Buenos días con Barrios, Armando, artista plástico (pintor); Rivas, Reina, músico; (Venevisión)

Texto completo

(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Barrios, Armando, artista plástico (pintor); Rivas, Reina, músico; Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: lunes 12 de diciembre de 1977. SI: Estamos entrevistando a Armando Barrios, con motivo de su exposición en la Galería de Arte Nacional, una gran retrospectiva de un estupendo pintor venezolano que es Armando Barrios, que se inauguró ayer, y también nos acompaña Reina Rivas, su mujer, su compañera y han formado una pareja ejemplar que es casi imposible invitar al uno sin el otro. Ambos dirigieron el Museo de Bellas Artes en 1957, una época difícil, lo reestructuraron y Reina fue nombrada Coordinadora y trabajó enormemente con Armando, y en este catálogo que ustedes encontrarán en la Galería de Arte Nacional está la obra callada de Reina Rivas. Armando Barrios expone 133 obras, desde 1933 hasta 1977. Es realmente extraordinario que un hombre tan joven haga una retrospectiva. ¿Qué significa para un pintor en plena vigencia, como es Armando, y además en plena juventud, 57 años, ver una retrospectiva? AB: La verdad es que la primera impresión que yo tuve es que me dio un poco de terror y fue la palabra "retrospectiva". CR: ¿Cuál es el origen, desde cuándo se prepara esta exposición? AB: Esta idea surgió en forma espontánea por parte de la Galería Nacional hace aproximadamente un año, es cuando se habló de la posibilidad de esta exposición. Yo ante todo, naturalmente quiero agradecer en forma pública a la Galería Nacional en la persona de su Director, Manuel Espinoza, a Calzadilla, en fin a todos los que forman ese estupendo equipo que está hoy en día en la Galería Nacional por la acogida que dieron a mi obra y el honor que me han hecho al ser yo el que cierra el ciclo de exposiciones de este año con una retrospectiva. CR: Decía Sofía en la presentación, que Armando Barrios es un hombre joven, pero a la vez ha pintado desde hace tanto tiempo, los primeros cuadros son del 30, del 32. AB: En realidad la trayectoria mía ha sido bastante extensa, bastante larga. Yo conservo o conservaba en casa obras mías de pintura propiamente de cuando tenía 10 años, de 1930. Precisamente en esta. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 6.

(2) exposición habrá una obra que pudimos rescatar, de esa época no precisamente, pero sí del año 33, cuando yo tenía 13 años. La exposición arranca con ese cuadro del año 33. SI: Vamos entonces a hablar de cómo empezó a pintar Armando Barrios. AB: En realidad en 1932 yo me inscribí en lo que era la Academia de Bellas Artes entonces, la que fue luego de la reforma. CR: ¿Se podía inscribir desde tan niño, a los 12 años? AB: En realidad yo sí tuve problemas en el sentido de que no podía tomar parte en los cursos superiores, solamente se me permitía dibujar en los cursos iniciales, en los primeros cursos. Entonces, claro, tenía que combinar también mi formación escolar, yo estaba en la primaria y alternaba mis estudios a las 11:00 y un poco antes de las 11:00, gracias a un profesor que tuve, un maestro estupendo que fue Santiago Schnell, que me permitía y que comprendió mi problema de pintor desde entonces. SI: ¿Tú ya habías pintado antes? AB: Desde que tengo uso de razón, desde que recuerdo mi vida, siempre me recuerdo como pintor o (texto faltante) de la pintura. CR: ¿Cuándo se conocieron Reina Rivas y Armando Barrios? AB: Nos conocimos en la parroquia San José, éramos vecinos. Más que todo fue en el campo musical. Fue en el 42, 43, cuando nos conocimos y nos casamos el año 45. CR: Se descubrieron aficiones musicales comunes. AB: Los dos pertenecíamos al Orfeón Lamas que estaba bajo la dirección del maestro Sojo, a quien en estos días se le hacen tantos homenajes y tantos recuerdos. En esa época nos conocimos y nos casamos el 45, siendo miembro del Orfeón Lamas. Era uno de tantos matrimonios del Orfeón como llamábamos entonces, surgieron muchos matrimonios allí. SI: Vamos un poco a metodizar lo que es tu vida de pintor. Empiezas a pintar en el Escuela de Bellas Artes, ¿y luego? AB: Primero, inicialmente, las primeras cosas, esa primera obra que aparece allí en la exposición, no está pintada precisamente en la Escuela sino fuera de ella, porque yo solamente iba medio día durante una hora a dibujar, que eso era lo que permitía la escolaridad, o sea, el tiempo de la escuela. Esa obra está pintada precisamente en forma ... SI: ¿Qué es esa obra? AB: Es una marina. SI: ¿Está en el catálogo? AB: Es una marina, es un óleo sobre cartón. (Todos hablaron a la vez y se hizo ininteligible parte del diálogo). SI: Vamos a ver la marina en el catálogo. AB: Exacto, es ésta, la primera obra que aparece en la exposición. Tenía yo 13 años. SI: ¿Quién es la primera persona que te dice que tienes talento?. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 6.

