Buenos días con Blanco, Santiago, Periodista; (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Blanco, Santiago, Periodista; Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: lunes 30 de enero de 1978 Hora: 07:00 a.m.. CR: Santiago Blanco, venezolano-asturiano o asturiano-venezolano -dijo CR-, como él quiera, amigo nuestro y de muchísima gente más, periodista originalmente y todavía, publicista sobre en todo Venezuela y hombre de buen vivir en el sentido en que se dice "bon vivant". Ha escrito este libro un título jocoso pero también tremendo "El inmenso placer de matar a un gendarme". ¿Por qué el libro y por qué el título? SB: Hay un periodista muy simpático que ha dicho que la portada es el toque publicitaria de Santiago Blanco y yo creo que no es cierto... Es posible que yo haya sufrido la deformación profesional de buscar algo que llame la atención pero es que esto es una vivencia, es un mal recurrente de tipo casi morboso que implica un poco la columna vertebral del libro. Este libro está escrito en una época de violencia, de tremenda violencia de injusticias y de persecución. Entonces el gendarme, que es la denominación genérica del policía, del agente de la represión... no debe interpretarse pura y exclusivamente como el gendarme francés, aun cuando 50% de las páginas del libro se dedican al exilio en Francia, en cuyo exilio el gendarme era nuestro adversario gratuito, asombrosamente adversario, increíblemente adversario. Pero con eso yo quiero decir que el gendarme, cuyo asesinato implica un inmenso placer es en forma genérica el guardia civil, el policía represor, el uniforme reflejo de autoridad, que fue el enemigo durante la guerra, y durante la guerra, matar al adversario era un deber, eliminar al adversario era un deber, pero en la pasión tremenda de la guerra civil y de persecución ese deber llegó a derivar, a degenerar en una cosa desequilibrada de morbo y de placer. Es cierto que durante los años que precedieron a la hecatombe española de la guerra civil, inclusive un poquito antes de la Revolución de Octubre del 48, y después y entonces la figura más representativa de la represión era el guardia civil, era el gendarme. Ese adversario injusto, específicamente el guardia civil que fue mi formación juvenil, fue el adversario de mis tiempos juveniles, de adolescente apenas, era un ente siniestro.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 6.

(2) CR: ¿Qué edad tenías tú cuando la sublevación de Asturias en el 34? SB: Yo tenía 21 años... SI: ¿Eras ya socialdemócrata? SB: Era ya socialdemócrata, pero entendámonos bien, entonces no se llamaban socialdemócratas, se llamaban socialistas, pero esta denominación que ha sido desacreditada por la invasión del comunismo que se apropia inmediatamente de ideas que no son suyas, necesita siempre una explicación previa. Lamentablemente tenemos que decir los socialistas del mundo, los socialistas progresistas, los socialistas liberales, los socialistas de la libertad, tenemos que decir inmediatamente, cuando se nos pregunte qué somos políticamente, que somos socialdemócratas y es una lástima porque deberíamos decir abiertamente que somos socialistas pero esto implica una explicación adicional un poco larga para decir que ellos, los socialistas, no son los comunistas, porque hay cosas elementales de tipo matemático que no se utilizan como es debido. Por ejemplo, no puede ser socialista un país donde está prohibido el partido socialista, donde no existen los socialistas, donde se les fusila y donde no se les permite vivir. De modo que yo ya en esa época era lo que ahora podríamos decir socialdemócrata, entonces nos llamábamos socialistas, sí... Yo fui por primera vez a la cárcel por decir ¡Viva la República! en Asturias y no en el 34, sino en el 31, antes de proclamarse la República el día de las elecciones. el 34 fue un error espantoso de la socialdemocracia y del socialismo español. CR: Ahora tú dices en el libro que una de las primeras tareas que te dio el Partido Socialista fue infiltrarse en la