Buenos días con Canache Mata, Carlos, Dirigente de Acción Democrática (AD), Jefe de la Fracción Parlamentaria de Acción Democrática (AD); (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Canache Mata, Carlos, Dirigente de Acción Democrática (AD), Jefe de la Fracción Parlamentaria de Acción Democrática (AD); Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: lunes 17 de enero de 1983 Hora: 07.00 a.m.. SI: Estamos hoy con Carlos Canache mata, jefe de la fracción parlamentaria de AD; aquí en "Buenos días" tenemos como principio no plantear a nuestros invitados el tema de la devaluación, pero los políticos no parecen tener igual prudencia y han hecho del asunto la principal fuente de debate de este momento. ¿Por qué ha hecho AD tema central y electoral, la posibilidad de una eventual devaluación? CCM: No ha tomado la iniciativa AD en el planteamiento del debate que se ha suscitado en el país respecto a la devaluación del bolívar; nosotros estamos respondiendo a una acusación absolutamente infundada que nos han hecho el gobierno y COPEI, según la cual supuestamente nosotros estaríamos conspirando contra la estabilidad de nuestro signo monetario... Es bien sabido que la estabilidad y la fortaleza del bolívar están determinadas, fundamentalmente, por el monto de las reservas internacionales del país y especialmente por el monto de las reservas internacionales del Banco Central de Venezuela. En 1982 hubo una disminución sustancial, grave, acelerada, tanto de las reservas internacionales del país como de las reservas internacionales del BCV; las reservas internacionales del país para el 31 de diciembre de 1981 eran de 20.104 millones de dólares, y cayeron a 11.846 millones de dólares para fines del 82 -según declaración del propio presidente del BCV-, pero habría que descontar de esos 11.846 millones de dólares, unos 3.439 millones que es la reserva de oro una vez revaluado este metal, por lo tanto, las reservas internacionales del país cayeron a 8.407 millones de dólares, realmente una disminución grave... Lo mismo pasó con las reservas internacionales del BCV, según la declaración del presidente del BCV para fin de año, las reservas internacionales eran de USA $ 10.035 millones, y a eso hay que descontarle los 3.439 millones de las reservas en oro, que no son divisas disponibles, y USA $ 1.200 millones, que representan los derechos especiales de tiro, la posición crediticia en el Fondo Monetario Internacional, y el fondo suplementario del Fondo Monetario Internacional; o sea que quedan 5.300 millones de dólares como reservas disponibles en este momento. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 5.

(2) CR: Lo que dicen el gobierno y COPEI es que justamente ese tipo de razonamiento que tú acabas de exponer, es un factor adicional de tipo psicológico que empuja a la devaluación; ellos dicen que esas cosas no se deben hablar como ustedes han estado hablando... CCM: Esas cosas no deben suceder. CR: Y que son declaraciones como éstas, y que son recomendaciones que han hecho algunos técnicos de AD sobre el control de cambios, lo que ha terminado de crear la angustia y la desconfianza; ellos dicen que hay una campaña de AD la cual agrega un grave factor psicológico... CCM: Nada hacemos con adoptar la táctica del avestruz y desconocer así las realidades; esos hechos existen y además no son secreto para nadie... El propio BCV saca un boletín semanal que aparece en los periódicos todos los viernes, donde se relata el movimiento de divisas, los ingresos y egresos de las divisas, y por lo tanto, se registra el déficit que semanalmente se va produciendo en ese movimiento. CR: Pero eso la gente no la advierte mucho a menos que un altavoz... CCM: Lo advierten y lo conocen los que pueden manejar los capitales, porque ellos siguen a diario el movimiento de las divisas en el BCV y las compras que hacen los bancos comerciales y los agentes económicos de la sociedad venezolana. Justamente que lo ignore el pueblo o que lo conozca, poco importa, la gente que tiene recursos, pero quienes manejan los capitales, quienes propician la fuga de capitales, quienes sacan sus capitales son los que saben que efectivamente existe ese movimiento de divisas y lo conocen muy bien los centros financieros internacionales, y así cuando señalamos eso, no estamos descubriendo el mundo, lo saben primero que nosotros los centros financieros internacionales... CR: ¿Es necesario señalarlo? CCM: Es necesario señalarlo para que el gobierno rectifique las políticas contradictorias que en el orden económico, financiero, fiscal y monetario ha venido adelantando, porque esta situación de las reservas internacionales del país y del BCV no ha surgido por generación espontánea, es producto de unas causas determinadas, es producto primero, de la fuga de capitales por las políticas contradictorias que ha adelantado el gobierno y que han creado desconfianza; segundo, por el aumento del servicio de la Deuda, que ahora es de 18.103 millones de bolívares para 1983, y se calcula que hay un déficit en el cálculo de ese servicio de la Deuda de unos 4 mil millones de bolívares; el servicio ha aumentado porque se ha duplicado casi en cuatro años de gobierno copeyano el monto de esa Deuda; hay otras causas como el manejo de la política monetaria en lo referente a las tasas de interés... es bien sabido que hasta agosto del 81 se habían mantenido bajas las tasas de interés con respecto a las tasas mundiales y ahora están más altas; hubo una sangría, una hemorragia de divisas -digamos así- hasta agosto del 81, deliberadamente generada porque se quería luchar contra la inflación y se quería mantener un perfil bajo de la liquidez y lo lograron, pero a costa de haberse sacrificado un buen contingente de nuestras divisas, y cuando ponen a flotar las tasas de interés después de agosto del 81, era tal la desconfianza y la inseguridad sembradas, que a pesar de que ahorita hay unos seis puntos a favor de las tasas internas con respecto a las tasas externas de interés, sin embargo se siguen fugando los capitales, y no regresan. SI: Fíjate una cosa, Carlos, refiriéndose al hecho de que el gobierno de Betancourt hizo una devaluación, y hubo dos revaluaciones en el gobierno del doctor Caldera, éste ha dicho que ustedes son devaluacionistas y COPEI revaluacionista. CCM: Sí; hablan de devaluacionistas y revaluacionistas como quien habla de cristianos y de mahometanos o de budistas y mormones, no hay ninguna gente, ningún partido político que sean. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 5.