(3) AB: Que yo recuerdo así de una persona que verdaderamente tuvo fe en mí desde esa edad y que me estimuló enormemente, tremendamente, fue Juan Röhl desde entonces. Fue una persona que siguió toda mi vida de pintor paso a paso, prueba de que cuando se dijo vamos a hacer un libro sobre tu pintura, yo sugerí inmediatamente la figura de Juan Röhl. SI: ¿En tu casa no se oponían a que no siguieras estudios digamos, académicos, sino que te dedicaras a pintor? AB: Bueno, no propiamente desde el punto de vista de la pintura, sino desde el punto de vista digamos, como carrera artística. Eso desde luego no lo querían porque en esa entonces eso equivalía prácticamente a un suicidio. Eso no era una carrera en aquella época. Pero una preocupación también muy importante de la gente de entonces es que por la tradición, como la mayoría de nuestros grandes maestros habían muerto tuberculosos, una de las grandes angustias de las familias de Caracas en aquel entonces era si les nacía un hijo pintor, con inclinación a la pintura, era el temor de que se iba a morir tuberculoso. CR: ¿Se pensaba que la pintura producía la tuberculosis?, -preguntó riendo-. AB: Precisamente hablando de Cristóbal Rojas, se decía que pintando el Purgatorio, por pintar el Purgatorio y encerrado con sus efectos de luz especiales para lograr sus efectos pictóricos, fueron las causas principales de su enfermedad. CR: La verdad es que no eran las pinturas sino el hambre. En los comentarios que se han hecho sobre esta gran retrospectiva de Armando Barrios, se ha dicho que la carrera de pintor de Armando se puede resumir en tres puntos: Figuración, abstracción, figuración. ¿Eso es correcto? AB: Sí, en líneas generales eso es correcto. Quien observe mi obra, -y ésta será una oportunidadverá clara la paradoja. Mi obra es así, evidentemente. Hay todo un período inicial, el año 33 digamos, empiezo como figurativo hasta el 49 y principios del 50. SI y CR: ¿Cuándo vas a París? AB: En febrero del año 49 hicimos nuestro primer viaje a Europa y nos instalamos en París y fue con motivo de ese viaje... ya había comenzado un cierto movimiento en mí y la figura fue desapareciendo poco a poco hasta que llegue al año 49, mejor el 50, ya me encontré en el medio propicio. SI: ¿Cuándo empiezas otra vez la figuración? AB: En el año 50 abandono la figuración por el abstraccionismo y me vuelvo a unir con la figuración el año 54. SI: ¿Cómo consideras ese lapso entre el 50 y el 54? ¿Cómo una experiencia -ahora que ya la ves en retrospectiva- cómo una experiencia válida, como algo que no has debido hacer, como algo que quisiste experimentar? Porque es muy corto tu período abstraccionista, abstracto. AB: En realidad fueron cuatro o cinco años en total. En realidad yo hice la figuración como hice la abstracción, es una cosa que sentí, tuve esa necesidad, quise hacerlo y lo hice, y debo decir que estoy verdaderamente agradecido de quien quiera que sea que me haya inclinado, que me haya estimulado a hacer la abstracción, porque desde el punto de vista como pintor, fue una experiencia valiosísima. CR: Sí, y en toda tu pintura posterior hay rastros de esa etapa, del período abstracto. AB: Sin duda. CR: ¿No se inquietó Reina Rivas en el año 44 cuando se casó con Armando, que los pintores pasaban. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 6.

