Buenos días con Sofía con Blanco, Carlos (h), Ministro de la Comisión Presidencial para la Reforma del Estado (Copre); Blanco, Carlos; (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Entrevistado: Blanco, Carlos (h), Ministro de la Comisión Presidencial para la Reforma del Estado (Copre); Blanco, Carlos; Programa: Buenos días con Sofía Canal: Venevisión Fecha: martes 19 de septiembre de 1989 Hora: 07:00 a.m.. SI: Muy buenos días, (frase faltante) leyendo a la excelente periodista Miriam Freilich, que hizo -y válgame tantos adjetivos creo suelo usar- divino trabajo sobre Carlos Blanco y su papa o su papá y Carlos Blanco, que ella llama "Ellos son blancos y se entienden". Se me ocurrió que a pesar de todo el poder de la prensa, que es un poder diferente a la televisión, uno tiene el poder de la imagen y dije: pues me voy a permitir a invitar a padre e hijo, al hijo no es necesario pellizcarlo para que venga a la televisión, porque sabe lo que significa la televisión y la usa muy bien, pero el padre decía: ¿vendrá o no vendrá? Le agradezco mucho su presencia aquí ayer, ¿le puedo decir Carlos también?. CB(h): Cómo no, hable con confianza.. SI: A Carlos le diré señor Ministro.. CB(h): ¿Por qué vas a cambiar la manera de tratarme?. SI: Para estar generacionalmente más cerca. Antier fue la romería blanca, nunca fue más triste, nunca fue más solitaria a pesar de que hacen esa cosa que es inútil, que por cierto Fausto Masó en artículo que yo califiqué ayer de hiriente dice: "Otros países celebran los aniversarios de los partidos -pregunta él- o una manía conmemorativa venezolana y latinoamericana lleva a repetir anualmente esos largos artículo que citan a Rómulo y recuerdan a la generación del 28. Usted que ha ido o ha visto a tanta UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 23.

(2) romería, ¿cómo le pareció la del domingo?. CB: Bueno, la romería mía yo la he convertido en trabajo, porque no lo va a creer pero yo nunca he ido a Romería.. SI: Pero sí las ha visto por televisión.. CB: Las he visto por televisión y mientras pasan más romerías más medido y me pongo a ver la acción democrática del 48, de años atrás, por ejemplo en materia de propaganda para la candidatura de Gallegos, nosotros no poníamos sino el retrato de Gallegos que decía: "El candidato del pueblo Rómulo Gallegos", más nada, eso era todo. Y me pongo a ver cómo ha cambiado Acción Democrática, los recursos con que cuenta son sorprendentes, y pienso muchas veces que ojalá que en la medida que aumente la capacidad de propaganda y el efecto del activismo político se acentuara la condición sana del militante, porque AD para mí fue una universidad que contaba con maestros como Prieto, Valmore, Luis Lander, Betancourt, Gallegos que era la estrella máxima de ese clan de educadores. Yo creo que en eso ha perdido mucho el partido y es necesario que se recupere, en lo fundamental, en los principios, en la mística, para poder hacer de este país lo que todos esperamos.. SI: Tú crees que ha llegado a ese punto tan bajo que sólo hay dos caminos o desaparecer o subir o todavía hay posibilidad de que Acción Democrática tome conciencia ideológica y humana de lo que ha sido y de lo que debe ser un partido moderno. ¿Qué crees tú?. CB: Yo estoy convencido que este es el momento para recuperar lo que ha sido AD. Yo creo que están dadas las condiciones y creo que el líder de esa recuperación, aunque es una cosa diferente en la función, que es el presidente Carlos Andrés Pérez. Yo creo que Carlos Andrés Pérez va a impulsar y está impulsando esa rectificación y ese rescate moral que es necesario en todo el país, en los partidos y fuera de los partidos.. SI: Carlos y me dijeron que tú no fuiste por despecho, porque yo mostré ayer que el único ministro con su camisita abierta, muy popular, etcétera, etcétera, era Reinaldo Figueredo, el único que acompañó al Presidente en la romería y que tú no fuiste por despecho.. CB(h): Bueno, en realidad yo no fui porque yo estaba trabajando en mi casa en un trabajo que le estoy haciendo al Presidente de la República. Creo que era más útil haciéndole ese trabajo que acompañándolo a una romería. Pero además, yo estoy muy bien en lo que estoy haciendo, yo estoy haciendo el trabajo de la Copre que era el que yo quería, y ahí estoy.. SI: Ahora, todo el mundo sabe que tú querías ser secretario de la presidencia.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 23.

