Buenos días con Fermín, Claudio, Diputado del Congreso Nacional, Dirigente nacional de Acción Democrática (AD); (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Fermín, Claudio, Diputado del Congreso Nacional, Dirigente nacional de Acción Democrática (AD); Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: martes 25 de agosto de 1981 Hora: 07:00 a.m.. SI: El jueves pasado Luis Matos Azócar aseguró que tenía razón Jaime Lusinchi al declarar cerrado el proceso de selección del candidato de AD. Claudio enseguida nos llamó y nos dijo que él por su parte disiente, y como se está haciendo raro en AD los disidentes al aparente hecho cumplido de la candidatura de Jaime, lo hemos invitado. En primer lugar, ¿por qué no es un hecho la candidatura de Jaime Lusinchi si todos los burós de AD y todas las seccionales se han pronunciado por Jaime? CF: Agradeciendo la invitación para exponer mis ideas, que son distintas a las que expuso Luis Raúl en este mismo programa y ustedes deben estar al tanto de los criterios de Matos Azócar y comparar y que todos nos formemos una opinión de lo que ocurre en AD. En AD se está comenzando a abrir un proceso interno por la circunstancia de que es preciso tener un candidato electoral del partido, la campaña dentro del partido no ha sido formalizada, no sabemos cómo va a ser el procedimiento que se va a emplear para escoger al candidato, no sabemos cuándo se va a escoger el candidato presidencial. El Consejo Supremo Electoral, organismo que debe decidir sobre esto, no se ha pronunciado, no sabemos quiénes van a concurrir a expresar esa opinión, de tal manera que no puede confundirse a la opinión pública ni a la militancia de AD, haciéndole ver que el candidato se encuentra ya seleccionado. Esto no es cierto. Existen importantes compañeros del partido, valiosos equipos de trabajo, que han tomado la decisión de pronunciarse por la candidatura del Dr. Lusinchi, pero el hecho que cinco, seis o siete equipos de trabajo, por importantes que sean, estén de acuerdo en esto, no quiere decir que se exprese la voluntad mayoritaria de AD. SI: No son cinco, seis o siete. CF: Yo quiero recordar que el Buró Juvenil Nacional no se pronunció por la candidatura del Dr. Lusinchi y en las palabras de Luis Raúl el viernes, dio la impresión de que todos se habían pronunciado. El Buró Juvenil dejó en libertad a sus miembros para que a título personal hicieran los UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 7.

(2) pronunciamientos que creyeran convenientes, y la mayoría de ellos, a título personal como es lo correcto, se pronunciaron por la candidatura de David Morales Bello. No son todas las seccionales, tan solo 20 seccionales -y luego voy a explicar porqué uso la palabra sólo- de 25 se han pronunciado y digo sólo porque si el método para escoger candidato presidencial fuera la congregación de los directivos seccionales del partido y suponiendo que ese pronunciamiento de los directivos de esas 20 seccionales fuera realmente la expresión de su voluntad y deseo, evidentemente que el Dr. Lusinchi tiene una primerísima opción, pero ocurre que, si el método excede este cuerpo de los directivos y se extiende a los directivos distritales, a los municipales, a los parlamentarios al Congreso, a los concejales, a los diputados a las asambleas, a representantes de las fracciones regionales, a representantes de los gremios, ese sería el Colegio Electoral. No niego que el Dr. Lusinchi con muchísimos méritos para optar para ese cargo, los tiene, no se trata de eso, se trata de desvirtuar una especie contraria a la realidad y la pedagogía del partido que hace ver que esa decisión ya está tomada y eso no es verdad. CR: Hay dos cosas distintas Claudio, por una parte es evidente que el candidato de AD o de cualquier partido tendrá que ser escogido en la oportunidad que el Consejo Supremo lo decida, porque antes sería ilegal, pero hay hechos políticos que desbordan esas formalidades, pero eso es lo que parece ocurrir con Lusinchi, que hay una avalancha en su favor, tú dices que no todos los burós, falta uno dices, que no todas las seccionales, pero han sido 20 a favor, también ha habido pronunciamientos individuales muy importantes. CF: Yo puedo exponer algunos ejemplos que ayuden a explicar el concepto que he tratado de describir. La Seccional Aragua, por ejemplo, el Comité Ejecutivo Nacional de ese estado, se ha pronunciado por el Dr. Lusinchi, sin embargo, todos los aragüeños que me escuchan saben que, de los distritos que componen el Comité Seccional, la mayoría apoyan, los directivos seccionales, en forma personal apoyan, repito, la candidatura del Dr. David Morales Bello. En otras seccionales ocurre algo similar, de tal forma que, vale