene una dimensión intencional, es algo que se destaca del flujo de lo que desaparece en la corriente de la vida. En las entrevistas periodísticas se persigue el encuentro de estos momentos7. 7. Ciertamente, la intensidad de la búsqueda es dispar según el tipo de entrevista, hasta el punto de que la diferente intensidad puede ser el criterio, como veremos en el capítulo cuatro, para establecer una diferenciación tipológica..

(19) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 19. Los textos de la sección de entrevistas La Contra –a pesar de su brevedad– son ricos en la recolección de unidades vivenciales, tal y como las define Gadamer. En las próximas líneas recogemos algunas de ellas: 1) Entrevista a Rosa María Carbonell, madre de una niña que padece una grave enfermedad: – Mi vida cambió cuando le diagnosticaron a mi hija, Irina, de nueve años, un cáncer de huesos. A partir de ese momento la enfermedad mandó en nuestras vidas y todo lo demás se diluyó. – […] Recuperar a Irina cada vez que se nos iba era la felicidad: o cuando reía y recuperaba el apetito. Nunca pensé que podían existir momentos tan felices en esta enfermedad tan cruel8. 2) Entrevista a Neus Catalá, superviviente de los campos de concentración nazis: – Llegué a Ravensbrück el 3 de febrero de 1944. Éramos mil mujeres procedentes de todas las cárceles y campos de Francia. La temperatura era de veintidós grados bajo cero. Las calles estaban invadidas por cuervos atraídos por el olor a carne quemada y a cadaverina que salía a llamaradas por las chimeneas de los cuatro hornos crematorios que no daban abasto. El suelo de las calles de aquel campo de muerte, que aplanaban con una apisonadora de novecientos kilos arrastrada por seis moribundas, estaba compuesto por tierra, cemento, sangre y piel. Era asqueroso. – ¿Fue usted torturada? –Sí, recibí muchas palizas, pero a mi compañera de celda se le volvió el pelo blanco en una noche al ser obligada a presenciar las torturas que llevaron a la muerte a su marido; yo no tuve que pasar por eso. Tres meses. 8. Sanchís, Ima: El don de arder, RBA, Barcelona, 2004, pp. 82-84. En adelante se citará El don..

(20) 20. Fundamentos teóricos de la entrevista. después me metieron en un vagón de ganado rumbo a Ravensbrück: amontonada, sin aire, sin comer y sin beber durante tres días, y con un cubo por persona para hacer nuestras necesidades. Muchas fueron sacadas muertas. –¿Cuál fue su trabajo? –A las cuatro de la mañana estábamos formadas en la plaza, a veintidós grados bajo cero. Si no tenías destino de trabajo, te quedabas allí hasta las nueve, inmóvil durante cinco horas en camisa, sin apenas respirar, sin llorar porque las lágrimas se te congelaban y te podías quedar ciega. Siempre moría alguna. A los ocho días de estar allí vi cómo dos capos arrastraban un cadáver de mujer y cómo una feroz mujer SS insultaba a la muerta y la azotaba con una rabia que no conocía. Mi primer trabajo consistió en desplazar un enorme montón de arena de la derecha hacia la izquierda y al revés […] pero lo peor era quedarte en la plaza como disponible y ser utilizada para ahorcar a otras presas. El hecho de verlas morir [a las compañeras del campo] sin poder hacer nada te tatúa un sentimiento de impotencia, de culpa secreta9. Entrevista a Jordi Llorens i Estape, Viajero10: - ¿Por qué empezó usted a viajar? -Odio la rutina y sentí necesidad de conectar con valores más humanos. Mi tribu, la occidental, ha dejado eso en segundo plano… -Pero acaba regresando siempre aquí, ¿verdad? -Sí, porque necesito comunicar mis vivencias, transmitirlas. He escrito libros, monto audiovisuales con mis fotografías… 9. Sanchís, El don, pp 92-97.. 10. Amela, Víctor, Algunas cosas que he aprendido, Deusto, Barcelona, 2005, pp 22-23. En adelante, será citado como Algunas cosas..

