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Entrevistada: H.S. Dilian Francisca Toro, senadora del Partido Social de Unidad Nacional y coordinadora ponente de la Ley 1122.

Entrevistador: Andrés Cáceres con la valiosa colaboración de Lina Pérez

Entrevistador (E): ¿Qué opinión le merece la reforma al sistema de salud llevado a cabo durante el gobierno de Álvaro Uribe?

Dilian Francisca Toro (DFT): Bueno, fue una reforma muy importante, en su momento, fue en el año 2006, la reforma, también fue con mensaje de urgencia, porque necesitábamos que hubiesen unos cambios sustanciales en el sistema de salud. Por ejemplo allí, se logró incluir temas tan importantes como la medición de indicadores en resultados de salud, que fue muy importante. Logramos que la Superintendencia Nacional de Salud tuviera unas funciones jurisdiccionales y de conciliación, logramos por ejemplo que el flujo de reportes tuviera una mejoría y eso fue lo que se consignó en la reforma. Pero realmente no se reglamentó, y el hecho de no haberse reglamentado la reforma, hizo posible que parece que no existiera. Porque, por ejemplo, los indicadores de resultados en salud no se estipularon por parte del ministerio, por su puesto al no haberse reglamentado pues no se hizo. El tema de la Superintendencia el fortalecimiento no fue mucho, sin embargo trató de hacerse y en algo mejoró, pero le faltó muchísimo. En el tema por ejemplo de salud pública si se hizo y eso si se reglamentó, porque se sacó el Sistema Nacional de Salud Pública, en eso insistimos mucho en el proyecto de ley en la 1122, pero realmente lo que falló ahí fue la reglamentación. Por ejemplo, allí nació también cómo el 50% de lo que saliera de los comités técnicos-científicos y que no se le reconociera se pagara el 50% a las EPS, que luego la Corte Constitucional lo declara exequible, pero no sólo para el subsidiado, sino también para el contributivo. Por ejemplo, se logró también de que se

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ampliara la cobertura universal, se dejó un tiempo para que hubiese esa cobertura universal y para que hubiese la igualación de planes también progresivamente, ahí fue que la Corte Constitucional, cuando evalúa la ley, saca unos términos fijos para que se pudieran igualar los planes. Yo pienso que en esa ley también se logró de que los niños, antes de los 12 años, igualdad de beneficios, luego la Corte los amplia hasta los 18 años; o sea, en la Ley 1122 hay cosas súper interesantes, la falla fue que no se implementó y que ahora en la Ley 1438 tuviésemos que recoger nuevamente muchas de las cosas importantes de esa ley, por ejemplo, los indicadores de resultados de salud, lógicamente que la Ley 1438 trabajamos en la parte integral de la atención primaria, que eso, creo es la fortaleza más grande que tenemos. Pero realmente la Ley 1122 no se reglamentó. Si se hubiese reglamentado no hubiéramos tenido los problemas, de pronto se hubieran solucionado muchos problemas de los que hoy tenemos y que tuvimos que hacer una nueva reforma para solucionar esos problemas.

E: ¿Hay intereses detrás de la reforma de 2006?

DFT: No, no hubo ninguno. Incluso allí reglamentamos la integración vertical, que la disminuimos al 30%. O sea, esa ley fue muy buena, yo quede muy satisfecha. A veces uno hace las cosas, hicimos mucho control político y pues desafortunadamente no hubo, no le pusieron el interés que merecía la ley.

E: Entendiendo por grupos de interés aquellos individuos o grupos que influyen en las política públicas, ¿usted cree que existen grupos de interés detrás del sistema de salud colombiano?

DFT: ¡Pues claro que hay intereses! Imagínese si no. Es que se juegan muchos intereses. Aquí el que menos puede hablar es el usuario, siempre el más afectado es el usuario, porque cualquier decisión él es el más perjudicado. Entonces, ¿quiénes son los que se interesan?, pues todos los actores del sistema, desde los

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que prestan los servicios, que son el recurso humano, hasta las IPS, las EPS y de allí en adelante todos los proveedores, todos los laboratorios, todos tienen sus intereses y lógicamente es el de mejorar su negocio. Por eso la Ley 1438 toda la reforma fue dirigida al usuario y pues como siempre, en la reforma en ese sentido también nos atacaron, ¿por qué?, porque uno trata de hacer la reforma pensando en el usuario, pero pues los grupos de interés son siempre los que están ahí atacando. Pero yo sí le puedo decir que, nosotros que si hemos estado en esta reforma, la 1122 y la 1438, yo que pues prácticamente eh liderado ese tema, le

puedo decir que a nosotros nunca llegan a decirnos “vea es que…”, no, vienen a hacernos sugerencias y mandan unos escritos diciendo que “no estamos de acuerdo con esto por esto y por esto”, ya nosotros decidiremos y eso es lo que nosotros discutimos y es lo que nosotros analizamos y de acuerdo a eso nosotros hacemos los artículos. Pero realmente yo le quiero decir que teniendo tanto interés, por eso la reforma a la salud es la reforma más difícil que salió en esta legislación, por todos los intereses que tenia y logramos sacarla y estoy súper satisfecha de lo que sacamos en la 1438. Como le digo, voy a hacer mucho control político para la reglamentación y voy a estar ahí pegadita para que la reglamentación se dé.

E: ¿Quiénes ganaron y quienes perdieron con la reforma 1122?

En la 1122 ganaron los usuarios, por los indicadores de resultados, porque ahí no mirábamos la parte económica, sino los resultados. Como le digo, no fue todo lo que queríamos. Y de perder, pues las EPS, las EPS les bajo al 30% la integración vertical y eso para ellos fue duro. Los hospitales públicos, por ejemplo, en la Ley 1122 incluimos unos recursos grandes, que son los recursos que se les han ido dando cada año a ellos para pagar excedentes de facturación, allí en la Ley 1122 lo incluimos, entonces también ganaron los hospitales en algunas cosas. Pero nos falto algunas cosas que ahora la incluimos en la 1438, que fue poder lograr en definitiva cómo el flujo de recursos mejora, es una falla del sistema, por eso los

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recursos le vamos a disminuir los intermediarios, en la 1438, para poder hacer que sea más rápido y efectivo.

E: ¿Qué opinión le merece el hecho de que la reforma se enfatizara en la ampliación de la cobertura?

DFT: Se enfatizó la ampliación de la cobertura en la universalización, en la 1122, y en la calidad también. Fíjese, ahí salieron los decretos de calidad, en la 1122. Porque como no teníamos la cobertura universal, entonces nosotros creíamos que es fundamental la universalización y por supuesto la calidad.

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Anexo 4. Entrevista al Dr. Juan Manuel Díaz-Granados