la pena discutir de una forma más a fondo, el concepto de la representatividad. CR: (Palabras ininteligibles) ...dijo que estos dirigentes seccionales tienen un carácter de representatividad y que cuando ellos expresan un punto de vista, están reflejando lo que expresa la mayoría de los miembros de esa seccional o de ese buró. ¿Qué objetas a ese respecto? CF: Yo creo que darle concepto de representatividad, un alcance absoluto en cuanto a la representación de quienes llevaron a esos cargos a los compañeros del partido, es una temeridad. En segundo lugar, darle una permanencia total en el tiempo también es una temeridad, porque cabe la pena preguntar ahora, ¿qué representatividad tenían los compañeros que fueron sustituidos por la pasada convención distrital o por la pasada convención seccional en cualquier estado del país dos días antes de las elecciones? Se supone que expresaban el deseo de toda la militancia de ese estado, de toda la militancia de ese distrito. ¿Por qué fueron reemplazados dos días después de la convención? No puede extender en forma dogmática, absoluta, un concepto cuya finalidad es la de servir de representante administrativo del partido. Los miembros de los comités ejecutivos seccionales son los líderes del partido de las seccionales, pero quienes votaron por ellos lo hicieron bajo el pretexto de que iban a conducir la gestión cotidiana del partido. Los estatutos no le confieren a estos organismos del partido la potestad de decidir por todos nosotros quién ha de ser el representante. Yo sostengo que esos pronunciamientos, en primer lugar, no son correctos desde el punto de vista político, porque ellos han recibido un mandato administrativo, hay una incorrección. En segundo lugar, sostengo que hay un abuso de poder puesto que ya ahora esos compañeros se han convertido en jefes, en comandos de campañas, ¿cómo pueden aspirar bajo el concepto de representatividad a identificarse con toda la masa partidista cuando obviamente, a menos que se niegue una entidad que tiene realmente forma, que tiene protuberancia en el país y que es la candidatura de David Morales. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 7.

(3) Bello? Sostengo que los pronunciamientos no son absolutos, como para decir así, puesto que hay compañeros que no se han pronunciado. En tercer lugar, sostengo que estando el Dr. Lusinchi en la Secretaría General y estando los compañeros secretarios del CEN en ejercicio, muchos de ellos de sus cargos y los compañeros directivos de los burós, estos pronunciamientos, valdría la pena ver, y esto sería interesante para la historia política nacional, si se hubieran producido de no haber estado estos compañeros en estas posiciones oficiales. Por eso es que, hablando claro, es preciso que el compañero Lusinchi, quien tiene el mandato que le dimos todos de ser Secretario General del partido, renunciara a esta Secretaría, porque de esta forma veríamos que esos pronunciamientos son sinceros y además, de esa forma tendríamos un compañero ocupado de la Secretaría General, ocupado de las labores cotidianas, puesto que Jaime tiene todo derecho a aspirar. Los pronunciamientos son importantes como hecho político, como elemento efectivo de solidaridad hacia Jaime, pero no son determinantes en la elección de candidato presidencial, puesto que el colegio electoral va a estar compuesto por un universo de 12.000 electores y sólo se han pronunciado unos 120 electores. CR: Claudio Fermín sostiene que, contrariamente a lo que ha venido afirmando Jaime Lusinchi, que por ejemplo en el pleno agrario, donde el Buró le dio su respaldo, el proceso de selección del candidato de AD no está cerrado, lo que dijo Jaime fue eso, que con este apoyo del Buró Agrario se cierra el proceso de escogencia del candidato. Claudio Fermín está en desacuerdo y dice que evidentemente ni siquiera se ha escogido el método de cómo se va a realizar la selección y el Consejo Supremo no ha dicho cuándo se podrá hacer. Pero, por ejemplo, Claudio, otro factor que hace aparecer la candidatura del Dr. Lusinchi como un hecho cumplido es el número y la calidad de los apoyos individuales. Tenemos el apoyo de todos los burós menos uno, de 20 seccionales y son 25, el apoyo de una cantidad de dirigentes regionales o de los burós Agrario, Sindical, etc., y personas como Humberto Celli, ¿la suma de todos esos factores no conforman un hecho cumplido? CF: No, no lo conforman y es difícil tratar de interpretar a las personas, pero cuando el Dr. Lusinchi decía que el pronunciamiento del Buró Agrario cerraba el ciclo, posiblemente estaba partiendo de su criterio de que el universo para escoger el candidato de AD debía ser un cuerpo de representantes de los directivos del