(21) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 21. -Comuníqueme alguna de esas vivencias. -En la Isla de Pascua dormí una noche junto a los moáis del Ahu Tirapu y vi salir el sol a la vez que se ponía la luna… ¡Aquella explosión de colores es indescriptible y el magnetismo que sentí es inexplicable! -Otra. -Vencer el cansancio y la falta de aire ¡y lograr pisar la cúspide del Kilimanjaro a la salida del sol!, y allí abrazarte a tus amigos… Dormir en una cabaña de Samoa, sin paredes, a la orilla del mar, y que te despierte la luna más grande y más blanca que he visto nunca, con todo el mar refulgente… -Otra… -Pellizcarte para convencerte de que es de verdad la belleza de esa playa virgen en el Pacífico, ese paisaje de Nueva Zelanda, esa grandeza del glaciar en la Patagonia, esas lagunas altiplánicas de cráteres bolivianos… En el siguiente fragmento de una entrevista a Stephen Galliano, terapeuta,11 se recoge la vivencia de un tercero: - Era un gran policía. Un padre ejemplar. Un tipo simpático y cumplidor. Un día le llamaron para que acudiera a una pelea conyugal. Al llegar y ver la sangre y los gritos, se dio cuenta de que la riña era muy grave… - ¡! Iba a separar al matrimonio cuando descubrió a un niño tirado en el suelo con graves heridas en la cabeza. Sus padres lo habían derribado en el fragor de la pelea… - ¡!. 11. Amiguet, Lluis: Cuénteme cómo lo hizo, Deusto, Barcelona, 2005, pp 38-39. En adelante, Cuénteme..

(22) 22. Fundamentos teóricos de la entrevista. - Se lanzó a proteger al niño, pero estaba muy mal herido. Trató de hacerle el boca a boca, pero no supo cómo… llamó a una ambulancia que tardó demasiado. El niño murió vomitando en sus brazos. Tenía 3 años. -… - Volvió a su trabajo a sus patrullas… Un día, dos meses después, le dijo a su mujer que no soportaba el olor de su propio hijo, que tenía que irse de casa.. 2. LA CONSTRUCCIÓN DE LA IDENTIDAD EN EL MUNDO CONTEMPORÁNEO a) Introducción. La conexión entre la identidad y el bien es el argumento clave de una de las obras emblemáticas sobre la construcción de la identidad contemporánea: Fuentes del yo. En este vasto estudio, el filósofo canadiense Charles Taylor mantiene la imposibilidad de que el ser humano se sostenga sin una cierta orientación al bien. Defiende el hecho de que cada uno de nosotros esencialmente “somos” (es decir, que nos definimos a nosotros mismos, al menos inter alia) por el lugar donde nos situamos al respecto12. Saber quién se es significa estar orientado en el espacio moral, un espacio en el que se plantean cuestiones acerca del bien el mal, acerca de lo que merece la pena hacer y lo que no, de lo que tiene significado e importancia y de lo que es banal y secundario. Para Taylor, “hablar de identidad en el sentido moderno habría resultado incomprensible para nuestros antepasados de hace apenas un par de siglos […]. Lutero se agita alrededor de un acuciado sentido de condenación y exilio inapelable, y no alrededor de la percepción moderna de la falta de sentido, de la carencia de propósito o de la vaciedad. Así, una parte de la respuesta a nuestra pregunta es histórica; para formular la cuestión en términos de identidad es menester la precondición de un cierto desarrollo en nuestra comprensión de. 12. Taylor, Charles: Fuentes del yo. La construcción de la identidad moderna, Paidós, Barcelona, 2006, p. 60. En adelante aparecerá citado como Fuentes..