(3) devaluacionistas o revaluacionistas per se, todo depende de las circunstancias que esté viviendo un país en su proceso económico; la devaluación o la revaluación son frutos, hechos a posteriori, que se producen cuando hay una situación económica determinada. Por lo demás, es bueno aclarar lo siguiente: las dos revaluaciones que hizo el gobierno del doctor Caldera no fueron tales, fueron devaluaciones y lo voy a demostrar seguidamente. En diciembre de 1971, acuerda la primera "revaluación", entre comillas, el gobierno del doctor Caldera por qué la acuerda... porque se había producido una devaluación del dólar; ahora bien, el gobierno no siguió la devaluación del dólar en toda su magnitud cuando revaluó el bolívar, sino que hubo una revaluación muy pequeña; la onza de oro, en aquel momento estaba en vigencia en el sistema monetario internacional el patrón oro, la onza de oro nos costaba antes de la primera revaluación del gobierno del doctor Caldera -antes de diciembre del 71- Bs. 157.5, y después de la revaluación, como se produjo una gran devaluación del dólar y no se trató de compensar en toda su magnitud sino en pequeña proporción, nos costaba la onza de oro Bs. 167.2 -estoy dando cifras muy concretas que pueden revisar los economistas del BCV-, antes de la revaluación la onza de oro nos costaba Bs. 157.5 y después de la revaluación nos costaba 167.2, o sea que hubo en realidad una devaluación del bolívar del 6.1%; y en la segunda revaluación, -para terminar con este punto-, que fue en marzo del 73, hubo una segunda devaluación del dólar, pero en vez de seguirla en toda su magnitud, nosotros revaluamos el bolívar sólo en una pequeña proporción, en un 8.5%, y la onza de oro que nos estaba costando 167.2 Bs., nos pasó a costar 181.2 Bs. Vean que con la revaluación, lo que hacía era devaluarse un poco el bolívar frente a las otras monedas distintas al dólar. SI: Según el doctor Barrios, el doctor Caldera como que ni sabe lo que es devaluación y revaluación; como parece que además de médico y abogado eres economista, porque nos estás explicando esto, ¿nos quieres explicar en una forma sencilla, clara y comprensible, qué es la devaluación y qué es la revaluación? CR: ¿Qué es lo que no comprende el doctor Caldera? CCM: La devaluación es cuando una moneda pierde poder adquisitivo en comparación con otras monedas; por ejemplo, cuando se devalúa el bolívar con respecto al dólar, se pone a valer en vez de 4.30 en que estamos ahora, el dólar se puede poner a 4.50 o 5 bolívares, entonces hay una devaluación del bolívar... CR: Ésa es la idea de AD. CCM: ¿Cómo que es la idea de AD?... No, estoy hablando en términos digamos doctrinarios de lo que es una devaluación; nosotros somos opuestos a la devaluación del bolívar... CR: O sea que si el dólar nos llega a costar más de 4.30, eso es una devaluación. CCM: ¡Claro!... Y se revalúa si se pone a valer el dólar en vez de 4.30, a 4.20, o 4.15, o 4 bolívares por dólar. Ahora bien, cuando se hace una devaluación se favorecen las exportaciones del país, y cuando se hace una revaluación se favorecen las importaciones. Como dice Lindsey y todos los tratadistas de la ciencia económica, a veces puede ser aconsejable una u otra medida, por ejemplo cuando hay una afluencia masiva de capital extranjero para tomar las industrias de un país, evidentemente que se revalúa la moneda a través del tipo de cambio, pero como dice Lindsey, nadie se puede enorgullecer de que eso suceda. CR: Explícanos estas cosas... ¿Cuándo es necesario, o mejor dicho inevitable, una devaluación? Dinos si están dadas en Venezuela esas condiciones para la devaluación del bolívar... CCM: Es inevitable una devaluación cuando hay graves situaciones de desequilibrio en la balanza de pagos y cuando se erosionan las reservas internacionales en forma tal que el país no está en. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 5.