(4) privaciones y hambre? Pero nos decía Armando Barrios que desde que tuvo uso de razón supo que sería pintor, pero en su casa se preocupaban porque los pintores en Venezuela, en esa época, lo pasaban muy mal. SI: Y hoy es uno de los pintores más exitosos y gana precios únicos por su obra. CR: Yo le preguntaba a Reina, su esposa, si ella, cuando se casaron que eran muy jóvenes, no tenían también ese temor de que la pintura era una profesión muy azarosa. RR: En verdad no. Creía que empezaba en Venezuela un camino artístico para todos aquellos que verdaderamente se sentían vocativos, porque yo siempre he considerado que en aquella época era cuando uno tenía que apreciar verdaderamente el riesgo y el valor que necesitaban los artistas para ser artistas o para hacer cualquier cosa de cualquier tipo en el arte. Por ejemplo, los que íbamos a la Escuela de Música teníamos que hacer inmensos sacrificios para estudiar el piano y canto, y en verdad yo conocí a Armando, como él ha dicho, dentro del arte, en la música y cada vez que venía un ballet a Venezuela nos gustaba ir a verlo juntos, cantábamos juntos en el Orfeón Lamas bajo la dirección del maestro Sojo y ahí nos fuimos conociendo y decidimos (texto faltante) porque a decir verdad yo en esa época también escribía mi poesía y Armando me animaba a mí también mucho, porque si el pintor jugaba su vida y pasaba trabajo, el poeta también, el escritor y entonces nos prometimos ayudarnos y en verdad, no teníamos ningún miedo ni temor de que íbamos a pasar trabajo en el arte. CR: Sabían que iban a pasar trabajo. RR: Sí, sabíamos que íbamos a pasar trabajo y Armando tenía un camino abierto en la profesión, en el dibujo técnico, y tenía grandes amigos como los Bergamín que lo ayudaron y lo apoyaron, y para ganarse su vida, Armando hacía dibujo técnico y trabajaba en cosas. Un día le dije que él podía ser profesor de Historia del Arte, el título que ya había obtenido en la Escuela de Artes Plásticas, pero nunca le había gustado ser profesor. Eso fue muy gracioso, porque le dije: "Hazte cuenta de que son muchos alumnos", y era yo sola la alumna y tenía que darme clases de Historia del Arte para que él perdiera el pavor de ir a dar clases, porque ya lo había nombrado la Sra. Lola de Fuenmayor, de grata memoria; ya lo había llamado para que diera clases en el Colegio Santa Rosa, y así empezó y así por años y años nos ganábamos la vida porque, eso sí es verdad, Armando ha sido de una fidelidad enorme en eso de que cuando le encargaban un retrato si no le gustaba la persona, decía: "No me interesa". Entonces ganábamos la vida dando clases y en pintura porque Armando en pintura siempre ha hecho lo que le ha provocado hacer y en este sentido siempre ha habido un respeto y una consideración enorme por su quehacer. SI: Tú has dicho algo muy interesante, que él no hacía el retrato de quien no le gustaba, pero es que había una sola persona que le gustaba, porque en todos está la cara de Reina Rivas, en todas las obras. Ustedes pueden ver, a lo largo de todos estos años, a Reina de una u otra manera. ¿Reina no tuvo un poco de pánico cuando desapareció de los cuadros de Armando para convertirse en color y forma? CR: ¿En esos cuatro años de abstracción? RR: Bueno no, no. AB: En realidad ha podido pensar que la pasamos al fondo del retrato. CR: ¿Cuándo vendiste el primer cuadro? AB: Ésa es una anécdota muy graciosa. Nosotros el año de 1936, acababa de morir Gómez en el 35, en esa época yo tenía 15 años, iba para los 16 años y Poleo también pocos años más que yo y UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 6.