(23) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 23. 13. nosotros mismos” . Así, es nuestra identidad lo que nos permite definir lo que es importante para nosotros y lo que no lo es. Es lo que posibilita dichas distinciones, incluidas las concernientes a las valoraciones poderosas. En Taylor, la noción de una identidad definida por algún simple de facto, una preferencia débilmente valorada, resulta incoherente. La condición para que exista algo como la crisis de identidad es precisamente que nuestras identidades definen el espacio de las distinciones cualitativas. Para la visión que Taylor ha denominado “naturalista” –conectada claramente con el relativismo posmoderno–, los marcos referenciales son cosas que inventamos, no respuestas a interrogantes que ineludiblemente preexisten para nosotros. La distinción entre las dos visiones [la “naturalista” y la de los marcos referenciales], señala Taylor, puede expresarse de la siguiente manera: la idea de que inventamos las distinciones imaginarias equivale a la noción de que inventamos tanto las preguntas como las respuestas14. De este modo, la visión naturalista consideraría la cuestión de qué marco referencial adoptar como una cuestión artificiosa. La imagen de un agente humano libre de todos los marcos referenciales representa más bien a una persona dominada por una fortísima crisis de identidad; se trataría de “una persona que no sabría dónde está con respecto a cuestiones de importancia fundamental. […] Una persona que careciera por completo de marcos referenciales estaría fuera de nuestro espacio de interlocución; no tendría un sitio en el espacio en el que nos encontramos los demás”15. Este tipo humano del que habla Taylor no tiene que ver, como bien pone de manifiesto el pensador canadiense, con quien ha optado por no aceptar los 13 14 15. Taylor, Fuentes, pp. 53-54. Taylor, Fuentes, p. 56. Taylor, Fuentes, pp. 57-58..

(24) 24. Fundamentos teóricos de la entrevista. marcos referenciales tradicionales que distinguen “entre los fines superior e inferior”. En este sentido, podemos decir que un número significativo de los personajes de la sección de entrevistas La Contra, del diario La Vanguardia, exhiben marcos referenciales no tradicionales. Esa apertura a los otros Otros es propia del interés biográfico contemporáneo. Un ejemplo: el inclasificable artista chileno Alejandro Jodorowsky afirma en una entrevista:. – “Soy de extremo centro. Creo en eso impensable que llaman Dios: está en mí. Llevo siempre conmigo las cartas de tarot. Practico la psicomagia”16. El extraño marco referencial con el que se identifica el artista chileno provoca la pregunta del entrevistador, Víctor Amela: - ¿Psicomagia? -Un ejemplo: un chico se quejó de ‘vivir siempre en las nubes’, de no lograr ‘poner los pies en la tierra’ en pos de su autonomía financiera. Le dije: “pega dos monedas de oro en la suela de tus zapatos y camina así”. Pues bien: eso le hizo cambiar. - No entiendo cómo funciona eso… - Sencillo: ¡nuestro inconsciente acepta los símbolos y metáforas como si fuesen hechos reales! Para tu inconsciente, actuar sobre una fotografía o sobre una prenda de vestir es igual a actuar sobre una persona real… -Sueña a brujería, a magia, a… -Así funciona nuestro inconsciente: si tu familia te dice “si no estudias fracasarás en la vida” o “eres esto o lo otro”, ¡nuestro inconsciente tiende a cumplir esa predicción!17.. 16. Amela, Víctor; Sanchís, Ima; Amiguet, Lluis: Haciendo la contra 2. Nueva selección de las 101 mejores entrevistas comentadas, Martínez Roca, Madrid, 2004, p. 219. En adelante, se citará como Haciendo La Contra 2. 17. Amela, Sanchís y Amiguet, Haciendo la contra 2, p. 221..