partido y un cuerpo de dirigentes cerrado, en el sentido de que no representa a toda la colectividad partidista y ese era su criterio, que son el Comité Nacional que son 145 miembros, o que un cuerpo de las directivas de los comités nacionales seccionales, fuera el universo donde se escogiera al candidato, entiendo que tiene la razón al decir que está prácticamente cerrado. CR: Es inverosímil que un cuerpo colegiado de 12.000 personas tengan una opinión distinta. CF: No, no es inverosímil, porque en las relaciones administrativas que surgen entre los secretarios generales seccionales y el Secretario General Nacional, entre los secretarios de seccionales. CR: ¿Tú dices que son por la posición de Jaime que se han producido esos pronunciamientos? CF: Yo digo de que la cercanía entre los directivos seccionales y algunos miembros del CEN crea alguna identificación. CR: O sea, que dices que Jaime ha utilizado una posición ventajista. CF: Yo no he dicho eso, he dicho que crea una identificación con ciertos dirigentes que trabajan cotidianamente con ellos, identificación que en el caso de algunos pudiera no ser completa ni total, sino pudiera ser la identificación del medio, la presión del medio al sentirse envueltos en estos pronunciamientos. Pero también sostengo que no son ese universo de 100 y tantos compañeros lo que debe ser tomado en cuenta para la elección del candidato de AD, y Jaime Lusinchi entre ellos, han luchado tantos años para implantar la democracia en Venezuela. Si uno de los primeros logros del partido fue el de hacerle ver a la gente que podía participar, que podía tenérsele en cuenta su criterio, su conducta, actitudes, inquietudes, no entiendo por qué, si vamos a escoger el abanderado de AD, UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 7.

(4) quien representa los intereses no sólo de AD, sino de un grueso número de venezolanos que están pendientes de lo que el partido haga, no entiendo por qué este apuro a dos años de las elecciones, cierra el proceso electoral cuando aún no sabemos cuáles son las reglas del juego. De tal forma que la militancia de AD que me está escuchando, que conoce el partido, que ha participado en asambleas, que ha ido a convenciones, que sabe que los procesos de los partidos tienen que tomar en cuenta la opinión de todos los dirigentes calificados, sabrán que estoy diciendo la verdad al decir que el proceso interno para escoger candidato electoral apenas se está iniciando, no podría ser de otra manera en una democracia. SI: Me asusta oír a Claudio Fermín, porque se ve que es un pupilo extraordinario de David Morales Bello por la manera de expresarse. La evidencia es tan grande de que hay una mayoría... CF: Yo puedo ponerles un ejemplo reciente. Ayer a mediodía regresamos el Dr. Morales y yo de la Seccional Carúpano donde visitamos toda la parte oriental del estado Sucre y el Comité Ejecutivo Seccional de Carúpano ha sido uno de los 20 que se ha pronunciado por la candidatura del Dr. Lusinchi, sin embargo, a cada sitio donde fuimos, estuvimos en Río Caribe, en Yaguaraparo, Tunapuy, los compañeros de Carúpano también se reunieron con David Morales, en cada sitio se volcó toda la militancia partidista e inclusive directivos del partido que anteriormente aparecían en pronunciamiento con el Dr. Lusinchi, no solamente nos acompañaron en la gira, sino que dieron muestras de afecto y de convicción por el compañero David Morales. SI: Otra razón para considerar virtualmente cerrado el asunto de la candidatura de AD, es la presunción muy fuerte de que el Buró Sindical actuó de acuerdo con los dirigentes fundamentales de AD: Rómulo Betancourt, Carlos Andrés Pérez y Gonzalo Barrios. CR: Eso se cree. Pero existe la convicción generalizada que lo que ocurrió, lo que Jesús Sanoja Hernández calificó en un artículo de "golpe maestro de dirección". Tú sabes que José Manzo González venía sosteniendo que AD no podía desgarrarse en un proceso con muchos precandidatos, que era preciso que estos tres dirigentes fundamentales cortaran el proceso por lo sano y llegaran a un acuerdo entre ellos. Claro, eso no lo podían hacer, no podían Betancourt y Gonzalo Barrios ir a la prensa y decir: "Nuestro candidato es Jaime Lusinchi". Eso es inadmisible, entonces se dice y existe la convicción de que actuaron de acuerdo con el Buró Sindical para que iniciase esta especie de estampida a favor de Lusinchi, pero de acuerdo a ellos, y eso le ha dado tremenda fuerza a la hipótesis de que ya esa candidatura está resuelta. CF: Esa especulación le da evidentemente fuerza a esa hipótesis, de tal forma que es una suposición sobre una hipótesis, pero las evidencias dicen todo lo contrario. El compañero Betancourt ha manifestado y es lo único