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Y por eso te preguntamos, Mauricio, cómo funciona eso de los apoyos a los partidos políticos? Danos una idea más o menos así.

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Academic year: 2022

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CONDUCTOR: No Identificado GENERO: Entrevista

PROGRAMA: Programa Especial CADENA: Cadena Especial APARICIÓN: 19:00:00 DURACIÓN: 01:00:00

FRECUENCIA: 0 VHF

Mauricio Huesca: Financiamiento a partidos políticos lunes, 12 de noviembre de 2018

Versión.

René Cervera (RC), conductor: Tenemos aquí con nosotros al consejero del Instituto Electoral de la Ciudad de México, Mauricio Huesca, quien nos va a hablar sobre los temas del financiamiento de los partidos políticos, de la fiscalía que se hace a los partidos políticos, y seguramente algunos temas de paso.

Tendremos a Charlie Maza, ¿verdad? Charlie Maza, que es músico, vamos a conocer sus canciones. Ya vimos que es un tipo muy positivo, porque cuando estábamos probando los micrófonos, él decía "sí, sí, sí". Y pues ya, van a descubrir que somos simples mortales y que tenemos errores, pero tenemos aquí un grupo que no lo teníamos en la agenda, pero estamos muy apenados con ellos, pero sí les vamos a dar un espacio para que promuevan su trabajo, para que nos hablen de su evento, de la fecha y de todo este tipo de cosas en la promesa de que pronto los volveremos a entrevistar.

Así que empezamos con el programa y luego luego nos vamos a ver este tema que mucha gente se pregunta: ¿cómo es eso de los partido políticos?, ¿ganan mucho?, ¿tienen mucho financiamiento?, ¿son muchos miles de millones de pesos los que gastan?, ¿y para qué y de qué sirve?, etcétera. Pues todo eso más o menos le vamos ir aclarando, no en defensa de los partidos políticos, sino en defensa del sentido mismo de la democracia.

Y por eso te preguntamos, Mauricio, ¿cómo funciona eso de los apoyos a los partidos políticos? Danos una idea más o menos así.

Mauricio Huesca (MH), consejero del Instituto Electoral de la Ciudad de México: Muy brevemente, querido René, porque seguramente será objeto de discusión esta tarde, que espero que sea el menos para poder mejor escuchar temas culturales y todos aprendamos de eso.

Pues mira, en efecto del tema de aportaciones que tienen los partidos políticos no depende del número de partidos políticos, puedes tener un sistema electoral con cinco, con dos partidos políticos, con 15, con 20 o con 50, como es el caso de Brasil, pero en el caso mexicano aunque existe esa posibilidad lo cierto es que el financiamiento siempre va a ser estático, va a ser el mismo en la misma canasta de dinero que se va a distribuir, nada más se va a distribuir en vez de tener cinco partidos, en diez o en nueve partidos políticos.

Y siempre es a partir de dos factores muy particulares: uno es un porcentaje del UMA, que es una medida estandarizada que realizan las autoridades hacendarias y de Banco de México para determinar cuál es el valor mínimo en el país, es un porcentaje de esa UMA y se multiplica por el número del padrón electoral, es decir de aquellas personas que formamos parte de estos ciudadanos con derecho a votar en las elecciones.

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Entonces, se multiplica ese porcentaje de la UMA por el número del padrón electoral y tenemos la cifra de cuál es el universo total de financiamiento y ese se distribuye en cuantos partidos políticos tengamos en la contienda.

RC: En el Distrito Federal más o menos el padrón es de siete millones 100 mil, una cosa así.

MH: 7.5 millones tenemos en la Ciudad de México. Estabas en lo cierto.

RC: Y entonces, ¿cuánto es el recurso para los partidos políticos?

MH: Para actividades ordinarias estamos hablando de cerca de 480 millones de pesos, más o menos es lo que se llevan a cabo... se distribuyen hasta hoy los nueve partidos políticos que están registrados en la Ciudad de México para actividades ordinarias, pero estos 480 millones, déjame decirte, René, que no se dividen de manera homogénea. Es decir, hay dos formas de distribuir el dinero. Un 70 por ciento a partir -y si me lo permites de esta manera expresar- del músculo político que demostraron los partidos políticos en la contienda anterior, y otro 30 por ciento de manera igualitaria, ahí sí para todos los partidos políticos por igual.

RC: O sea que Morena se va a llevar una buena cantidad.