(25) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 25. Taylor advierte que existen ciertas afirmaciones que generalmente se consideran verdaderas a propósito de los objetos de estudio científico, que no son válidas a propósito del yo. En concreto, enumera las cuatro siguientes: 1. El objeto de estudio se toma “absolutamente”, es decir, no por su significado para nosotros o para cualquier otro sujeto, sino por el suyo propio (“objetivamente”). 2. El objeto es lo que es, independientemente de cualquier descripción o interpretación que de él ofrezca un sujeto cualquiera. 3. En principio, sería posible captar el objeto en una descripción explícita. 4. En principio, sería posible describir el objeto sin referencia a su entorno18. Los dos primeros aspectos vendrían a conectar con una característica central de la gran revolución de las ciencias naturales del siglo XVIII, por la que deberíamos de cesar de explicar el mundo que nos rodea mediante propiedades subjetivas, antropocéntricas o “secundarias”. Pero, como bien pone de manifiesto Taylor, ninguna de esas características es válida a propósito del yo. Solamente somos yo en esas cuestiones concretas que son importantes para nosotros: “Lo que soy como un yo, mi identidad, está esencialmente definido por la manera en la que las cosas son significativas para mí, y el asunto de mi identidad se elabora sólo mediante un lenguaje de interpretación que he aceptado como válida articulación de esas cuestiones. Preguntar lo que es una persona haciendo una abstracción de las interpretaciones que hace de sí misma es plantear una pregunta que, en principio, no tiene respuesta. No somos yos de la misma manera que somos organismos, o no poseemos yos de la misma manera que poseemos hígados o corazones”19. Los seres humanos son introducidos en la personeidad a través de la. 18 19. Taylor, Fuentes, p. 61. Ibidem.

(26) 26. Fundamentos teóricos de la entrevista. iniciación en un lenguaje. Aprendemos primero nuestros lenguajes de discernimiento moral y espiritual al ser introducidos a una conversación permanente por quienes están a cargo de nuestra crianza. Un factor esencial –destaca Taylor– “es la conversación: cuando tú y yo hablamos sobre algo hacemos de ese algo un objeto para nosotros dos, es decir, no sólo un objeto para mí, que también es un objeto para ti […]. En un sentido fuerte el objeto es para nosotros lo que en otro lugar he intentado describir con la noción de «espacio común» o «público»”. Los diferentes usos del lenguaje establecen, instituyen, enfocan o activan dichos espacios comunes”20. Así, añade Taylor, “yo sólo puedo aprender lo que es el enfado, el amor, la ansiedad, la aspiración a la totalidad, etc. a través de mis experiencias y de las experiencias que otros tengan de esos que para nosotros son objetos de un espacio común. Ésta es la verdad que subyace en la afirmación de Wittgenstein de que el acuerdo en los significados implica el acuerdo en los juicios”21. Luego, podrá venir la innovación; podré desarrollar una manera original de comprenderme a mí mismo y la vida humana. Pero la innovación sólo puede darse sobre la base de un lenguaje común. La radical importancia del diálogo es puesta de manifiesto por Taylor. El filósofo afirma que hasta el más independiente de los adultos encuentra momentos en los que no le es posible clarificar sus sentimientos sin hablar con alguna persona o personas especiales que le conozcan, o que posean alguna sabiduría o con las que tenga alguna afinidad. Esta incapacidad es una mera sombra de la que experimenta el niño. Para él, todo sería confusión, no encontraría un lenguaje de discernimiento, sin las conversaciones que fijan dicho lenguaje para él22. Sin las conversaciones y, sin duda, sin los relatos, sin los cuentos. Este último aspecto aparece reflejado de forma palmaria en una novela 20 21 22. Taylor, Fuentes, p. 63. Ibidem. Taylor, Fuentes, p. 64..

(27) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 27. del S. XIX, Peter Pan, de J. M. Barrie. En ella, un personaje colectivo, los niños perdidos eran infantes que habitaban en el país de Nunca Jamás y que se 23. caracterizaban por no saber ningún cuento . En la vida adulta, la escucha, ser escuchado se revela, de nuevo esencial. No resulta tarea fácil comprender por qué un amplio abanico de personajes anónimos acude a programas de televisión de reveladores títulos: “Cuéntaselo a Jordi”, “El diario de Patricia” a narrar cuestiones, frecuentemente, de naturaleza íntima. La extendida creencia de que narrar la vivencia dolorosa o inquietante resulta liberador, puede estar en el origen de esta práctica que conecta de alguna manera con la confesión de los católicos y, del lado profano, con la apertura al psicoterapeuta. El “yo” sólo existiría, según Taylor, dentro de lo que él ha denominado la urdimbre de la interlocución. Es esta situación original la que proporciona sentido a nuestro concepto de “identidad” al ofrecer respuesta a la pregunta ¿quién soy yo? Mediante una definición del lugar desde donde hablo y a quien hablo. La completa definición de la identidad de alguien incluye, por tanto, no sólo su posición en las cuestiones morales y espirituales, sino también una referencia a una comunidad definidora. Esas dos dimensiones se reflejaban en los ejemplos que aporta Taylor a su argumentación, cuando habla de la posibilidad de identificarse a sí mismo como católico o anarquista, como armenio o quebequés24. Las entradillas de la sección de entrevistas La Contra, del diario La Vanguardia, constituyen una buena muestra de esta teoría sobre la identidad. A través de ellas, los entrevistados se exponen –en primera persona– en cuestiones biográficas, morales y espirituales clave. El lugar de nacimiento, la edad, el. 23 24. Vid. Barrie, J.M.: Peter Pan, Alianza editorial, Madrid, 2004, pp. 37-39. Ibidem..

