Buenos días con Sofía con Gamboa, Víctor, Presidente de Consucre; (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Entrevistado: Gamboa, Víctor, Presidente de Consucre; Programa: Buenos días con Sofía Canal: Venevisión Fecha: miercoles 23 de agosto de 1989 Hora: 07:00 a.m.. SI: Estamos con Víctor Gamboa, presidente de Consucre. Quisiera que antes que nada explicarás el proceso de división territorial que pronto sufrirá el Distrito Sucre, donde se harán dos nuevos municipios. ¿Qué significa eso, además de que en vez de que una cosa ande mal ahora serán dos cosas las que anden mal?. VG: Yo no acepto ésa Sofía y no creo que las cosas estén tan mal.. SI: Bueno, yo digo lo que visualmente... Es decir, ¿Pérez de León es de Sucre?. VG: Sí.. SI: Bueno, anda pésimo. ¿Las calles y la suciedad es de Sucre? bueno, están hasta aquí. ¿Los servicios cuando llueve andan bien? Andan pésimo. Bueno, entonces ahora serán dos cosas que andarán pésimo pues.. VG: Voy a contestarle, por supuesto lo del Pérez de León y lo de los huecos, pero vamos a empezar.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 8.

(2) SI: ¿Usted tiene una respuesta para eso, realmente una...?. VG: Sí tengo una respuesta y se la voy a dar. Con el proceso electoral que se celebra el 3 de diciembre, se divide el Distrito Sucre con la creación del Municipio Sucre que está compuesto por lo que se llama Petare, Chacao, Dos Caminos; y el Municipio Baruta, El Hatillo. Trae la división político territorial, que sancionó la Asamblea Legislativa del Estado Miranda, y con la Ley Orgánica de Régimen Municipal se constituye la creación de los alcaldes, o sea que Baruta, El Hatillo tendrá su Alcalde, y el Municipio Petare tendrá también su Alcalde desapareciendo la figura de.... SI: Yo todo lo que es burocrático estoy segura que estará mejor, y ahora todo lo que es servicios es muy difícil que esté mejor.. VG: Bueno, como me tocó un punto que realmente es... Es el problema del Pérez de León. Realmente yo puedo decirle.... SI: ¿Usted es médico?. VG: No, yo soy abogado. Realmente el Hospital Pérez de León es el único hospital gratuito de emergencia que tiene no sólo.... SI: Y además recibe todos los heridos de nivel medio.. VG: No sólo del área metropolitana sino que nosotros recibimos de Clarines, de todo.... SI: Además de todos los accidentados. Y el espectáculo que uno ve allí, porque he ido muchas veces, primero porque el tema hospitalario me interesa mucho, y segundo, que siempre uno tiene alguna gente que está accidentada.. VG: Yo le quiero decir con relación al Hospital Pérez de León que en este momento se le está haciendo la reforma más importante desde la fundación del mismo. El Hospital Pérez de León realmente le había quedado pequeño al Distrito, no lo estamos ampliando lo que lo estamos es acondicionando a la realidad actual; un hospital que no se le hacía un mantenimiento mayor desde hace 30 años.... SI: ¿Y cómo iba a ser el mantenimiento de los médicos? porque eso es lo único que ellos saben pedir mantenimiento para que les den más real pero lo único que están es de huelga.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 8.