MH: Así es, dado que es el partido político que del 72 por ciento de ciudadanía de la Ciudad de México que votó en estas pasadas elecciones pues es el que obtuvo mayor número de votaciones en el Congreso. Simplemente de 33 curules, se llevó 31 curules para el Congreso de la Ciudad de México.

RC: O sea que los electores dicen quién es rico y quién es pobre en materia de partidos políticos, más o menos, ¿no?

MH: Así es, así es, querido René.

RC: Ojalá así decidan también en términos generales, ¿no? Mayor equidad que tanta falta nos hace. Pero entonces, ¿más o menos cuánto es por cada persona que está en el padrón electoral?

MH: Estamos hablando que es una cifra de menos de... tres pesos más o menos por el factor en concreto ya de la ciudadanía, que es lo que tiene disponible para disponer.

RC: Tres pesos.

MH: Más o menos es lo que se tiene.

RC: O sea, siete millones 100 mil a tres pesos cada uno, vendrían siendo como 21 millones,

¿no?, más o menos.

MH: En el siguiente corte te doy con precisión la cifra, porque sí la traigo aquí registrada, ahorita te doy con precisión la cifra de cuál es ese factor por ciudadano.

RC: Y bueno, también quiero que nos cuentes cómo vigilan el uso de ese dinero. ¿Cómo lo haces que no se lo gasten en coches, en viajes a Europa, etcétera?, ¿cómo le hacen? Pero

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entonces, aprovechamos este silencio que se ha quedado para que escuchemos a Charlie Maza que nos tiene canciones.

¿Son tuyas las canciones, Charlie?, ¿tú las compusiste?

Charlie Maza (CM), cantautor: Sí, sí, sí. Sí, yo compongo ya desde hace mucho tiempo, yo creo que hace como unos 17 años.

RC: ¿Traes el disco o cómo?

CM: Creo que es lo mejor.

RC: Eso tiene capacidad de olvido, que es muy sano.

CM: Aplicar la del caballero.

RC: Vamos a escuchar tu canción. Dinos cómo se llama.

CM: Se llama "Yo", soy muy ingenioso para los títulos, este nuevo disco se titula "TuYo", es un juego de palabras, como un regalo en agradecimiento a toda la gente que de alguna forma siguieron los pasos de Charlie Maza.

RC: Adelante.

(Comienza canción de Charlie Maza)

René Cervera (RC), conductor: Pues sí, creo que tiene sentimiento y lo está diciendo la terrible Celia, la tenemos que cortar. Pero vamos a hacer una más, un cortecito. Por las redes sociales nos siguen viendo, no crean que nos desaparecemos, nada más es para que ...

Ahora sí cuéntanos, Charlie.

CM: Sí, dígame.

RC: ¿Qué se necesita para que más artistas como tú sean conocidos?

CM: Yo creo que lo que siempre ha hecho falta: el apoyo, el apoyo. Hablaban el reparto del presupuesto y demás y todo, creo que en la cuestión cultural creo que hay muchos malos manejos, entonces creo -como tú dices- es la cuestión de equidad y todo eso, es importante.

Entonces creo que ha carecido mucho el apoyo hacia la cultura, entonces de alguna forma también abrir espacio en... no sé, en las cuestiones como radio abierta y demás a propuestas nuevas que tengan contenido.

RC: Sí, pues ahora con las redes sociales hay más oportunidades. Durante cuánto tiempo no vivimos con esto de que las estaciones de radio estaban ligadas a los intereses de ciertas compañías discográficas y demás. Y yo digo que la gente tiene que ser la juez; porque de repente te ponen unos mediadores, ahí unas cortinas que no te permiten penetrar, que la gente te escuche. Ya la gente dirá si eres bueno o eres malo. Yo digo que eres bueno, Charlie.

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CM: Muchas gracias, muchas gracias.

RC: Si no lo pensara, no digo nada.

CM: Muchas gracias.

RC: Pero tenemos que buscar la oportunidad, la posibilidad de que la gente los conozca y ya diga "pues me gusta o no me gusta", porque estamos expuestos a todo esto.

CM: Sí, hay públicos para todos, hasta para el reguetón.

RC: Andale sí.

CM: Nos tocó, digámoslo así, una buena era en la cuestión de las redes sociales, nos ayuda bastante, pero sí nos gustaría que la radio pública hiciera su parte.

RC: Mauricio, ¿ya tenemos la cifra?

