SR. MICHLIG..- Pido la palabra.
Señor presidente, quiero hacer una mención
en cuanto al trabajo que viene haciendo el Ministerio de Seguridad en su conjunto en la provincia de Santa Fe por disposición de nuestro gobernador, ingeniero Miguel Lifschitz y la conducción que lleva adelante un joven dirigente que tomó este desafío para hacerse cargo del, tal vez, ministerio más complejo que hoy tiene cualquier provincia o país y que tiene que ver con la seguridad.
Maximiliano Pullaro, con apenas 40 años, asumió ese reto, dejó la tranquilidad que implica estar en una banca en la Cámara de Diputados para hacerse cargo, nada más ni nada menos, del Ministerio de Seguridad, para darle seguridad a los santafesinos y contrarrestar los distintos hechos de inseguridad que lamentablemente siguen ocurriendo no sólo en nuestra provincia, sino también en distintos puntos del país.
Manifiesto esta cuestión por lo que es de público conocimiento y le solicitamos al ministro Pullaro que nos haga llegar cómo es la acción que viene llevando adelante el ministerio, no sólo en la provincia, sino en cada departamento, puntualmente en este caso en San Gerónimo.
Se viene haciendo un trabajo permanente y, a modo de ejemplo, me comentaban que en el departamento se realizan distintas reuniones entre el secretario de Seguridad de la provincia con el intendente y concejales de Coronda, del subsecretario de Coordinación con gobiernos locales, con localidades de Loma Alta y Gálvez, del secretario de Seguridad Comunitaria con autoridades de Gálvez y las permanentes recorridas que hacen los funcionarios del Ministerio de Seguridad con una dinámica que tiene este ministro con su equipo de estar permanentemente en la calle. Para dar un ejemplo, durante esta madrugada en la localidad de Pérez hubo un operativo con 250 hombres de la policía donde los resultados fueron positivos en materia de detención, secuestro de armas y otras cuestiones.
Gerónimo, sino en la tarea que vienen haciendo en otros departamentos, me ponían al tanto hace poco de que en estos 80 días de gestión han estado en distintos departamentos como en 9 de Julio, Castellanos, Vera. Maximiliano tiene muy claro, como funcionario y principalmente como hombre de la política, que quiere trabajar en conjunto con todas las instituciones, todos los actores y, en particular, con quienes estamos militando en política. Puntualmente, reconociendo el rol que tienen los senadores que representan a cada territorio, que se preocupan y son el nexo entre las distintas comunidades y el Gobierno de la Provincia en cada una de las áreas. Estuvo en contacto con distintos senadores, de los que no voy a dar nombres, pero que están a disposición y lo que no pudo concretarse fue la comunicación con el señor senador Capitani, como claramente me lo manifestara Maximiliano, que queda a disposición del señor senador Capitani como de cada uno de los senadores y de los distintos sectores políticos para trabajar en conjunto y para responder de la mejor manera en algo que no se puede politizar, que no se puede mirar para el costado, que tenemos que estar todos muy preocupados, que es el tema de la seguridad de la población y más cuando ocurren estos hechos.
O sea, como lo manifestó en su momento el ministro, está a disposición no solamente para venir a esta Cámara, como lo hará el jueves próximo cuando estemos reconociendo a policías y a quienes estuvieron relacionados con la detención de los prófugos del triple crimen, cuya detención ocurrió en nuestra Provincia. Asimismo, en el momento que lo requieran no solamente con los distintos bloques, sino en particular con el bloque mayoritario que es el bloque opositor, el Bloque del Partido Justicialista con los once senadores para trabajar en conjunto. Manifiesto que está toda la predisposición de seguir trabajando en algo que es muy importante como darle
seguridad a la población. SR. CAPITANI.- Pido la palabra.
Señor presidente, entiendo lo que dice el señor senador Michlig, pero como un amigo mío diría: “todo muy lindo, pero el poncho no aparece”. Se hacen o se anuncian muchas cosas y lo cierto es que a dos días de este atraco retiraron diez policías de la ciudad de Coronda. Luego, cómo uno le explica a la gente que tiene esta preocupación, se hubiera esperado un tiempo o quizás hubieran llevado efectivos de otro lado. Quizás era un operativo importante, pero vuelvo a repetir hubieran llevado a policías de otro lado, no justamente del departamento donde ocurrió este tema. Estoy dispuesto a escucharlo, es más, me comuniqué con el ministro Pullaro, el señor senador Enrico me pasó su teléfono, lo llamé en dos oportunidades y no me pudo atender. Le dejé un mensaje contándole lo que había pasado en Bernardo de Irigoyen para que directamente se pudiera comunicar con el presidente comunal o con la gente del pueblo y no respondió a mi llamado ni llamó al presidente comunal. Estas son las cosas que me preocupan y este es el reclamo que tenemos que hacer al gobierno.