(5) realmente todos éramos unos niños, unos muchachos, y decidimos hacer una exposición y empezó la gran tragedia, porque en Caracas no había donde hacer una exposición. Sólo había dos sitios donde se hacían exposiciones que eran, el Club Venezuela y el Club Caracas, eran los únicos sitios y una que otra vitrina, especialmente la de un famoso sastre, Morreo, a quien interesaba mucho la pintura y ponía en su vitrina de vez en cuando cosas, pero ya de los maestros Cabrera y Castillo, en fin, y claro, el gran problema para nosotros es que no teníamos sitio donde hacer la exposición. Entonces, nos pusimos de acuerdo con mi hermano que tenía un pequeño negocio de Gradillas a Sociedad y como él conocía muy bien a todo el vecindario, a todas las tiendas de por allí, entonces conseguimos que nos prestaran las vitrinas, todas las vitrinas de Torre a Veroes y de Gradillas a Sociedad, todas las vitrinas de las tiendas. Ahí se realizó la exposición, en todas esas vitrinas. SI: ¿De Poleo y tuyas? AB: No, no, de todos nosotros, de todo el grupo nuestro. Estaban Héctor Poleo, Pedro León Castillo, César Rengifo, todos nosotros. Hicimos la exposición y allí vendí yo mi primera cosa. SI: ¿Por cuánto? AB: Vendí un cuadro por Bs. 60 y por cuotas. SI: Hay que decir que un cuadro de Armando vale hoy día 50.000, 100.000 ó más bolívares, supongo yo y todo lo que hace se vende. (Risas). ¿Pero tú estabas muy feliz ese día? AB: Por supuesto, y eso tuvo como consecuencia un desastre, un descalabro económico en nuestro grupo, porque nos fuimos a celebrar el asunto a La Pilarica y la fiesta nos costó Bs. 200 CR: Mucho más de lo que había ganado. ¿En qué año viniste al Museo de Bellas Artes? AB: En el año 56. Yo estaba entonces en Europa y me llegó el nombramiento de Director del Museo de Bellas Artes. Estuve en el cargo hasta fines de 1958. SI: ¿Cómo era el Museo en aquel entonces? Porque Armando era el director y coordinadora Reina Rivas. ¿Cómo encontraron ustedes el Museo y qué lograron hacer? AB: En realidad logramos darle una vuelta en muchos sentidos, es decir, todos los directores que tuvo el Museo antes, cada quien dio todo lo que pudo con la misma intención y con el mismo estímulo. CR: Armando Barrios nos acaba de decir que en el 36 no había en Caracas donde exponer. El Museo de Bellas Artes construido en el mismo... AB: Se terminó de construir en el mismo 37. CR: La cosa es que López Contreras le dijo a Villanueva: "Hágame un museo aquí y comiéncelo mañana". AB: Exacto. No creo que eso... SI: Por lo que he oído decir, me parece que ustedes le dieron un auge oficial, que empezó a haber eventos dentro del Museo, que se abrió el Museo a muchos jóvenes venezolanos. AB: Sí, en realidad fue una continuación de las iniciativas que encontramos en el Museo de los directores anteriores. Ahora nosotros, evidentemente, éramos bastante más jóvenes y teníamos otras ideas. Nosotros veníamos con otras ideas frescas y entonces tratamos de darle vuelta al Museo en el sentido de convertirlo más, en un Museo, porque desgraciadamente, nuestro Museo en aquella época, mucho menos ahora, no había propiamente una colección de pintura como para hacer de aquello un Museo verdaderamente. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 6.

(6) SI: ¿Tenías un presupuesto válido? AB: Es decir, si se puede llamar presupuesto, entonces sí. El presupuesto anual del Museo para la compra de obras, era de Bs. 40.000, para las compras. No se pensaba que una pintura de un Cézzane, por ejemplo, valía, ¡figúrense!... SI: ¿Lograron comprar algo? AB: Más que todo, mira, con la creación de la Sociedad Amigos del Museo, de la cual Reina es la promotora y autora y fundadora de esta Sociedad, con la Sociedad logramos por la contribución particular a través de estos amigos del Museo, empezar a hacer una pequeña colección de pintores latinoamericanos. Ese es el comienzo de la colección que está en el Museo. SI: Una cosa muy importante y además muy generosa de parte de un pintor, yo creo que es difícil para un pintor como en el caso de Manuel Espinoza, el dirigir una institución y organizar una retrospectiva, por más que la obra de Reina y Armando es siempre positiva. Esta pequeña conversación con Armando Barrios y Reina Rivas es simplemente una invitación que queremos hacerles en Venevisión y en "Buenos días", para que vayan a ver la obra de un pintor venezolano dedicado a su pintura con amor, con pasión y con muchos años de trabajo y además, con la colaboración de una persona que no está exponiendo pero que ha hecho el catálogo durante muchos años. Es un catálogo muy importante y que también podrán adquirir en la Galería de Arte Nacional. La exposición estará abierta hasta el 5 de febrero. Vayan lo antes posible para que pasen un buen rato con la exposición de Armando Barrios.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 6.

(7)