(3) VG: Bueno, en el Pérez de León quiero decirle que nunca estuvo en proceso de huelga en todo este conflicto que hubo con el Seguro Social.. SI: No, para eso están los pobres internos de.... VG: Ahora, yo la invito a usted que tiene tanta sensibilidad -como lo sé- a que la próxima vez que vaya al Hospital Pérez de León, la voy a invitar para que vaya dentro de tres semanas, porque hemos hecho cambios que son fundamentales, por ejemplo, hemos creado la emergencia pediátrica como especialidad, que no existía. El Pérez de León hay que recordar que es un hospital distinto, el Pérez de León recibe emergencia ambulante. ¿Qué es esto? cuando una persona se siente mal, de clase media, inmediatamente corre a una clínica y va.... SI: Corría, porque ahora no hay dinero para eso.. VG: Pero el Pérez de León es el único hospital que en cualquier barrio o en cualquier zona media-baja, por llamarla así, donde tiene que ir es al Pérez de León, y esta parte se está mejorando muchísimo, que es la atención ambulante de emergencia. Con los huecos, que es otro punto que.... SI: No, los huecos... Yo no estoy contra los buhoneros, pero sí la forma cómo trabajan los buhoneros, porque los buhoneros son tan necesarios y ésa es justamente la posibilidad que la gente tiene de llevar el pan a su casa, pero la manera y la suciedad. Mire, yo voy a Petare con mucha frecuencia, entre otras cosas porque está un Museo bellísimo, muy limpio, que eso no parece... Usted sabe, esas callecitas del Petare viejo que están bien. Pero entonces usted pasa por una cosa que usted no sabe si estamos en el cuarto mundo, si es el desastre, si es Biafra, o si es que son así, yo no sé. Realmente yo no puedo pensar que estando a 10 minutos de Caracas, que no es el paraíso propiamente en materia de limpieza ni de problemas, pero justamente como a Consucre lo que le toca es un área menor para sostenerla mejor ¿no han podido a través de los años por lo menos limpiar a Sucre, a Petare, y hacerlo vivible para la gente?. VG: Bueno, Sucre no es tan pequeño, es más de la mitad de Caracas, pero creo que usted tiene doña Sofía más de un mes que no va por Petare.. SI: No, tengo apenas... Yo fui a ver el domingo pasado la exposición de.... VG: Pero allá no había buhoneros, yo le tengo que decir que los famosos buhoneros de la redoma de Petare los hemos reubicado en.... SI: ¿En qué retén están presos? porque como hasta ahora lo que hacen es maltratarlos.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 8.

(4) VG: No, nosotros constituimos dos alternativas para los buhoneros, uno es lo que llamamos nosotros "El Mercado del Esfuerzo", es un poco más arriba, es subiendo por la carretera vieja de Petare-Guarenas, en el kilómetro uno, se situaron alrededor de 500 y tantos buhoneros, y en otro sitio llamado "La Cuchilla", que es otro sitio que nosotros teníamos para la reubicación de buhoneros, en los márgenes de la redoma de Petare. Yo quiero decirle que el problema de los buhoneros en Venezuela es grave.. SI: Grave pero no imposible de resolver de una buena manera, primero permitiendo que sigan viviendo, segundo que los usuarios -y válgame la redundancia- los usen, porque realmente son una solución en materia de precios, etc., y tercero que en todas partes hay buhoneros, lo que pasa es cómo se le da.... VG: El buhonero lo que hay es que organizarlo. Yo le voy a contar la anécdota de los buhoneros en la Redoma de Petare. Nosotros llegamos a tener en el mes de abril un censo de los buhoneros, llegamos a tener 4.700 buhoneros, usted imaginará, eso es peor que un mercado persa, en una Redoma donde no existe ningún tipo de servicios, ni servicios sanitarios, ni servicios de seguridad para un monto de buhoneros de esa magnitud, y donde las aceras que son para que caminen los peatones estaban ocupadas por los buhoneros.. SI: Yo no sé por qué pero yo quiero muchísimo a Petare, de manera que cuando yo le estoy diciendo eso no hay esa cosa de decir: ¡Ay, qué malo es eso! porque yo desearía tanto verlo mejor, porque Petare es bellísimo.. VG: Pero para concluir el punto, esto sucedía con los 4.700 buhoneros aproximadamente, aparte de este problema social que nos traía en un sitio muy cerrado como es la Redoma de Petare que era el sitio en que se concentran ellos, desde el Pérez de León hasta la Redoma, de allí aproximadamente el 60% eran extranjeros indocumentados, no es que tenga nada contra el extranjero pero es un problema que nos trae, primero que al estar indocumentado.... SI: No, y además, tienen un chivo expiatorio.. VG: Al estar indocumentado no hay un control sobre su trabajo, sobre su servicio sanitario, inclusive sobre seña policial, ¿quién es? ¿dónde vive? Segundo, nos encontramos con otra figura, aquí existe la empresa del buhonero.... SI: Es muy buena.. VG: Aquí existe una persona que.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 8.