(28) 28. Fundamentos teóricos de la entrevista. estado civil, la religión que se profesa o cómo definen sus relaciones con Dios, están presentes en la mayor parte de ellas. La apuesta por la primera persona, por la desaparición del narrador es una estrategia que añade proximidad y veracidad a la voz del entrevistado y que remite directamente al arranque de numerosas 25. novelas narradas en primer persona . La selección de las textos que viene a continuación ha sido realizada prácticamente al azar ya que está presente, con pocas variaciones, en todas las entrevistas de La Contra:. Luis García Berlanga, director de Plácido, El verdugo y otros clásicos: “Tengo 78 años. Nací en Valencia. En el 54 me casé con María Jesús Manrique y tenemos cuatro hijos. Me considero libertario, con la pena de no poder llegar a ser libertino. Soy agnóstico. Voy a crear unos estudios de cine donde se impartirán cursos de formación cinematográfica. Con mi próximo estreno, París-Tombuctú, el trabajo más bestia de mis 50 años de cine, me despido de la dirección ¡Me largo!”26.. Waris Dirie, fue pastora de camellos… y top model “Nací en pleno desierto de Somalia, en una familia nómada: ¡no sé la edad que tengo! De niña, me practicaron la ablación. Pastoreé cabras y camellos, y huí cuando mi padre quiso casarme. He sido top-model y vivo entre Londres y Nueva York. Estoy separada y tengo un hijo Aleeke (5). Sólo creo que en poder de Alá, no en las religiones”27. 25. El narrador protagonista de El guardián entre el centeno, de J. D. Salinger, desprecia este hábito narrativo al inicio de la obra: “Si de verdad les interesa lo que voy a contarles, lo primero que querrán saber es dónde nací, cómo fue todo ese rollo de mi infancia, qué hacían mis padres antes de tenerme a mí y demás puñetas estilo David Coperfield, pero no tengo ganas de contarles nada de eso. Primero porque es una lata, y, segundo, porque a mis padres les daría un ataque si yo me pusiera aquí a hablarles de su vida privada”. Vid. Salinger, J.D.: El guardián entre el centeno, Alianza, Madrid, 2005, p. 7. 26. Amela, Sanchís y Amiguet, Haciendo La Contra. Las 101 mejores entrevistas comentadas. Martínez Roca, Madrid, 2003, pp. 138-141. La entrevista es de Ima Sanchís. En adelante, La Contra 1. 27. Amela, Sanchís y Amiguet, La Contra 1, pp 403-406..