SR. MICHLIG.- En el escrito que me hace lle- gar el ministro dice: los jefes policiales, por or- den del ministro de Seguridad, se hicieron pre- sentes en el lugar de los hechos y comanda- ron en contacto permanente con las autorida- des ministeriales el operativo cerrojo que afec- tó a la fuerza de todo el departamento y finali- zó con la muerte de uno de los delincuentes. Es decir, hubo una decisión y la policía del de- partamento con las autoridades ministeriales dispuestas a dar las respuestas del caso. El ministro Pullaro está a disposición para el se- ñor senador, funcionarios o para quien lo re- quiera, está a las órdenes para ver en conjunto qué mejores respuestas se pueden dar en be- neficio de toda la población.
SR. TRAFERRI.- Pido la palabra.
Señor presidente, en realidad observo que hay una mala interpretación del tema. No es objeto de este bloque juzgar al ministro de Seguridad y me parece que no es éste el ámbito donde se intente hacer una defensa, por eso debemos analizar, ser concientes y responsables sobre otras cuestiones que nos preocupan, porque no es la primera vez que un grupo comando toma una localidad, ya pasó en San Jerónimo Sur y, como bien decía el señor senador Michlig, tenemos más de 300 localidades en esa situación y que están realmente a merced de los delincuentes. Por esa razón, es fundamental saber qué plan tiene el Ministerio de Seguridad para que estas cuestiones no vuelvan a suceder, porque de la mismo forma que le sucedió a San Jerónimo Sur ahora le sucede a Bernardo de Irigoyen y, repito, existen más de 300 comunidades que están a merced de los delincuentes. porque las medidas en prevención de seguridad son insuficientes si pensamos que con uno o dos policías podremos defender una localidad.
Por otro lado, sin duda hay que ser responsables, concientes y por supuesto celebro la predisposición y voluntad política que tiene el ministro de Seguridad, seguramente accedió al cargo porque aceptó esta responsabilidad y por ello hay que felicitarlo por la valentía de hacerlo, pero tampoco podemos dejar de reconocer que estamos igual que antes, simplemente debemos mirar las páginas de los diarios para ver como todos los días o fines de semana tenemos víctimas del delito y, por lo tanto, más allá de la voluntad que tengan no se ha avanzado en materia de seguridad. Sin duda, la situación de seguridad es igual que hace tiempo atrás y por eso quiero detenerme un momento para decir: “No hay peor sordo que aquel que no quiere oír” y que desde nuestro bloque hemos y colaboramos permanentemente para el combate de la inseguridad y hace cuatro años que planteamos
que los Nodos no sólo son ilegales, sino que tampoco funcionan y, sin embargo, estuvimos tres años insistiendo con la Ley de Emergencia en Seguridad.
Por eso, sinceramente pretendo que este gobierno sea un poco más ágil en la toma de decisiones, porque si quiere que todos colaboremos sería importante que también se nos escuche y que no ocurra como sucedió con la Ley de Emergencia en Seguridad, donde se vetaron todos los artículos más importantes y se dejaron sólo los de compra directa, porque si realizamos un análisis exhaustivo para qué se utilizó la emergencia en seguridad seguramente nos vamos encontrar que la mayoría de los fondos que se invirtieron fueron para compras que se podrían haber previsto y realizado con una simple licitación sin necesidad de utilizar la emergencia. Asimismo, como mencionábamos en la reunión de Labor Parlamentaria, nos encontramos con localidades que tienen sólo dos móviles y un solo agente, lo que habla a las claras de la falta de planificación en materia de seguridad y control de delito. Entonces, podemos entender que no alcanza sólo con la voluntad; voluntad que le sobra al ministro Maximiliano Pullaro, pero no alcanza si no tomamos otras medidas y no creamos un plan de seguridad concreto para atacar este tipo de delitos y en el cual también considero que existen otras fuerzas o estamentos, como es la justicia, que también tendría que hacerse cargo de la parte que le corresponde.