Falange, hacerte pasar por falangista para obtener información del enemigo y eso casi te cuesta la vida. ¿Nos quieres contar algo de eso? SB: Sí, ésa no fue una misión que me encargó a mí la Juventud Socialista, eso fue una inquietud de joven periodista que aparte de la devoción por sus ideas, tiene la vanidad propia de los años y quiere brillar. Yo quería hacer algo sensacional, quería hacer algo que destacase sobre la generalidad de las cosas que se hacían. Entonces se me ocurrió que ingresar en Falange Española al servicio de las juventudes socialistas y al servicio de la República era un bello riesgo que debía correr y que iba a ser algo sonado. De modo que no fue una misión que me encargó mi gente, sino que fue una iniciativa que yo sometí a mi gente... SI: A ti te iba costando la vida... SB: Bueno, las cosas evidentemente se pusieron color de hormiga porque fui descubierto, y al ser descubierto ya ocupaba yo una posición de rango en Falange Española, ya era yo miembro del triunvirato de la provincia de León que era en aquella época la Falange más numerosa de España, después de Madrid y Valladolid, las JONS surgen en Valladolid principalmente y Falange surge en Madrid. Primo de Rivera es Falange Española y............ otro grupo de gente cuyos nombres vale más que olvidemos, fundaron las Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista que luego se fusionaron con Falange. Aún la Escuela de Veterinaria, y espero que los veterinarios de Venezuela, los nuestros, tomen esto como ejemplo a no seguir, la mayor parte de la Escuela de Veterinaria era falangista de León en Madrid. De modo que la fuerza más importante de Falange Española, después de Madrid y Valladolid, era León. Allí ingresé yo en plan de demagogo, en plan de espía, en plan estúpidamente romántico, pero fervorosamente juvenil, apasionadamente juvenil... Llegué a formar parte del triunvirato regional de la provincia de León. Me descubren por un incidente que yo relato con minuciosidad en el libro, por algo de tipo completamente ajeno a la cosa netamente política. Es una anécdota y esto me molesta un poco porque hay quienes han dicho que el libro es estupendamente anecdótico y yo prefiero que mi libro no sea tan estupendamente anecdótico, sino que vean que a través de sus páginas yo pretendo demostrar algo... Pues bien, esta anécdota es simplemente que había un veterinario que bramaba y rugía por una bella muchacha a la cual acompañaba yo, y este. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 6.

(3) individuo me tenía un odio verbal y mortal. Yo me enteré de esta cosa terrible y como en realidad yo no quería hacerle daño al veterinario, yo no estaba enamorado de la criatura, pues se la cedí. Y eso no se perdona en España, ese gesto mío de haberle cedido a la muchacha. Entonces me persiguió, yo no sé cómo fue, pero me persiguió y posiblemente alguna noche me descubrió porque después de mis reuniones con el comité de Falange yo me iba a mi casa, me acostaba me ponía mi pijama, me fumaba un par de cigarrillos, me vestía nuevamente de una manera distinta, de una manera obrera, de una manera socialista y me iba a reunir con el comité de enlace al que daba cuenta, el comité de las juventudes socialistas, al que daba cuenta del resultado de la misión de espionaje del día. Yo no sé si el veterinario me descubrió, lo cierto es que un día cuando estaba paseando me cayeron encima a tiros... CR: Casi te matan... SB: Sí... CR: Algo muy interesante es que Santiago Blanco era en 1936, habiendo escapado a este atentado, dirigente de la juventud socialista en Asturias y como tal, se opuso vehementemente, lo relata en su libro, a la unión, a la fusión de la juventud socialista con la juventud comunista. Y ocurre que nada menos que el líder en toda España de juventud socialista era nada menos que Santiago Carrillo quien es hoy jefe del Partido Comunista español. ¿Cómo pasa ese incidente de la fusión al principio de la guerra civil de las juventudes socialista y comunista y por que fue eso una tragedia? SB: La