MH: Ya tenemos la cifra, las matemáticas no es lo mío, yo por eso digo siempre estudié Derecho para eso, cuando llegué a la maestría me dijeron: "¿Qué crees?, que tienes que hacer cálculo, y ahí es donde fue...

Es el 0.65 del valor de la UMA, la Unidad de Medida de Actualización, que año con año se va de esa manera actualizando. La UMA para 2018 es de 80 pesos más o menos. Entonces 0.65 serán 56 pesos más o menos lo que se calcula por los 7.5 millones de habitantes, no de habitantes, de personas que se encuentran en lista nominal.

RC: Un desayuno más o menos es lo que cuesta.

MH: Más o menos es lo que cuesta garantizar tu voto por parte de los partidos políticos.

RC: Cuesta más ir al teatro, ¿verdad, Berenice?

MH: Dice Berenice: "Mejor con esos 57 pesos váyanse a vernos al concierto".

RC: Aprovecha para decirnos lo que quieras promover.

Berenice Jones (BJ), Corazón Acústico: Ah claro. Bueno, yo soy Bere Jones.

Dan Calderón (JC), Corazón Acústico: Y yo Dan Calderón.

BJ: Y nosotros somos parte de Corazón Acústico, que es una serie de conciertos ahorita que se están haciendo en noviembre, los domingos de noviembre a las 12:00 del día.

DC: Nos dedicamos a cantar, somos muchos amigos que nos dedicamos a cantar y nos propusimos estar en escena juntos. Justo por falta de oportunidades decidimos abrir una zona nosotros, y pues ahí estamos, la verdad tenemos dos semanas y nos ha ido bastante bien y pues esperando que la gente nos siga acompañando. Todavía tenemos dos domingos más.

RC: ¿Pero cómo es en sí el concierto?, ¿ustedes llegan y cantan y...?

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DC: Exactamente.

RC: ¿O es una historia que hacen cantando como una opereta o algo así?, ¿qué es?

DC: Es un concierto en donde se reúne la gente, donde nos reunimos nosotros. Nosotros venimos de un canal de YouTube del cual la gente nos ha seguido y afortunadamente nos ha ido bastante bien, y decidimos presentarnos por primera vez en persona, en vivo.

RC: La gente lo pidió.

DC: La gente lo pidió.

RC: Pues aproveche corriendo para que nos digas en dónde, a qué hora.

B: Estamos todos los domingos de noviembre a las 12:00 del día en el Foro 37, ubicado en Londres 37, en la colonia Juárez. Ahorita ya nos quedan dos funciones más, que es domingo 18 y domingo 25. La cita es a las 11:45 para que a las 12:00 se empiece todo y el show dura 1:45, donde tenemos invitados especiales, músicos en vivo, y esperemos que se la pasen súper bien.

RC: Se oye bien. ¿Cuánto cuesta ese espectáculo?

DC: Cuesta 250 pesos y eso nos incluye ahora sí que el concierto, y pues si la gente convivir un rato con nosotros aparte saliendo del concierto ahí vamos a estar.

BJ: Los boletos se pueden comprar en la taquilla del foro o en Boletopolis, es www.boletopolis.com, ya nada ahí ponen Corazón Acústico, escogen la fecha en la que quieren ir y listo, ahí estamos.

RC: A ver, repítela.

BJ: Okay, es www.boletopolis.com, o si no quieren comprarlos en línea pueden ir a la taquilla del foro y ahí también se pueden adquirir los boletos y eso es todo.

RC: En la colonia Juárez, últimamente hemos tenido mucha gente de por allá. Yo creo que sí nos quieren.

Entonces estamos en este programa, Mauricio. ¿Y cómo ustedes detectan cómo se gastan los partidos políticos este dinero? Sí lo vigilan ¿no?

MH: Desde luego, René, finalmente son recursos públicos que hay que estar como muy al pendiente de que no haya malversación de ellos, en particular quien revisa el financiamiento público, es la autoridad electoral nacional y esto lo hace a través de muchas prácticas.