Además, anteriormente lo mencionaba en la reunión de Labor Parlamentaria y lo hago público en este recinto, porque es una situación que preocupa y molesta, dado que en la última reunión del Consejo de Seguridad de la cual soy integrante y represento al bloque de senadores justicialistas, como no estaba en la provincia delegué mi participación al señor senador Pirola, para que simplemente el bloque esté representado en dicha reunión y desde el Ministerio de Gobierno le dijeron que
la reunión se suspendía y hoy me comentan que dicho encuentro sí se llevo adelante. Entonces, si hay algo que no se puede decir, es que no venimos colaborando y haciéndonos cargo e intentando poner todo nuestro apoyo, que sin duda está claro en materia legislativa, porque si realizan un repaso de todas las leyes que tienen que ver con mejorar la situación de seguridad en esta provincia, podrán ver que el justicialismo en la mayoría de ellas ha sido autor y en otras ha estado acompañando; incluso, aquellas propuestas por parte el bloque del oficialismo. Por eso, más allá de entrar en un debate, sin duda es necesario que conozcamos cuál es el plan de seguridad que tiene la Provincia y también reconocer que la situación de seguridad en nuestra provincia, más allá de los esfuerzos económicos y humanos que está realizando el Gobierno, el ministro y los hombres de la fuerza de seguridad, indudablemente todavía no tiene los resultados que la sociedad pretende y que todos nosotros pretendemos.
SR. MICHLIG.- Pido la palabra.
Señor presidente, realmente me asombra el hecho de querer hacer una evaluación de un gobierno y un ministro que lleva 90 días de gestión, en algo tan complejo como es el tema de la seguridad. Deberíamos tomar un tiempo prudencial, por lo menos un año, para poder hacer las comparaciones y ver si se han mejorado los índices criminalísticos o si por el contrario estamos en una situación de precariedad; resulta prematuro hoy estar haciendo juicios de valor o análisis en cuanto a la gestión cuando han transcurridos apenas 90 días.
Por otra parte, también es cierto que si una comisaría tiene dos móviles policiales esto se debe a una fuerte política de inversión de este gobierno del Frente Progresista Cívico y Social; es por ello que siempre cuento una anécdota de 14 años atrás, cuando en una localidad que se llama Villa Saralegui, el policía que debía
hacer comunicaciones a los vecinos o cuando llegaba algún documento de la jefatura, se trasladaba en bicicleta porque no tenía ni siquiera uno de esos Jeeps que fueron entregados en la época de la dictadura. Del mismo modo, cuando tenía que ir a la Jefatura Regional de San Cristóbal porque lo citaba el jefe, debía hacer dedo para llegar a la misma. En la actualidad esta comisaría cuenta con una camioneta Pick-Up 0Km y como la mayoría de las comisarías de la provincia, con una fuerte inversión de cámaras de video vigilancia, municiones, chalecos antibalas, armamentos y distintos medios tecnológicos que se van adquiriendo y tienen que ver con la Ley de Seguridad Pública. Esto fue reconocido por el ministro Lamberto en cada acto que hacía, al igual que el ministro Pullaro.
Estoy convencido que, en la medida que sigamos trabajando en conjunto y nos sigamos comprometiendo, podemos seguir haciendo otros aportes para la seguridad de la población. En cuanto al tema de la justicia, todos conocemos la independencia de los poderes, en todo caso habrá que ver cómo abordamos esa cuestión, es decir, cómo hacer aportes para que el sistema de justicia sea más eficiente, de más respuestas y esté trabajando en conjunto con el Poder Ejecutivo para la seguridad de todos los santafesinos.
Sin dudas hay muchas cosas por hacer, se está trabajando. Existe un plan de seguridad y en este sentido el ministro de Seguridad se ha ofrecido para venir a este recinto a exponer el mismo, se encuentra a disposición de esta Cámara; Caber destacar que días atrás los senadores Jatón y Cappiello estuvieron en Rosario, en representación de este bloque, participando de una reunión donde se trazaron los objetivos que se plantearon para los primeros meses de gestión como así también para los que vienen.
Reitero, el ministro se encuentra a disposición para cada vez que se lo requiera, se trata de seguir trabajando en conjunto
entendiendo que el ministro no tiene la verdad revelada, no es el dueño de la verdad, tampoco lo somos nosotros, pero en la medida que podamos hacer aportes cada vez más constructivos, vamos a avanzar en brindar más seguridad a los santafesinos.
SR. TRAFERRI.- Pido la palabra.
Señor presidente, quizás no me expresé bien, no estamos cuestionando a un ministro que hace 90 días asumió, sino que estamos preocupados por la política de seguridad de un gobierno que lleva ocho años de gestión, es decir, la continuidad dentro de un gobierno que se ha hecho cargo de esta provincia, con aciertos y errores, pero preocupados en fin, no sólo porque lo que venimos proponiendo en materia de seguridad tarda tres y hasta cuatro años para que se reconozca que son las medidas que se tienen que tomar, sino que además nos niegan la participación en una reunión del Consejo de Seguridad, que debería ser para todos, esto es lo que nos preocupa.