(29) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 29. Paco Rabal, actor: Nazarín, Juncal, Los santos inocentes. “Tengo 73 años. Nací en la cuesta del Gos, Águilas: se veía el mar azul. Estoy casadísimo hace 48 años. Dos hijos, Teresa y Benito, cinco nietos y un bisnieto de Liberto. Soy comunista, pero no hablaré de política, que sólo soy un actor. He rodado Goya con Saura y seguiré leyendo poesía por 28. España con mi mujer, Asunción Balaguer” .. Robin Gibb, superviviente de los Bee Gees. “Tengo la edad de mi música, que se escucha cada día más. Nací en la isla de Mann, que tiene su propio parlamento, sus propias leyes y bandera: libre, como yo mismo. Soy new age, tengo una fe sin jerarquías y creo en un Dios sin religión. Soy vegetariano. Tuve la suerte de aprender y competir con los Beatles. Mi último disco en solitario se llama Magnet”29.. Santiago Santiveri, naturópata. Tengo 90 años y nací en Barcelona, en Can Tunis. Soy farmacéutico colegiado desde hace 62 años. Estoy viudo y tengo tres hijos, Santiago (53), Javier (51) y Rafael (45), y cuatro nietos más otros dos sobrevenidos. Soy apolítico, soy católico practicante. Me siento en forma y sigo conduciendo mi propio coche. Cuido mi alimentación, que es la base de la salud30.. Moebius, creador gráfico: Alien, Abyss, Dune… Tengo 73 años y ya no estoy obsesionado con ser perfecto. Nací en el cinturón de París. Casado: dos hijos, Rafael, de 12 años y Náusica, de 6. 28 29 30. Amela, Sanchís y Amiguet, La Contra 1, pp.126-129. Amela, Sanchís y Amiguet, La Contra 2, pp. 338-341. Amela, Sanchís y Amiguet, La Contra 2, pp. 310-313..

(30) 30. Fundamentos teóricos de la entrevista. Soy un agnóstico muy religioso: la religión es una forma de vida. Aspiro a ser planetario, algo que preconiza la ciencia ficción: todos somos 31. terráqueos .. Manuel Pizarro, presidente de la confederación de cajas de ahorros. Tengo 48 años. Soy de Teruel, que también existe. Casado con una turolense, tengo tres hijos turolenses: Adela, Blanca y Manel. Soy abogado del estado. La Ilustración y la Transición son lo mejor de nuestra historia: quisiera ser un ilustrado de este siglo. Presidí la Bolsa de Madrid y hoy presido Ibercaja: prefiero la economía real de las cajas32.. François Jacob, Biólogo molecular, Nobel de medicina. Tengo 80 años. Nací en Nancy (Francia), en una familia judía, y vivo en París. Soy profesor de Biología en el Instituto Pasteur. Estoy casado con Lise y tenemos cuatro hijos. Luché contra los nazis en África y desembarqué en Normandía. Soy más bien de izquierdas. De niño iba a la Sinagoga hasta que un día decidí que Dios no existía33. b) Dimensiones de la identidad. La dimensión moral y espiritual, y la de pertenencia a una comunidad definidora no se excluyan la una a la otra, según advierte Charles Taylor: para A quizá sea esencial definirse como católico y quebequés y para B como armenio y anarquista, y esas descripciones no agotarían, es evidente, la identidad de ninguno de ellos. En los ejemplos puestos anteriormente, destaca la alusión a los lugares de nacimiento: la cuesta de Gos, en Murcia, desde donde veía el mar azul 31 32 33. Amela, Sanchís y Amiguet, La Contra 2, pp. 223-226. Amiguet, Lluís: Cuénteme, p. 136. Amela, Víctor: Algunas cosas, p. 118..

(31) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 31. el actor Paco Rabal; el cinturón de París de Moebius; la isla que goza de Parlamento, bandera y leyes de Gibb; el desierto de la modelo; la olvidada Teruel del banquero… Todos estos espacios son evocados para hablar, sin duda, de un origen, de una identidad. Las dos dimensiones reflejan la situación original en que se plantea la cuestión de la identidad. No obstante, la segunda definición, sostiene Taylor, tiende a ocluirse. La cultura moderna ha desarrollado concepciones del individualismo que presentan a la persona humana, al menos potencialmente, ensimismada, declarando su independencia de la urdimbre de interlocución que originalmente la formó o, por lo menos, neutralizándola. El filósofo canadiense insiste en que la identidad se define por los compromisos e identificaciones que proporcionan el marco u horizonte dentro de cual yo intento determinar, caso a caso, lo que es bueno, valioso, lo que se debe hacer, lo que apruebo o a lo que me opongo34. La gente puede percibir que su identidad está en parte definida por ciertos compromisos morales o espirituales, digamos, como ser católico o anarquista. O pueden definirla en parte por la nación o la tradición a la que pertenecen, como ser vasco o armenio. Lo que están diciendo es que ello les proporciona el marco dentro del cual determinan su postura acerca de lo que es el bien, o lo que es digno de consideración, o lo admirable o lo valioso. La pérdida de esa identificación o ese compromiso podría dejarles a la deriva; ya no sabrían, en lo referente a un importante conjunto de cuestiones, cuál es para ellos el significado de las cosas. Y esta situación se da en ocasiones. Es lo que con frecuencia denominamos “crisis de identidad”, una suerte de desorientación que la gente suele expresar en términos de no saber quiénes son, pero que también se puede percibir como desconcertante incertidumbre respecto 34. Taylor, Fuentes, p. 52..