Una de ellas es como cualquier otro contribuyente, en vez de presentar una declaración de impuestos, los partidos políticos presentan un informe anual de actividades - o trimestrales- para poder ir día con día mediante un mecanismo que le llaman fiscalización en línea en tiempo real, es decir, un contribuyente normal pues es cada año, los partidos políticos lo tienen que estar haciendo de momento a momento en una fiscalización que le llaman de tiempo real, del cual si compran una botella de agua tienen que declararla en el momento,

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o en que le dan la botella de agua o pagan la botella de agua tienen hasta tres días más para poderla reportar. Y de esta manera poder ir fiscalizando y cuadrando cuánto dinero se les dio y en qué lo están destinando. Y desde luego también como hay mucho dinero que también podría pasar como por debajo de la mesa en efectivo, ¿esto cómo se controla?, pues solamente a través del monitoreo de gastos. Es decir, a ver cuánto estás gastando y yo monitoreo en espectaculares, en televisión, en videos, en prensa, en mítines, en eventos públicos. Y a partir de eso llevo a gente que empiece a ver cómo está la situación de un mitin, por ejemplo. En realidad, pues mira, hay 10 mil sillas y yo calculo cuánto es el valor de las 10 mil sillas donde rentan, la lona, el templete, las bocinas, toda la indumentaria que se necesita para un evento. Y a partir de eso esperan a que el partido político lo declare como cualquier otro contribuyente lo declararía, en caso de que no, entonces lo que la autoridad lo que hace es: "Oye, ya me declaraste estos 10 eventos, ¿pero qué crees?, yo te encontré estos dos adicionales, ¿por qué no me los declaraste?". Y si el partido político no se defiende, como medida de sanción se le impone una sanción de hasta el doble del monto de lo que se haya cotizado el evento, es decir, si un evento del Instituto Electoral determina que costó 100 mil pesos, por llamar un número, y no lo reportó y no lo justificó, entonces se le impone una multa de 200 mil pesos como medida disuasiva para que en futuras ocasiones reporte todo el gasto que tuvo.

RC: ¿Y eso se lo quitan en la próxima cantidad de dinero que les dan?

MH: Del propio financiamiento público, René. Los partidos políticos tienen dos vías de financiamiento, un público, que es el que hablamos hace rato, 480 millones de pesos, pero tienen la posibilidad de tener financiamiento privado hasta un peso menos de ese financiamiento público.

RC: Fíjate que a mí me parece que es interesante que se ponga a discusión este tipo de cosas, porque mucha gente: "¿cómo financian los partidos políticos?". Yo quisiera que pensemos. si un partido político está financiado por un magnate, pues ya el partido político es de él ¿no?

MH: Sin duda alguna, es un tema que el sistema electoral... hay varios sistemas electorales, México decidió por un financiamiento predominantemente público, pero claro que están las vías como, por ejemplo, Estados Unidos, que es un financiamiento estrictamente privado, en cual yo hago mis colectas y agarro al dueño de Ford, de Chrysler, de DHL y que financien mi campaña.

¿Cuál es el efecto que podría tener eso? Que precisamente el agradecimiento se paga de alguna manera. Entonces cuando va una política pública, una ley que vaya a favorece a las armadoras de autos o no, pues bueno, podrías tener ciertas tendencias para favorecer a...

como a quienes se portaron generosas contigo durante tu campaña.

México trata de evitar eso y por eso prefiere un sistema en el cual el propio Estado dé el dinero para que los partidos políticos no hagan compromisos con ninguna persona.

RC: Es que como que hay mucha gente que eso no lo entiende, no lo acepta. Tú te puedes imaginar un partido político financiado por delincuencia organizada o algo así, que tiene más dinero que uno.

MH: Sin duda alguna.

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RC: Lo que significaría eso... de por sí se corre todavía ese riesgo, ¿no? Con un poco de financiamiento privado que tendría esa consecuencia, en realidad yo no trabajo para el pueblo de México, yo trabajo para alguien más.

De por sí también se da mucho en los partidos políticos que hay gente que trabaja para el líder del partido político y no para quien te está financiando, que es todo un pueblo. Son temas candentes, por eso no es tan fácil de absorber por la gente, pero sí es bueno que la gente lo vaya entendiendo, que vaya buscando el porqué hay financiamiento público.

En la realidad la mayor parte de los países tienen financiamiento público, no estamos haciendo algo especial en este sentido. Yo tengo entendido que en el mundo casi todos los partidos políticos son de financiamiento público, y eso que ellos tienen mayor... mejor distribución.

Ya nos está diciendo que cortemos, hasta le da pena decirlo, pero lo tiene que decir.

Hagamos a un corte.

¿Quieres hablar de tu disco? Mira qué bonito está la portada.

CM: El arte del nuevo disco a cargo de Oscar Vázquez, poeta que también es músico, es músico, también es mi guitarrista y se encargó del arte de mi disco.

RC: ¿Él hizo el diseño?