revolución de octubre del 34 fue una revolución netamente asturiana. Fracasó con el resto de España. En Asturias se produjo una represión feroz con legionarios, con el Ejército de África , con gentes desalmadas a quienes España y la humanidad los tenían sin cuidado... hubo muchos muertos, hubo mucho dolor y hubo 30mil presos. Como la revolución de octubre atacaba en realidad la esencia republicana y democrática de la propia República, por cuanto ante el temor de que fuese desviada de sus objetivos populares se produce un levantamiento popular que se inicia como...... (ININTELIGIBLES LAS PALABRAS) ... en revolución, esta revolución no es compartida por el resto de España, pero es tal su popularidad y sobre todo la popularidad humana de la solidaridad con el que sufre, que las gentes de Madrid se apropian de la revolución de octubre del 34 y enarbolan en toda España para ganar las elecciones del 36, como así se ganaron, enarbolan la revolución de octubre. Eso produce un folleto famoso, titulado "Octubre" que escribe entre otros Santiago Carrillo. De ahí viene la división de los conceptos netamente socialistas, progresistas del socialismo democrático y el concepto de la dictadura del proletariado que se enarboló un poco en la revolución de Asturias en un proceso de exacerbación de lenguaje. CR: ¿Cómo fue que la juventud del partido que hoy llamaríamos socialdemócrata se fusionó y se entregó prácticamente al Partido Comunista? Uno de los episodios más significativos y aleccionadores de este libro de Santiago Blanco, "El inmenso placer de matar a un gendarme", en el sentido de lo que se debe evitar, fue la entrega de las juventudes socialistas mediante su fusión con las juventudes comunistas. SB: Ocurrió entonces lo que está ocurriendo ahora, a pesar de la desaparición del Comintern, porque sigue existiendo la III Internacional... ocurrió entonces que Santiago Carrillo como otros cuantos jóvenes entendieron que debíamos ir hacia la dictadura del proletariado, tomar el poder para instaurar en España un régimen moscovizante... CR: ¿Siendo Carrillo socialista?... SB: Aún pertenecía al Partido Socialista pero ya tenía instrucciones de Moscú de unificar las juventudes socialistas y comunistas. Esas instrucciones de Moscú no son ese argumento fácil que se emplea cuando se quiere atribuir a la acción de los comunistas del mundo entero la dirección de UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 6.

(4) Moscú, no, no... es que esto ha sido declarado y ha sido reconocido y publicado por Santiago Carrillo, quien verificó la unificación de las juventudes socialistas y comunistas en Moscú... eso lo ha declarado él. Es un hombre que, como yo, estaba en Falange Española aproximadamente con ciertos matices diferenciales, él estaba en el Partido Socialista. Yo estaba en Falange siendo socialista y él estaba y seguía en el Partido Socialista siendo comunista. Hicieron esa tremenda fusión que fue lo más grave que existe en toda la historia del Partido Socialista Obrero Español. A esa fusión de las juventudes se unió la figura preclara, un verdadero prócer del sindicalismo español, era un hombre que merece todo el respeto pese a sus grandes errores, que rectificó al final, que fue Largo Caballero. Largo Caballero es una figura señera en el Partido Socialista y la Unión General de Trabajadores. Entonces ahí se creó una fuerza moscovizante... CR: Se dejó halagar con el mote del "Lenín español"... SB: Sí, del Lenín español... se unificaron las juventudes socialistas y (ILEGIBLE) y se formó una fuerza moscovizante. Yo con un pequeño grupo me opuse y jamás pertenecí a esas juventudes socialistas unificadas. Pero como ellos son muy listos, muy hábiles, en la asamblea en la que yo protesté con la vehemencia que todavía conservo, afortunadamente, aunque no tanta, por aquella unificación que era una cosa totalmente anti-socialista, pues tuve que salir protegido por las pistolas de los compañeros y en aquella asamblea, después de salir yo, me nombraron por aclamación secretario de Agitación y