objetivo, lo único ponderable, lo que se puede medir, que él está alejado del juego político del partido. El compañero Gonzalo Barrios dijo en Ciudad Bolívar en la inauguración de una biblioteca, que su candidato a la Secretaría General del partido era Alejandro Izaguirre, de tal forma que esto no se compadece con esta opinión global que ha habido dentro del Buró Sindical. Y Carlos Andrés ha dicho, en La Guaira, en un reciente mitin, que él no está pronunciándose. Ahora, no sé qué tiene más valor, si se habla de que ellos son dirigentes fundamentales, más valor tienen que tener las palabras de ellos tres que especulaciones de terceros. CR: Gonzalo y Carlos Andrés también han dicho que ellos estarían de acuerdo contra que sea el CDN, que sea ese pequeño colegio de 165, quien tome la determinación. Esto no es contradictorio con la otra hipótesis, puesto que pueden estar muy de acuerdo Betancourt, Gonzalo Barrios y Carlos Andrés que Jaime Lusinchi es el candidato que más le conviene a AD, pero no querer violentar la militancia del partido. CF: Son hipótesis y la única forma de conversar sobre hipótesis no es introduciendo otra hipótesis,. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 7.

(5) sino tratando de demostrar que sea cierta o no, y la única forma como las hipótesis se demuestran es con las evidencias y hechos, y los únicos palpables son los que yo he referido, a menos que los compañeros que apoyan al compañero Jaime Lusinchi pudieran demostrar que algunos de esos tres dirigentes fundamentales se haya parcializado por el compañero Lusinchi, y en el caso de que así fuere, pero que no ha acontecido, sigue estando de manifiesto nuestro pensamiento principista, de que no se trata en este caso de una guerra de propagandas. Cuando escucho la propaganda del Dr. Lusinchi, más que la de él, de los compañeros que le acompañan en este evento interno, pareciera existir una campaña propagandística para hacer ver que la corriente de opinión a favor a Jaime ha decidido el proceso, pero nuestra actitud no es de propaganda, nosotros estamos contestes en que es preciso abrir un debate dentro de AD para ver cuáles son las condiciones para la elección. Pero es equivocado el que se pretenda tomar una decisión tan trascendental como la de escoger un hombre que con toda seguridad va a ser Presidente del país por cinco años y que eso se pretenda hacer con criterios contrarios al escenario democrático dentro del país. SI: ¿De qué manera concreta, no utópica, podría revertirse el aparente hecho cumplido de la candidatura de Lusinchi? CR: Imaginemos que tienes razón y que la candidatura de Lusinchi no es un hecho cumplido. ¿Cómo se manifestaría eso? CF: La candidatura de Jaime no es un hecho cumplido, tan es así que si lo fuera estaría Jaime en este programa y no estarían ustedes tratando de orientar la opinión pública sobre un proceso que evidentemente es noticia. Pero Jaime vino de una gira en Falcón hace dos días y si su candidatura fuera un hecho cumplido, no estaría haciendo esfuerzos como para tratar de captar adherentes en el partido. Nosotros tenemos que practicar dentro de AD la sinceridad y nosotros, quienes acompañamos en esta ocasión a David Morales Bello, sostenemos que el compañero Jaime Lusinchi tiene una importantísima opción de triunfo en el partido, pero que no se puede confundir a la militancia de AD, sobre todo cuando es un partido que ha hecho pedagogía política y que ha orientado a las masas de este país, haciéndole creer como cierto lo que tan solo es una posibilidad, disputamos sus méritos, sus tesis, sus planteamientos y que la militancia de AD se sienta representada. De tal forma que, no es desde el punto de vista de los principios, de lo que un partido conductor de masa signifique en este país, apropiado para el momento que Venezuela vive, tratar de confundir. CR: Tú sabes bien puesto que insisto, Manzo González expresó con claridad que había en AD, porque esa preocupación para mucha gente ha desaparecido, había preocupación porque en el partido no hubiera un desgarre internamente en la pugna de las candidaturas. Entonces, ¿hay una presunción fuerte de que todo eso significa el deseo de los dirigentes fundamentales del partido de que eso se resuelve y no desangre el partido? En segundo lugar, puesto que ya parece que la cosa está resuelta, tú dices que no. ¿No sería masoquista que AD deshiciera esto y volviera a la anterior situación, que había siete u ocho candidatos, porque no sólo es Morales Bello, también están Leandro Mora, Lepage, Canache Mata, Piñerúa? Entonces tendría que lanzarse el país en esa búsqueda de opinión que ya, según dicen quienes apoyan a Jaime, ya se definió. CF: Es difícil, sobre todo cuando uno estila