CM: ÉL hizo el diseño, sí, sí, sí. Del lado izquierdo es la pintura de la silueta abrazada con clave de Sol, esa es la pintura del maestro Luis Alanís, es un pintor del colectivo Pena Ajena, donde también soy parte.

RC: ¿Pena Ajena se llama?

CM: Así es, Pena Ajena. Sí, presentamos el disco en la FIL del libro en el Zócalo el año pasado.

RC: Pues en lo que hicimos el corte ya vieron que estaba hablando Charlie, presentando su nuevo disco que se llama "TuYo", vean qué bonito está el diseño, bien pensado. Y es que esto es una acto integral, tienes que componer, cantar, hacer el diseño, todo. ¿No hay una empresa detrás de ti?

CM: No, no, no. No tenemos empresa, no tenemos distribuidoras, no tenemos intermediarios, no hay nada, lo que sí tengo: el apoyo de algunos amigos que me echaron la mano con la cuestión de la lana para hacer la producción ejecutiva, así se llama, y entonces, bueno, por esa parte hicimos el trabajo, pero yo me encargo de todo, del arte de componer, de los arreglos y todo también con la ayuda del productor musical, el maestro Gerardo Guardian.

RC: Bueno, la "Orquesta Filosófica" te apoya.

CM: Muchas gracias, muchas gracias. Sí, yo ya lo sabía hace tiempo.

RC: Es promoción y queremos escuchar una más de tus canciones.

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CM: Muy bien, voy a cantar una canción, vamos a la parte romántica, voy a cantar una canción que es una declaración de amor total. Yo se la cantaba a mi novia cuando la estaba conquistando, ella estaba en Querétaro, yo estaba en la Ciudad de México y luego iba a los conciertos, me iba a Morelia o a donde fuera y grababa la canción y se la enviaba.

RC: Ah, fue tu novia, entonces tu éxito.

CM: Ahora ya no es mi novia, ahora es mi pareja con la que estoy viviendo, pues realmente tiene una efectividad del 99.9 por ciento. Entonces, si alguien quiere dedicarla creo que es el momento. Se llama "Deja que esta historia empiece".

(Comienza canción de Charlie Maza)

RC: Porque esta idea amor con locura, sí es una locura el amor.

CM: Sí, sí, va muy ligado.

RC: Es una rica locura, digamos, eso de estar cuerdo no tiene sentido.

CM: Sí, la verdad no estaría padre, es aburrido.

RC: Es aburrido. ¿Y las canciones que ustedes cantan también son románticas y dices dan ganas de llorar después de oírlas o qué?

DC: Son covers, no hay muchas románticos, hay muchas de desamor, porque también se le canta al desamor, ¿y a quién a le gusta sufrir?

CM: Son necesarias esas.

BJ: Es lo que vende, realmente vende más un corazón roto y un desamor que... digo, porque siempre va a estar linda la canción linda y melosa, sí, pero a la gente le gusta sufrir, seamos realistas.

DC: A la gente nos gusta sufrir.

CM: Sí, son necesarias esas canciones.

DC: ¿Sí o no?

CM: Sí, sí.

RC: Bueno, dejemos de hablar de sufrimiento y volvemos a la política, ojalá que suframos pero sea para bien.

Entonces, pues ya tenemos, se controla a los partidos a través de... le hacen como Hacienda prácticamente, ¿no? Es una mini Hacienda lo que van haciendo, ¿y con buenos resultados, Mauricio?

MH: Pues mira, la verdad es que el tema de recursos públicos, ¿qué quisiéramos?, que los partidos políticos en la mayoría de los casos fueran tan cumplidores como la mayoría de

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los contribuyentes lo somos, pero lamentablemente pues el tema en juego es muy fuerte,

¿no? Los intereses públicos son muy importantes para ellos y en algunos casos - lastimosamente- tratan de evadir la norma, llegar a aquellos hoyos legales que puede tener la propia norma o en los poderes fácticos. Mucho hablamos del dinero que se tiene "por debajo de la mesa".

Entonces, pese a que tienden a ser eficaces los mecanismos, pues sin duda alguna hay unos que otros que no son tan fáciles de identificar; de dinero en efectivo es muy complicado poderlo rastrear, es muy complicado hacer una línea de investigación, entonces por eso se privilegia la investigación al gasto, aunque se priorice una investigación al gasto pues sin duda alguna le debe muchas cosas que se escapan todavía por ahí. Pero bueno, el sistema está en un constante perfeccionamiento, porque la idea es esa justamente, es darle certeza a la ciudadanía de que lo que va a imperar al final del día, el día de la votación, sea la voluntan ciudadana y no la compra y coacción del voto.