(5) SI: Que los representa.. VG: Y que es dueño de los negocios que venden los buhoneros, entonces empiezan.... SI: Eso es muy importante, eso no lo sabía yo. VG: Empiezan a convertirse los buhoneros... SI: En lo que son, como los dueños de los ranchos, que hay dueños de ranchos.... VG: Hay dueños de ranchos y otros que los ocupan.. SI: Ustedes tienen ahí un problema que de noche es bellísimo para los turistas pero que a nosotros nos duele, que es la gran población que vive en Petare en ranchos y que no tiene servicios sanitarios, que no hay cloacas. Yo todo esto lo digo porque a mí me han hablado muy bien de usted, y yo sé que ha habido muy buena voluntad, pero es como... Yo creo que cada quien cuando entra a esa Presidencia tan deseada -que yo no la quisiera para mí por nada en el mundo- no puede componerla porque se propone componerlo todo a la vez. ¿Usted no cree que si se compone por pequeñas áreas y de verdad, a cada ciudadano, no es tan difícil. La palabra concientizarse ha querido cierto partido apropiarse de él, pero concientizar es una palabra hermosa. Concientizar a los habitantes, ellos vivirían mejor si trataran cada uno de ellos a hacer su vida más limpia, ir a los módulos, y que cuando vayan a los hospitales... ¿Usted se ha fijado que a las puertas de los hospitales hay gente que vende inyectadoras, hay gente que vende de todo? porque no lo hay en el hospital. Yo creo que eso es posible, es decir ¿usted aspira a ser reelecto? VG: No, yo me hice mi propósito, yo nunca esperé llegar a ser Presidente del Consejo, yo he sido un Presidente que ha llegado por la prórroga -como bien se dice- y me hice un propósito personal, si quería hacer algo no podía aspirar a esta etapa, por lo siguiente, porque si hubiera estado aspirando en este momento que estamos en el proceso, estuviera pensando con el corazón y no estuviera pensando con la mente. Entonces creo que la oportunidad que se me dio de trabajar 11 meses, quiero trabajar 11 meses por la comunidad sin estar pensando en mi aspecto personal en una aspiración momentánea.. SI: ¿Usted quiere ser recordado cómo cuando deje de ser Presidente?. VG: Como un buen administrador, yo creo en la figura de que las ciudades ya lo que necesitan son administradores de ciudad, más que políticos de ciudad.. SI: Pero también necesitan... Para ser administrador hay que tener gente que pueda y quiera ser administrada, y eso no se puede hacer sino con campañas educativas, y las campañas educativas aquí consisten en poner al gobernante de turno, bien sea de un Concejo Municipal o bien de la Presidencia de la República con alguna frase, eso no es educar, eso es molestar al lector, molestar al. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 8.