Propaganda... Hay que ver la cosa de predestinación, yo jamás pensé en la propaganda, yo era esencialmente escribidor... ello para unificar todas las tendencias y habida cuenta de que yo no había demostrado a través del tiempo... CR: La mayor oposición... SB: No la mayor oposición, sino el hecho de que yo actuaba, yo era mitinero y conferenciero y periodiquero... todo tiene que ser peyorativo en aquella época por cuanto éramos principiantes... Ellos tomaron esa decisión pero yo jamás tomé posesión de ese cargo, jamás pertenecí a esas juventudes. Ahí comenzó la decadencia del socialismo español como comenzó la decadencia del socialismo chileno con la visita de Fidel Castro. SI: ¿Tú crees justa la comparación que se pretende hacer entre la República Española y la Unidad Popular chilena?. SB: No, es absurda, es absurda, es anacrónica, disparatada. España era una república en su primavera romántica, de hombres ochocentistas. Por ejemplo, los republicanos españoles no tenían contenido social, ellos eran una república, por oposición a la monarquía.. Si había el Partido Socialista, pero en la República Española jamás hubo un Ministro comunista, jamás hubo una mayoría comunista, jamás hubo una conjunción de partidos de extrema izquierda que se opusiesen de alguna manera al gobierno establecido, al gobierno republicano socialista. No se puede comparar porque Chile, con el respeto que nos merece, el profundo dolor de ver a un pueblo sometido a la tiranía, Chile fue otra cosa. La identificación, reitero, de Allende, figura sumamente respetable desde el punto de vista histórico, con Fidel Castro, en mi opinión, agrietó el socialismo progresista y democrático de América Latina. Pero nosotros en la república no teníamos un Ministro comunista, apenas había diputados comunistas, de 426 diputados a las Cortes ellos tenían, llegaron a tener en las elecciones de febrero, como Frente Popular, unos 12 pero en esos 12 había unos cuantos infiltrados por las rendijas absurdas de las combinaciones políticas... CR: Sé que esto se ha explicado mil veces pero sigue dejando a la gente perpleja. ¿Cómo ese minúsculo partido que no tenía sino 10 o 12 diputados de 400 y tantos a las Cortes, adquiere enseguida en la guerra tanta importancia y matiza ese episodio histórico de tal manera que muchísima gente está persuadida de que la República Española fue comunista?. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 6.

(5) SB: Sí, ésa fue la imagen fascista, la imagen que Franco nos creó tildándonos de rojos y no cabe duda que en el fondo profundo de esas aseveraciones falsas hay un poquito de verdad. ¿Cómo fue?... El Partido Comunista al estallar la guerra de España es un partido minúsculo, es un grupúsculo, es minoritario, pero minoritario hasta lo ínfimo. Pero se produce un hecho negro que es la ruptura de los órganos de autoridad de la república. las gentes derechas, las gentes sin partido político, buscan la protección de un carnet. Los socialistas siguen siendo pulcros, siguen siendo pablistas, se llamaba pablismo en España a la moral de Pablo Iglesias, que eran tan exigentes, era austera, siguen con su concepto pablista y no dan carnets al primero que se presente. Pero los comunistas comienzan a dar carnets a todo el mundo y a promover jefes en un lado y otro. Pero no es eso lo principal, lo principal es que la República se ve abandonada por el mundo entero y es la URSS la que nos ofrece vendernos material de guerra. Entonces la influencia de la Embajada soviética en España llegó al extremo de que el propio Largo Caballero que era bolchevizante, tuviese que expulsar de su despacho al Embajador de la URSS por sus exigencias. Poco a poco fuimos quedando solos, poco a poco Inglaterra impuso su criterio a los franceses y poco a poco el abandono fue total. Lo único que nos quedaba al final eran las cuatro cosas que Rusia nos enviaba. Eso lo comercializó Rusia imponiendo gobiernos, imponiendo la destitución de Indalecio Prieto, en mi opinión, la figura más importante, más grande que tiene este siglo en