RC: Claro. Y mucho del costo tan alto que es una elección por la misma desconfianza que existe, o sea, la mejor forma de disminuir el costo y de un proceso electoral sería que fuéramos más honestos.

MH: Sin duda alguna

RC: ¿Crees que lo vayamos logrando?

MH: La verdad es que hablando de tema de cultura de la legalidad, la verdad es que la Ciudad de México es una ciudad que tiene un comportamiento según Latinobarómetro, pues es de las ciudades con un poco mayor índice de cultura política, democrática y de cultura de legalidad y confianza. Pero precisamente -aprovechando tu pregunta- yo quisiera invitar a todos los que nos ven en tu canal y desde luego a la invitada y los invitados, a este próximo 21 de noviembre a las 11:00 de la mañana en el Museo de Antropología vamos a estar presentando el informe que nosotros denominamos "Informe Chilango" sobre la cultura cívica, política y de confianza en la ciudad.

Voy a dar algunos datos reveladores quizá que los animen ahí a ver qué vamos a presentar, esta es una encuesta que se hizo a nivel Ciudad de México y entre los resultados una de las preguntas es si sabían que el 87 por ciento de los capitalinos ha tirado basura en la calle, 87 por ciento; el 96 por ciento de los capitalinos ha abierto algún alimento en el mercado sin pagarlo, 96 por ciento, son datos escalofriantes; 95 por ciento de los capitalinos han utilizado diablitos para colgarse de la luz; el 92 por ciento de las personas que vive en la capital han dado mordida para evitar una infracción o agilizar un trámite; el 71 por ciento ha visto a alguien dragándose en su colonia; el 52 por ciento de personas con estudios de preparatoria ha incurrido en acciones ilegales; el 95 por ciento de los habitantes en la Ciudad de México se han quedado con el cambio cuando le dan de más; el 73 por ciento ha comprado piratería. Y bueno, ya no le voy a seguir para que pueda invitarlas e invitarlos a todos a acompañarnos este 21 de noviembre a las 11:00 de la mañana en el Auditorio Bodet del Museo de Antropología, presentaremos precisamente los hallazgos del Informe Ciudad de México y habrá un panel de discusión sobre estos temas.

RC: Para algo hay también de lo que se siente uno como obligado ¿no?, porque andas con el papel de la basura recorriendo toda la ciudad y no encuentras dónde soltarla, por ejemplo.

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Lo de... hay cosas que ya no... eso de quedarse con el cambio no tiene justificación alguna;

lo de las mordidas, es que yo tuve al menos un negocio y te sientes tan chantajeado. Tú le metiste 100 mil, 200 mil pesos a tu negocio y te dicen que te van a cerrar porque el termómetro está por debajo de lo debido, por ejemplo, y tú dices: "Ay, es que son 200 mil pesos... bueno, 50 que demos...". Y la verdad hay como un modelo de vida que te orilla también a decisiones que no se hacen por gusto, que no se hacen porque deseemos que se estén haciendo y lo vamos a tratar porque viene aquí a un corte, que también obligan que deberíamos reflexionar, no solo es actitud individual, sino es también la cuestión de estructura pública que tenemos que pensar.

MH: No hay incentivos para no hacerlo, más bien hay incentivos para hacerlo.

RC: Acabas de decir algo muy importante, nada te anima a no hacerlo, sino a contarlo, hay un serie en el ambiente que te anima a hacerlo. Incluso, hay tal filosofía que te hace pensar que eres un tonto si haces lo contrario, si te portas honesto y demás. Todo eso lo tenemos que ir combatiendo, porque cualquier país funciona mejor si todos somos honestos, todo lo que hacemos cotidianamente necesita de la honestidad: tú te subes a un autobús y tú das siete pesos y el señor tiene la obligación de llevarte a dónde vas, por supuesto, pero si tú no quieres dar los siete pesos, pues ya no va a haber camiones, si el señor no te lleva por el rumbo, pues te está defraudando tus siete pesos.

Entonces, hay un acto que necesita dar voluntades de buena fe, pero a veces es tan difícil todo este ambiente que se rompe constantemente. Y hay que ir viendo también qué hacemos los ciudadanos y qué tienen que hacer las autoridades para cambiar esto.