Insisto, que esto no es por el ministro actual, reconocemos las inversiones y el esfuerzo económico del gobierno, pero evidentemente no alcanza, de lo contrario expliquémosle a los familiares de las víctimas que todos los fines de semanas se cobra la inseguridad de nuestra provincia.
SR. JATÓN.- Pido la palabra.
Señor presidente, la verdad que esta puede ser una discusión de nunca acabar y me parece que hay otros ámbitos para llevarla a cabo. Disiento con el senador Traferri en que se le niega la participación en la Comisión de Seguridad, yo estuve allí y la verdad que no sé qué pasó con su invitación, seguramente lo voy a averiguar, si es verdad que no le llegó y qué sucedió con eso, pero me parece que ese es el ámbito como para plantear las cuestiones y que están abiertos muchísimos otros.
Todos sabemos lo que significa la inseguridad en toda la provincia de Santa Fe,
pero me parece que no es el lugar para discutirlo porque aquí se mezcla la vida de las personas con demasiada política y me parece que tenemos los lugares adecuados para tratar y discutir estos temas; es más, creo que el ministro está en consideración para venir aquí; podemos ir a las comisiones de seguridad. Me parece que no salimos más de esto aquí en el recinto, hay otros ámbitos que podríamos utilizar entre todos.
SR. PRESIDENTE (Pirola).- Le solicito autori- zación a los señores senadores porque quiero hacer uso de la palabra, justamente, en fun- ción de lo que ha expresado el senador Jatón. Difiero totalmente respecto de su apreciación, éste es el lugar para debatir estas cosas, éste es el lugar donde cada uno de los 19 senado- res obtuvo el voto directo de la mayoría de los habitantes de sus departamentos, cada uno de nosotros, entre los cuales lo incluyo, sena- dor, hemos sido designados por el voto popu- lar dentro de la democracia de este país que tanto le costó a mucha gente y que le sigue costando a cada uno de los agentes policiales, en el tema de la seguridad, como es el caso del reciente efectivo asesinado en la ciudad de Rosario, que creo también merece en este debate que podemos tener y desde las ban- cas, un reconocimiento a su labor, a su familia y al esfuerzo que puso, porque realmente pa- reciera que terminan siendo números.
Difiero en ese aspecto no con el ánimo de polemizar, éste es el ámbito. Muchas veces se buscan desde los gobiernos, tanto nacionales como provinciales, ubicar desde distintos lugares, comisiones, ámbitos, concejos, y en realidad se habla de la participación ciudadana. Nosotros tenemos una responsabilidad manifiesta que ha sido impuesta por el voto popular y que significa la historia de la democracia en nuestra provincia, en nuestro país y en el mundo, que es la representación. Difiero totalmente en cuanto adónde es el ámbito. Podremos ponernos de acuerdo,
podemos respetar las percepciones o puntos de vista o la defensa política, inclusive, porque cuando el senador Michlig hace una defensa de su ministro, del ministro de Seguridad del Frente Progresista, o el senador Traferri lo hace desde la oposición considerando que con ese debate puede contribuir, sinceramente lo hacemos respetando esas posiciones porque este es el ámbito de debate.
Quiero decirlo, porque si no parece que terminamos en muchas cosas que hemos visto en estos 8 años y uno de ellos que cada tanto se ve son los nodos, como ha citado el senador Traferri, en el tema de seguridad, las asambleas ciudadanas, de las cuales hemos participado y verdaderamente, más allá de los libros y de muchas cosas que se presentan, no hemos visto soluciones en los santafesinos.
Las soluciones que hemos logrado, como decía el senador Michlig y comparto, el senador Traferri y cada uno de nosotros, no en este debate sino a lo largo ya de los 8 años, es cuando después del debate encontramos las coincidencias y logramos una política en común. De ejemplo también sirve esta ley de emergencia en seguridad que ha tenido muchos puntos, como decía el senador Traferri, que han sido vetados y que nosotros desde el justicialismo entendemos que con esos artículos también se hubiera podido mejorar en otros aspectos sobre los cuales hoy se ha mejorado.
Esto es parte del debate, lo digo con el ánimo de contribuir, senador, éste es el lugar donde nosotros sagradamente cada jueves o cada vez que se convoque a sesión podemos