referencia a los hechos y a las realidades, y no a las manipulaciones y especulaciones, es difícil jugar a las adivinanzas, pero valdría la pena saber, al menos yo no lo he visto, y lo reviso todos los días en las fuentes escritas y audiovisuales de información, yo no he visto ninguna afirmación, ni del compañero Piñerúa, Canache, Hernández Grisanti, ni Leandro Mora, que han sido hombres catalogados como presidenciables dentro del partido, no he visto ninguna afirmación donde se diga que el Dr. Lusinchi, y como él lo ha afirmado, el propio Lusinchi, tiene asegurada la candidatura presidencial. Cabría la pena pensar que el proceso todavía está abierto, si ésta es la actitud de quienes no están actuando de una forma consistente en la. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 7.

(6) búsqueda de la candidatura, sino que a lo mejor están esperando un momento oportuno, pues mucho más comprensible es que, quienes estamos recibiendo los respaldos del Dr. Morales día a día, en cada distrito y en cada rincón del país, no estoy inventando, en cada municipio y que recuerden lo que ha ocurrido cada vez que Morales Bello ha ido por allá, ha habido afecto. SI: En caso de que Jaime fuese elegido tú vas a venir con el mismo calor a acatar. CF: Ese mismo calor puede recibir si es que existe afecto, todos los compañeros del partido que hagan esa gira en busca de esos votos. Pero David Morales Bello ha dicho que, en el caso de que el Dr. Lusinchi o cualquier otro compañero tuviera la nominación, él sería el primero en apoyarlo, y nosotros tendríamos también esa conducta. Pero debe quedar claro, y en esto los medios de comunicación tienen una importante misión que cumplir, que no se puede confundir a la gente, AD está iniciando el proceso, el propio AD no sabe cómo se va a seleccionar el candidato aún, se está discutiendo la tesis de los colegios electorales que es la más compartida. SI: ¿Pero no parece más bien que el que estuviera enrollando las cosas fuera el Dr. David Morales Bello y Claudio Fermín, porque aquí, cuando vino Jaime, convenció, con Jaime el Buró Sindical, el Agrario, 20 de 25, y viene el Dr. David Morales Bello y Claudio Fermín a decir que no. CF: Yo digo una cosa, si en el estudio la gente que está acá, teniendo como buenas las palabras tuyas, evidentemente que se sumarían a Jaime si esto es cierto, pero lo que yo he palpado en Aragua, en Cojedes, en Carúpano, en Portuguesa, en Cumaná, en el Departamento Libertador, es todo lo contrario. Yo he palpado que quien expresa el sentimiento de AD es David Morales Bello. CR: Si eso es así, ¿no debería la Dirección de AD advertir a la militancia de que las cosas no son como se están diciendo? CF: Estamos absolutamente de acuerdo, por eso es que compañeros importantes de la Dirección Nacional como David Morales Bello, como Héctor Alonso López, están advirtiendo a la militancia, al lado de otros compañeros como Gabriel Peña Nava, Antonio Ledezma, de que el proceso recién se está abriendo, unos que estamos enfrascados en mantener a la militancia bien informada del proceso real y otros están también haciendo campaña, pero no está diciendo bien. CR: Tú estás diciendo que los hechos no son como se pretende hacer ver que son, se están omitiendo ciertos hechos, entonces, a quién le correspondería poner las cosas en su sitio es la Secretaría General, pero esa está en manos de Jaime. CF: Claro, y eso es lo que hemos querido decir cuando afirmamos que los comités ejecutivos de AD, que tienen como misión llevar adelante la gestión diaria del partido... No nos estamos quejando, aún no siendo directivos muchos de nosotros, como dirigentes del partido tenemos una misión y tenemos un deber, que es orientar a la militancia de AD. SI: Unas declaraciones en la prensa dice: "Copei pone buena parte de sus esperanzas de ganar las elecciones de 1983, en a posibilidad de que AD se enrede en la cuestión de la candidatura". Ayer vimos en un foro, que Eduardo Fernández reitera que AD está en un fuerte conflicto por la cuestión de la candidatura de Lusinchi. ¿Un buen indicio de lo que le conviene a un partido no es ver lo que sus adversarios desean para evitarlo? CF: Esta afirmación me lleva a pensar en algo que va, no sólo con las relaciones externas de AD, sino para sus problemas y sus acontecimientos internos. No puede nadie aspirar a tener éxito, ni puede dirigir a una colectividad, pretender ser auténtica, cuando sus éxitos se logran no en los supuestos méritos de quienes son los protagonistas de la actuación política, sino en los supuestos defectos del contrario. El partido socialcristiano Copei bastante fragilidad demuestra si está fundamentando y. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 7.