CM: Sí, tenemos que poner nuestro granito de arena, la educación con nuestros hijos, la parte que nos corresponde. Ahí está la estadística, yo estoy en el 4 por ciento.

RC: Hasta el Himno Nacional nos duele ahorita.

Cántanos otra canción.

CM: Una canción inspirada en Mario Benedetti. Se llama "¿Por qué cantamos?".

(Comienza canción de Charlie Maza)

RC: Muy bien, además qué bonito, le pusiste música alegre a un tema que no era tan alegre.

CM: Sí, es bossa nova.

RC: Sí, de Mario Benedetti, que todos queremos y lo respetamos muchos, igual que a Eduardo Galeano, ¿no?

CM: Sí, Galeano y Benedetti son creo que... bueno, y además de Sabines.

RC: En un país tan chiquito como Uruguay que haya heredado a estos...

CM: Estos dos, sí, de los mejores.

RC: Cuánto talento, ¿no?, es muy amigable Uruguay.

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CM: Sí, Galeano tiene poquito que murió, como unos dos años.

RC: Sí, más o menos.

CM: Qué triste.

RC: Sí, se nos va. Algún Eduardo Galeano nació en estos días, esas son refacciones que se tienen que reponer. En realidad nos queda muy poco tiempo, repitan en dónde van a estar, a qué hora, lo que cuesta, pongamos que la gente está viendo el programa cinco minutos después de que ustedes hablaron y no los oyen.

DC: Pues somos Corazón Acústico, estamos en el Foro 37, en Londres 37, en la colonia Juárez, somos un concierto de grandes amigos que estamos cantando, traemos músicos en vivo y los esperamos, esperamos que les guste, es un proyecto muy bonito, todos los domingos de noviembre, nos quedan dos fechas.

BJ: Y los boletos los pueden conseguir en la taquilla del Foro 37 o en www.boletopolis.com, Corazón Acústico, 18 y 25. Y también nos pueden seguir en redes sociales. En Instagram estamos como byd_oficial y ahí estamos posteando cositas de los conciertos, sobre los cantantes y en YouTube.

DC: En YouTube estamos como Luis Vidal Producciones.

RC: Ahí pueden ver si están afinados o no. Efectivamente, la curiosidad nos va a llevar.

¿Qué comisiones tienes, Mauricio en el Instituto Electoral?

MH: Ahorita ya presido nada más Educación Cívica y Construcción de Ciudadanía. Es un gran compromiso, la verdad.

RC: ¿Y cómo crees que podemos construir ciudadanía?

MH: Mira, es una pregunta que todas noches me hago y me voy con esa preocupación.

RC: Es difícil, ¿no?

MH: Es muy complicado el tema de la construcción de ciudadanía, creo que pocos eventos nos han enseñado cómo... se ha vuelvo a reconstruir este tejido social, uno de ellos lo vimos en el 19-S, otro de ellos de manera activa e institucionalizada fue la pasada jornada electoral, 72 por ciento de las capitalinas y capitalinos salimos a votar. Pero luego vienen otro tipo de ejercicios de participación, de inclusión, de diversidad, como el Presupuesto Participativo, que es esta campaña que seguramente alguna vez viste de "Enchula tu colonia", en el cual solamente el 3 por ciento de la población salió a votar y la verdad es uno de los proyectos -me parece- con mayor poder y empoderamiento de la ciudadanía.

Porque fíjate que Londres no tiene ni siquiera el presupuesto que tiene la Ciudad de México para este tipo de ejercicios de Presupuesto Participativo. Londres destina muy poco, la Ciudad de México destina casi mil millones de pesos para el embellecimiento de nuestro entorno, nuestra calidad de vida, no solamente en infraestructura, pueden ser actividades culturales, como los que nos enseñan nuestros compañeros en este tipo de eventos que están haciendo.

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Podrían inscribir proyectos de este tipo para que fueran a lo mejor conciertos gratuitos de manera itinerante y acercando a las colonias marginadas que a lo mejor estos 250 pesos para ellos es comer una semana o no, pero que podrían inscribirlo en un proyecto de participación ciudadana y llevarles cultura, que la cultura finalmente enriquece al alma y es una forma también de educar, ¿no?

RC: Y combatir la delincuencia también, entre más culto es un pueblo, menos tentación tiene de delinquir.

MH: Sin duda alguna.