(32) 32. Fundamentos teóricos de la entrevista. al lugar en el que se encuentran: “Carecen de marco u horizonte dentro del cual las cosas adquieren una significación estable; dentro del cual es posible percibir, como buenas y significativas, ciertas posibilidades y otras como malas o triviales: es como si la dimensión de interlocución sólo fuera significativa en la génesis de la individualidad, algo así como un andador en una guardería infantil que se descarta cuando deja de hacer falta y no desempeña ninguna utilidad en la 35. persona adulta” . Resulta evidente que la cuestión de nuestra condición no se agota en lo que somos, porque siempre estamos cambiando y deviniendo. Así, lo verdaderamente importante no es sólo dónde estamos, sino hacia dónde vamos; y aunque lo primero puede ser una cuestión de más o menos, lo segundo es una cuestión de ir acercándonos o ir quedándonos fuera; una cuestión de sí o no. Esa es la razón por la que un interrogante absoluto enmarca los relativos36. Así, para poder entendernos, destaca Taylor, es necesaria otra condición básica: hemos de asir nuestras vidas en una narrativa, como nos han recordado Heidegger, Ricoeur y MacIntyre entre otros. El dar sentido a nuestra vida en forma de narración no es –como tampoco es la orientación al bien– un extra opcional; también nuestras vidas existen en ese espacio de interrogantes al que sólo puede responder una narrativa coherente. Para tener sentido de quiénes somos hemos de tener una noción de cómo hemos llegado a ser y de hacia dónde nos encaminamos. Para Taylor, “mi vida siempre tiene un grado de comprensión narrativa; yo entiendo mi acción presente en la forma de un “y entonces”. Esta comprensión narrativa de la vida es un lugar común de gran parte de las entrevistas en general y de un modo muy nítido en las de La Contra. Esa percepción de mi vida como si estuviera encaminada en la dirección hacia lo que aún no soy es lo que Alasdair. 35 36. Taylor, Fuentes, p. 65. Taylor, Fuentes, p. 79..

(33) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 33. 37. MacIntyre ha captado en su noción como “búsqueda” . En la narrativa biográfica es muy común la fórmula: ahí estaba A (lo que yo era), y entonces hago/ocurre x, que me ha convertido en C (lo que soy). Como decimos, esa idea de la vida como encaminada en una dirección se puede hallar en buena parte de las entrevistas periodísticas, especialmente, claro está, en las denominadas entrevistas de personalidad, pero también emergen en las que hemos dado en llamar conversacionales, como ser verá en el capítulo V. El fragmento de la siguiente constituye también un buen ejemplo de momento decisivo: – Me dieron la noticia de la muerte de mi padre durante una reunión en París. – ¿Le afectó? – Yo entonces era un alto cargo de la Shell, profesor de la London Business School, acababa de triunfar con mi primer libro, era papá de dos niños preciosos, con casa en el campo y en la ciudad y empezaba a ser famoso…¡Éxito! La muerte de mi padre era un engorro en mi agenda superapretada. –¿Qué hizo usted? –Iba a una ceremonia familiar, íntima, discreta, como la vida de mi padre, cuando al llegar, vi que la policía abría el camino a una caravana inmensa de coches. La gente había invadido los sembrados cercanos a la parroquia, no se podía contener a la muchedumbre […] había cientos de personas… –¿Lo esperaba? –Por Dios, no. Estaban allí, muchos llorando y recordando buenos momentos. Mi padre había bautizado a decenas de aquellos hombres, había casado a otros, había enterrado a sus familiares… Les había consolado en momentos difíciles… 37. Taylor, Fuentes, pp 80-81..