(7) cimentar un futuro supuesto triunfo en las debilidades del contrario y no en la fortaleza de ellos mismos, antes que eso es una confesión de que ellos se dan por derrotados, a menos que en AD se resuelva un proceso. CR: Cuando tu adversario se regocija en la tesis que estás sosteniendo, vale la pena que reflexiones. CF: Oswaldo Alvarez Paz acompañaba a Eduardo en esta opinión cuando en una revista semanal, hace cuestión de 15 días, señalaba que ni siquiera Morales Bello podía derrotar a Caldera. CR: ¿Tú crees que estén contentos de ver que David Morales Bello no es candidato? CF: Yo pienso que Copei tiene que estar recontento por el desastre que está ocurriendo en Venezuela. Ahora, yo no puedo creer que Copei pueda preferir a Jaime Lusinchi, que es un adversario frontal de Copei, y un representante legítimo de AD y por lo tanto inconfundible con los intereses del país. Lo que he dicho es que Oswaldo Álvarez Paz teme a la personalidad de David Morales Bello frente a la personalidad de Rafael Caldera, porque sabe que un hombre como David Morales retaría de una manera frontal a Caldera para poner las cosas en su justo sitio. SI: Hay un argumento contra la candidatura de Lusinchi, que sería la convicción de que Lusinchi, de ser electo, no sería un buen Presidente. ¿Tú crees eso? CF: Yo no me atrevería a decirlo porque iría contra mi manera de pensar. Yo pienso que Jaime Lusinchi o cualquier otro compañero que fuera electo, sería un magnífico Presidente, pero en la democracia interna de un partido como el nuestro, creo que quienes nos sentimos interpretados por determinado líder, debemos apoyarlo. Yo me siento interpretado por David Morales Bello, porque es un hombre que expone de una manera frontal la diferenciación con el partido socialcristiano Copei y en el momento histórico que vive el país es oportuno, conveniente para los intereses nacionales de que AD se diferencie radicalmente de Copei y en segundo lugar, me siento interpretado por él, porque creo profundamente en el ejercicio de la libertad personal y David Morales Bello se ha convertido en un defensor de esa participación de la democracia interna. Yo quiero preguntarle a los jóvenes que me escuchan del partido si ustedes alguna vez no han querido tomar decisiones o contribuido a tomar decisiones en lo que el partido hace. Si existe un grupo de dirigentes que nos permitan participar y exponer nuestras opiniones, evidentemente, que ese es el primer síntoma de que ese grupo de dirigentes nos permitirían en el futuro participar en decisiones más amplias, pero si no podemos nosotros participar ni siquiera en la opinión de las decisiones del candidato presidencial, mal podría en el futuro pretenderse una gota de responsabilidad. Yo pienso que debemos diferenciarnos del Gobierno y el Gobierno son todos, hombres y mujeres de Copei, y entonces, ¿cómo vamos a diferenciarnos del Gobierno si no les vamos a dar participación en el Gobierno futuro? CR: El dirigente Manuel Peñalver dijo: "No nos hace falta tener un gallito de pelea". CF: Pero nosotros tenemos un criterio distinto al compañero Peñalver, el cual tiene un criterio en ese sentido y nosotros en otros, contemporizador, en el sentido de que Venezuela debería ampliar su base consensual y su base gubernamental. Yo pienso que la estabilidad del sistema democrático no está en la forma como se estructuran los cuerpos burocráticos, sino que se fundamenta en la efectividad del ejercicio del gobierno.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 7 de 7.

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