RC: Pero fíjate que me da la impresión, me puedo equivocar, pero ahora que estuvimos en Uruguay, precisamente, vi que había eso de las campañas del presupuesto participativo, pero era sobre Montevideo, no era sobre un barrio de Montevideo, yo creo que eso es lo que les da más participación, no sé si tenga más participación Montevideo, pero me di cuenta de eso. Entonces, lo que presumían de los logros que habían obtenido a través de ese proceso, ya eran cosas que estaban alrededor de la ciudad, no solamente del barrio.

Tal vez tendrían que pensarse algo así para una mayor participación, no sé.

MH: Pues quizá, digo, el modelo de la Ciudad de México es que son mil 812 colonias y pueblos y barrios originarios que conforman nuestras 16 alcaldías, se hace de manera focalizada por cada colonia. Es decir, si vives en la Pencil, si vives en la Cuauhtémoc, si vives en la Portales, es un presupuesto que se asigna para tu colonia, para que embellezcas tu entorno de tu colonia.

Quizá valdría la pena hacer un ejercicio a nivel colonia y hacer otro a nivel Ciudad de México con proyectos transversales que puedan ser incluyentes para toda la población.

RC: Sí, fíjate, el día que fue la votación en septiembre, estábamos aquí en un evento en esta colonia y no sé por qué en México, es el único país que yo conozco que le dicen colonia, en los otros son barrios, no sé por qué aquí hacen esa diferencias. Y bueno, pregunté "¿Votaron?", y hubo quienes me decían: "No, porque el proyecto era de la calle de Zacatecas y yo vivo en la calle de Chihuahua", como que demasiado focalizados los votos.

Entonces por eso igual no es por ahí de hacerlo tan focalizado, sino buscarle. Ojalá sí participen, porque todo el tiempo están quejándose de que las autoridades no los consultan y que participe la gente.

¿Y alguna pregunta que no llegó o de la que nos quisieras hablar, Mauricio?

MH: Solamente insistir en la invitación este 21 de noviembre a las 11:00 de la mañana en el Auditorio Bodet, en Antropología, vamos a estar presentando el "Informe Chilango".

RC: Ya no nos da tiempo de pedirte otra canción, pero anuncia tu disco.

CM: Sí, sí, pues ahí está el disco nuevo "TuYo", 11 tracks, de los cuales se desprende una canción a dueto del maestro Gerardo Guardia, que es mi productor musical. Y son 11 temas con variaciones en cuanto a las temáticas y ojalá que les guste, síganme en redes sociales como Charlie Maza en Twitter y en YouTube estamos estrenando un video, precisamente

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hablando de los barrios, una canción que hice que se llama "Crónica de una peda banquetera", donde hablamos sobre los tipos de lenguaje en ciertos grupos, lo que es la jerga mexicana

Entonces, síganos por ahí, estamos el viernes en Tlaxcala, los invitamos el 15 de diciembre, va a haber un evento muy grande que se llama Concierto Escala con cantautores de la República ahí en la Alameda, entonces en todas mis redes sociales. Muchísimas gracias, gracias por la invitación a la orquesta, a mis hermanos, gracias.

RC: Y Corazón Acústico, Londres 37, 250 pesos.

BJ: Los domingos.

DC: Foro 37, los domingos.

RC: ¿Qué son?, ¿tres salarios mínimos?

BJ: Pero vale la pena, de verdad vale la pena y se van a divertir mucho.

DC: Vamos a hacer que valga la pena.

RC: La culpa es lo bajo que está el salario mínimo, entonces en Londres 37. Y ya, el domingo, ¿a qué hora?

BJ: 12:00 del día, la cita es 11:45 para que a esa hora es el acceso para las 12:00 estar arrancando y termine a tiempo y de ahí se van a comer, se vayan a desayunar, se vayan a...

DC: Pasársela bien en familia.

RC: Para los que no les gusta el futbol, mejor bailar con Corazón Acústico. Y les damos las gracias como siempre, como siempre a Brenda, que es el alma de este equipo y cada día lo ratifica, ella es la que se pone aquí a que funcione.

BJ: La operadora estrella.

RC: Sí, la operadora estrella, efectivamente, a Mauricio que estuvo con nosotros, a Charlie.

Al grupo, es que tu nombre...

BJ: Gracias, Bere Jones.

RC: Y el de la voz, René Cervera, y no se olviden de comprar nuestras tazas y de escucharnos, este programa sale el 18, el domingo 18 a las 4:00 de la tarde por Promoestéreo, nuestra casa, ahí pueden buscarnos y muchas gracias por su atención.

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