España no sólo en el Parlamento republicano, como parlamentario batallador, sino como hombre público, como gran corazón... imponen la destitución de Prieto y se adueñan con Negrín, que se somete a los dictados de la Embajada soviética, y entonces se designan comandantes y capitanes, entonces no había sino comandantes y tenientes coroneles de división y de brigada, se nombra únicamente a los comunistas y al finales, en la batalla del Ebro, nos encontramos con que la batalla del Ebro la llevan a cabo efectivamente los jefes comunistas. SI: ¿Cómo se comportaron los comunistas durante la guerra?. SB: Los comunistas durante la guerra se portaron con valor, con el coraje, con la entrega total a sus ideas, pero esto no supone en modo alguno, y así debe interpretarse, un elogio privativo para los comunistas porque igual hicieron los falangistas... allí se mató todo el mundo con verdadera pasión. Los comunistas cumplieron con su deber y ellos tenían, como tienen siempre una meta, un propósito ulterior que, naturalmente, desbordaba la idea romántica, la idea primigenia de una República democrática. Ellos esperaban pasar su voluminosa factura y cobrarla a como diese lugar. Creo que si hubiésemos ganado la guerra no la hubiese dejado de cobrar. CR: Hay otro hecho, y es que tú dices que todo el mundo mató con entusiasmo pero es que en España los comunistas se dedicaron a matar no sólo a los franquistas, sino también a los republicanos, a los republicanos socialistas, a los republicanos anarquistas, como en el caso de Mim y de tantos otros. SB: Sí, ustedes saben, y no sé si todo el mundo lo sabe o lo recuerda, el odio de un comunista a un trotskista era mucho peor que a un falangista y Mim era trotskista, el trotskismo fue eliminado en España por el Partido Comunista, eliminado físicamente, con el terror. Y siendo yo secretario del gobierno de Asturias, de cuyo gobierno fui titular durante 90 y tantos días de forma interina, tuvo que intervenir en varios incidentes y tuvimos que dar instrucciones muy duras, muy duras a nuestros comandantes porque de repente aparecían excelentes compañeros muertos por tiros en la espalda y nosotros sabíamos que esos compañeros no eran de los que huían. CR: En ese libro tan voluminoso, casi tanto como el tuyo de Hugh Thomas sobre la guerra civil española, la imagen más trágica, más tremenda, es la de la caída de Barcelona cuando hay un desfile por las ramblas y montada en un tanque franquista, venía una alemana trotskista a quien los franquistas acababan de salvar la vida tal vez para matarla más allá y ella iba dándole vivas a Franco porque la habían sacado de Montjich. De todo ese libro lo más terrible es ese breve pasaje del libro de Thomas cuando relata cómo los franquistas sacaron de las prisiones de la República a trotskistas y. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 6.

(6) anarquistas, presos y bajo sentencia de muerte por los comunistas. SB: Sí, a los que no pudieron fusilarlos, los otros los fusilaron... SI: Cuando cae Asturas pasas a Francia... SB: Sí... SI: ¿Cómo fue lo que pasó en los últimos meses de la República? SB: Yo paso a Francia cuando cae Asturias y naturalmente luego me reintegro a mi causa. Paso unos días en Francia, sufro una operación en Francia, una cosa ligera de apendicitis, pero con 9 cólicos apendiculares, los que llama cólicos misereres que dicen que al tercero se moría la gente, pero yo aguanté nueve. Luego regreso a Barcelona. Esos días en Francia fueron intrascendentes, triviales, fue un paso simplemente, quedarse unos días en Francia... SI: ¿Fue fácil trasladarte?... SB: Sí, fue fácil porque todavía teníamos Embajada republicana en París. Regreso a Barcelona y me reintegro a mi deber. Ya frustrado, ya con el alma rota, ya seguro del fracaso. Yo era de los que llamaban un derrotista pero, como decía Napoleón de los soldados miedosos, yo a pesar de ser derrotista seguía cumpliendo con mi deber.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 6.

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