(4) capacidad de atender sus compromisos externos, y no está en capacidad de cubrir también el valor de sus importaciones; en Venezuela ha habido como lo señalé antes, debido a estas políticas erráticas del gobierno copeyano, una disminución acelerada de las reservas internacionales, tanto del país como del BCV, las cifras son inobjetables, las publica todas las semanas el BCV en su boletín que se publica los viernes en la prensa nacional. CR: Entonces el silogismo está allí; tú dices que la devaluación es inevitable o necesaria cuando se producen tales circunstancias, y enseguida dices que esas circunstancias existen en Venezuela, con lo cual estás diciendo que la devaluación es inevitable o necesaria... CCM: Yo lo que digo es que han disminuido de manera sustancial las reservas internacionales de Venezuela, pero todavía queda un margen apreciable, y además, tenemos ingresos diarios de divisas de 45, de 48 millones de dólares por las ventas de nuestro petróleo en el exterior... CR: ¿Y la salida de divisas? CCM: Hay una salida de divisas diaria que puede ser de unos 60, 70 millones de dólares... CR: Más que los ingresos... CCM: Es que es distinto la salida de divisas que la venta de divisas... Hay que leer bien los boletines semanales del BCV. CR: Pro entre la venta y el ingreso de divisas, ¿es favorable o no, el balance para el país? CCM: Ya te voy a decir... la venta de divisas diariamente ha sido, en las cuatro últimas semanas en números redondos, 127 millones de dólares, 127 millones, 135 millones y 145 millones de dólares, pero eso no quiere decir que del país haya salido exactamente esa cantidad; hay que hacer el balance entre los ingresos y los egresos de divisas... CR: Ese balances, ¿es favorable o desfavorable? CCM: Es desfavorable; ahora están saliendo más divisas que las que entran, aunque no es que están saliendo 145 millones de dólares al día, porque también entran divisas y el movimiento de divisas es lo que resulta de comparar los ingresos con los egresos... SI: Una condición adicional es que un gran partido como AD, diga que están dadas las condiciones por errores del gobierno o por lo que sea, ¿es eso lo que el doctor Caldera llama una profecía autopropulsada? CR: ¿No será que ustedes quieren forzar a este gobierno a devaluar de manera que no tenga que hacerlo Jaime Lusinchi cuando sea presidente? CCM: No, ¡de ninguna manera!... No queremos que se llegue a la devaluación porque eso va a desatar entonces un proceso inflacionario en país realmente grave, más grave del que ya existe; aparte de que perdería estabilidad el proceso económico si se llega a la devaluación del bolívar; nosotros somos sinceros cuando simplemente ponemos énfasis en una situación que es conocida dentro y fuera del país, la estamos difundiendo ante la opinión, para que el gobierno rectifique; nosotros vamos a gobernar el próximo año, nosotros, de acuerdo con las encuestas, vamos a ganar las elecciones y por eso no queremos recibir un país en ruinas. Ése solo argumento de tipo electoral, si no bastara el de la defensa del superior interés del país, bastaría para avalar nuestra buena fe cuando hacemos estos planteamientos. CR: Hay un titular en "El Nacional", página C-1, extraordinario... Luis Piñerúa dice: "Mi conducta frente al BTV impidió la catástrofe electoral de AD". ¿Qué opinas de eso?. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 5.

(5) CCM: Yo no quiero opinar públicamente sobre las cuestiones internas del partido. CR: Pero Piñerúa está opinando públicamente. CCM: Sí, pero yo no quiero opinar sobre las declaraciones que se han venido haciendo en el caso que ventila con relación al compañero Piñerúa... CR: ¿Te parece eso prudente? CCM: Lo importante es esto, que ya el tribunal disciplinario nacional de AD abrió una averiguación en torno a este caso, y se está pidiendo que los compañeros que tengan información al respecto entreguen los recaudos correspondientes al tribunal disciplinario nacional. CR: También en la presa de hoy, hay una virtual réplica de David Morales Bello a Piñerúa; dice Morales Bello: "Nadie en AD debe crear enfrentamientos ni convertirse en "tonto útil" de COPEI. CCM: No puede ser réplica, porque esas informaciones salen conjuntamente en el mismo día, y es de suponerse que el compañero Morales Bello no había leído las declaraciones de Piñerúa... SI: Pero David ha podido saber que Piñerúa las iba a dar. CCM: No sé, no tengo información al respecto. De todas maneras, son declaraciones de carácter general y estas cuestiones no se deben ventilar públicamente sino en el seno del partido. CR: Se da la paradoja que en "El Universal", y en "El Nacional", hay titulares de ocho columnas sobre el asunto.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 5.

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