(6) que quiere que lo administren bien, porque es de mala administración todas esas cosas.. VG: Bueno, nosotros como en esta etapa no tenemos campaña publicitaria porque consideramos que no es momento de campañas publicitarias, creo que con tantos problemas que están agobiando.... SI: ¿Usted diría que el principal problema de Sucre cuál es?. VG: La seguridad, es un problema grave.. SI: ¿Y usted ha mejorado eso?. VG: La Policía Metropolitana está haciendo esfuerzos importantes en los momentos actuales, nosotros lo que le podemos dar es aportes y tratar de solucionar problemas económicos que ellos tienen y que estén dentro de nuestras posibilidades. Y un problema tan grave como ese yo lo llamo -a lo mejor la frase no es muy buena- es la falta de cultura de nuestro pueblo, porque no es un problema de educación, es un problema de cultura.. SI: Hay otra cosa, que Petare de verdad verdad tiene un Museo bien lindo, donde trabajan bien, donde hay una limpieza, es como un oasis, y además tiene una serie de actividades que pues felicito a los directivos y a ustedes que lo promueven, porque hay dos museos, y hay una sala de Teatro.. VG: También, la estamos renovando. SI: Yo he visto a la gente los domingos ahí se pasan magníficos ratos, y también he visto niños trabajando. De manera que eso es una cosa muy bella y que podrían mejorarlo.. VG: Y debe seguirse, yo creo que la Fundación Lara, quien es quien desde hace unos años dirige y conduce la política cultural y que la preside Carmen Sofía Leoni, ha venido haciendo un excelente trabajo en esa materia.. SI: Carmen Sofía realmente ha heredado la sensibilidad de sus padres y el cariño que por ella siente la gente.. VG: Sí, hay que agradecerle esta labor en materia cultural.. SI: Como el tiempo se está terminando, ¿usted quiere decir algo por lo cual sin vida ha venido a varios programas de televisión, yo no tengo la primicia pero tengo el gusto de tenerlo ahora? UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 8.

(7) VG: Mire, yo sí creo, y es algo que vengo diciéndoselo fundamentalmente a las Asociaciones de Vecinos de nuestro distrito que ahora pasa a ser Municipio. Realmente la división del Distrito va a ser importante, es un paso muy importante para mejorar la relación vecino-municipio, pero sin duda es traumático desde el punto de vista que es la creación de dos entes distintos que en este momento no están formados, esto va a traer problemas en los primeros tiempos, pero lo fundamental.... SI: ¿Por qué va a traer problemas?. VG: Porque hay que crear nuevas estructuras, estructuras pequeñas, no burocráticas, que sean más efectivas, y por otra parte porque hay que cambiar una relación que existe entre vecinos y municipio, que es el pago del Impuesto, el derecho de frente, yo pregunto ¿cuántos pagamos el derecho de frente? una minoría quien lo paga.. SI: Bueno, el pagarlo ya es un martirio, por ejemplo, el INOS me acaba de cobrar por segunda vez, yo casi preferí pagarlo y no seguir peleando con ellos, un servicio que no siempre me presta, y es así, y si yo quisiera pagar la basura yo tengo que materialmente acudir al Presidente de la República a que me dé permiso a ver si yo consigo que alguien me consiga el papelito.. VG: Sí pero nosotros tenemos hoy en día.. Si en algo ha mejorado Consucre es su sistema de recaudación, eso es sin duda. Nosotros tenemos muchísimas facilidades pero existe un problema que yo pienso que es una buena experiencia para el futuro, es cambiar la relación existente vecino-municipio, yo no pago porque el servicio no es eficiente, y entonces ¿cómo puede ser eficiente el servicio si no hay los recursos?. SI: Es que ha pasado que nosotros pagamos los servicios y seguimos.... VG: Yo que soy de los que los paga me molesta muchísimo estar subsidiando a quien no los paga, porque ésa es la verdad también. El derecho de frente -para resumir un poco- no es un impuesto distributivo de riqueza, es un impuesto que nosotros pagamos para que nos den un servicio, entonces es muy molesto a quien lo paga, tener por otra parte que subsidiar a quien no lo paga.. SI: ¿Cuántos meses le quedan de...? VG: Me quedan cinco. SI: Y ya tiene una experiencia de lo que no se debe hacer sobre todo, yo supongo que lo que va a hacer será en bien de Petare, se lo deseo mucho, muchas gracias por haber venido al programa.. VG: Le agradezco a usted la invitación que nos ha hecho y esperemos que las pocas cosas que estamos tratando de hacer salgan bien, y que podamos entregar un Concejo bueno, más eficiente, honesto. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 7 de 8.

(8) SI: Yo siento que el Concejo de Petare ha perdido la pésima imagen que tenía.. VG: Por lo menos nos critican menos ahora.. SI: Muchísimas gracias por haber venido al programa.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 8 de 8.

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