(34) 34. Fundamentos teóricos de la entrevista. –Y ellos no habían olvidado. –No. Y yo empezaba a despertar de un sueño… Cuando todos se fueron, me senté y pensé: ¿quién demonios vendría a llorar en mi funeral desde miles de kilómetros con lágrimas en los ojos? –¿Y qué? ¿Es que a usted eso le importa? –A mí sí. Aquello cambió mi vida. –¿Y qué hizo usted entonces? – Pensaba que mi vida consistía en ganar más dinero. Más dinero, más poder, más éxito… y pensaba que más felicidad. Pero mi padre me dio en el día de su funeral una enorme lección: yo estaba en la mitad de mi vida, pero si no quería perderla del todo debía hacer algo en lo que realmente creyera […]. Aquí no hemos venido a sobrevivir y engrosar el censo. Todavía tenemos que ser todas las personas que podemos ser38. Como pone de manifiesto Taylor, se ha convertido en un tópico en el mundo moderno afirmar que los marcos referenciales son problemáticos. En el plano de las doctrinas filosóficas o teológicas explícitas resulta muy evidente. Algunos marcos de referencia tradicionales han sufrido descrédito o han sido degradados al estatus de simple predilección personal. Las formas de religión revelada continúan vivas pero al mismo tiempo son permanentemente puestas en tela de juicio. Ninguna de ellas tiene la fuerza de configurar el horizonte de la sociedad en su conjunto en el Occidente moderno. Es este término, “horizonte”, el que se suele utilizar para destacar este aspecto. Lo que Weber denominó “desencanto”, la disipación del sentido del cosmos como orden significativo, supuestamente ha destruido los horizontes en los que antes la gente vivía sus vida espirituales39.. 38 39. Amiguet, Algunas cosas, pp. 118-119. Taylor, Fuentes, p. 38..

(35) I. El espacio biográfico como construcción narrativa. 35. En la medida en que el individuo perciba como objeto de su búsqueda un marco referencial creíble, en esa medida se hace inteligible que pueda fracasar dicha investigación. El fracaso se podría deber a la ineptitud personal, pero también al hecho de que, en última instancia, no exista una marco referencial creíble. ¿Por qué hablar de esto en términos de pérdida del significado? En parte porque un marco referencial es aquello en virtud de lo cual encontramos el sentido espiritual de nuestras vidas. Carecer de un marco referencial es sumirse en una vida sin sentido espiritual. Por eso la búsqueda es siempre una búsqueda de sentido40. Encontrar un sentido para la vida depende del enmarque que demos a las expresiones significativas adecuadas. Ésa es la razón por la que se da algo particularmente apropiado a nuestra condición en la polisemia de la palabra “significado”: las vidas tienen o carecen de significado cuando tienen o dejan de tener sentido; pero significado también se aplica al lenguaje o a otras formas de expresión. Cada vez más, destaca Taylor, los modernos alcanzamos el significado en el primer sentido, cuando lo alcanzamos, a través de crearlo, en el segundo. Por consiguiente, dice Taylor, “en nuestro orden del día se incluye el problema del significado de la vida”41. c) Identidad y sentido. La situación existencial en la que uno puede temer la condenación al infierno es muy diferente de aquella en la que uno teme, por encima de todo, el sinsentido, advierte Taylor. La preeminencia de esta última es quizá lo que define nuestra era. En las entrevistas de La Contra, en distinta medida es cierto, es un lugar común la pregunta por la búsqueda del sentido. Los estilos de los tres. 40 41. Taylor, Fuentes, p. 39. Taylor, Fuentes, p. 40..