(3) CB(h): No, eso lo han dicho algunos, pero eso no es verdad.. SI: Pero fíjate una cosa que lo mismo me pasó con Reinaldo Figueredo. No digo que ustedes son personalidades iguales, nadie es igual a otro, pero yo a Reinaldo desde, tú sabes voz populi voz dei, desde un comienzo se dijo que iba a haber tú sabes como ese juego de que se cambian unas cosas por otras, que tú quizás eras muy joven para jugarlo pero tu papá sí, el de la silla, donde uno coge la silla y el que se queda sin silla pierde su puesto. Desde un comienzo se decía que Reinaldo Figueredo estaría poco tiempo ahí, que pasaría a la Cancillería y que casi seguro a la Secretaria pasarías tú, y que ahora tú estás rumiando eso, porque sin duda es el cargo más codiciado porque el que está más cerca del poder más poder tiene, el que puede entrar sin tocarle la puerta y decirle mire Presidente llamaron de la Guarnición tal. ¡Ni Dios lo quiera!. CB(h): Mira, yo creo que el Ministerio de la Secretaría es un ministerio muy importante, creo que el Presidente ha hecho una adecuadísima selección en Jesús Ramón Carmona que es un hombre de una gran competencia, es un hombre en el cual uno puede confiar para organizar el trabajo, los ministros entran sin ningún problema en la oficina de Carmona, con la mayor receptividad, es decir, Carmona es una buena selección.. SI: ¿No entraban así en la de Reinaldo?. CB(h): No era el mismo estilo.. SI: EI otro día en un periódico o en una revista leí, que Reinaldo cuando estaba en el búnker hizo esperar al policía Izaguirre una hora, y después que pasó le dijo: ¡hola, Poli! La verdad es que Policía le decimos los de nuestra generación pero no los -no digo la palabra como se dice- los come tal cosa, para decir a los jovencitos como ustedes.. CB(h): Bueno, me extrañaría eso de Reinaldo, porque Reinaldo al contrario, tiene un estilo bastante cuidado y aristocrático para relacionarse con la gente. Ese cuento no lo sé. Yo lo que sé es que Carmona está muy bien donde está, Figueredo está muy bien donde está y yo estoy muy bien donde estoy. Y además, yo soy de una escuela que es esa de mi papá, donde la gente no se está moviendo por las posiciones, y por los cargos y por desesperarse a llegar. Yo estoy haciendo lo que yo quería hacer, entonces, por qué me van cambiar.. SI: Ese trabajo que tú le estás haciendo a Carlos Andrés, sin ninguna cosa peyorativa, porque todos los presidentes, todos los ministros, todas las personas muy ocupadas, tienen lo que llaman los americanos los "speech writers".. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 23.

(4) CB(h): Ah, no, pero no es para ningún discurso, yo le estoy haciendo un trabajo.. SI: Pero tú le has hecho alguno.. CB(h): Eso no es verdad, eso no funciona así. Esa idea de que hay gente que le escribe los discursos al Presidente.. SI: Le escribe, no. El Presidente no puede.... CB(h): El Presidente recoge un conjunto de papeles, le pide a los ministros y a distintos altos funcionarios materiales sobre determinados temas, él los reúne y los organiza y hace su discurso.. SI: Además, acuérdate que Carlos Andrés sabe de todo, acuérdate que lo que le dijo Gonzalo a Carlos Andrés: "Lo único que le falta a Carlos Andrés es un poquito de ignorancia".. CB(h): Pero yo creo que la ha conquistado. Es un Presidente que escucha mucho, que intercambia opiniones con sus ministros de una manera permanente.. SI: Además, yo creo que está honda, seria y rigurosamente preocupado por Venezuela. Ahora, Carlos, primero, primero dije: AD buscó un camino distinto hacia el socialismo, más largo, más lento, y más violento. ¿No sabía muy bien lo que era? Pero aquella ideología de hacen unos años no era muy así. Y tampoco en el mundo, ese socialismo con cara humana diferente, después se definió como el partido que disputaba el poder con Copei. Ahora, tanto AD como el mismo Copei ignoran lo que son, marchan hacia lo desconocido. ¿Tú crees que hay la misma ideología? Cosa que no sería bueno, pero hay una ideología parecida la que había en el AD tuyo, cuando estaba el Bepo, cuando estaba Rómulo, cuando estaba Valmore, que se sentaban y hablaban horas de lo que podía y debería ser Venezuela a lo que es hoy que lo que se busca es la concejalía, la diputación, aunque sea una conserjería pero buscan algo.. CB: Sí, sí, hoy en día es así, antes yo creo que era más sano, sin darle mucho contenido ideológico, porque los dirigentes como Betancourt sí sabían lo que querían y hacia dónde iban. Nosotros los militantes no. Nos atraía el nombre de Gallegos, de Andrés Eloy Blanco.. SI: Eran más las personas que la ideología.. CB(h): Claro, porque por ejemplo, yo puedo casi afirmar en este programa que Acción Democrática del 45 hacia atrás, en toda la República no pasaríamos de 20 mil hombres, entre activistas y UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 23.

(5) simpatizantes, es decir, que nosotros para el 45 cuando vino el golpe de octubre, van a los cuadros del gobierno casi todo el activismo. Por ejemplo, en Caracas se desplaza hacia el poder todos los hombres que militábamos y hacíamos el activismo porque no éramos demasiado. - ¿Y cómo hacían con las finanzas?. CB: Con las finanzas, había un hombre que era clave que se llama Jesús Alberto Blanco Monasterio, un hombre que era el administrador del periódico, secretario de finanzas, manejaba la propaganda, por ejemplo, en Caracas poníamos en toda la ciudad 14 cartelones, hechos en un cuadro de madera y coleta, y engrudo y papel blanco. En esos se invitaba a hacer un acto, un mitin, por ejemplo, con el de octubre, el del 18 no era para el 18. El Partido Comunista se instala públicamente en Venezuela el 15 de octubre de 1945, Acción Democrática que tenía previsto el acto para el 16. Ese día llovió, entonces Rómulo en la casa del partido que era nacional, distrital, de todo, me dice: Carlos vamos a recoger los cartelones, en el clásico carrito de Rómulo, y fuimos al Nuevo Circo, retiramos los cartelones. - ¿El propio Rómulo?. CB: Rómulo manejando el carro y yo con él. Fuimos a recoger catorce cartelones en Caracas. - ¡Qué increíble!. CB: Llevarlos a la Casa del Partido, volverles a echar engrudo, otro papel, invitando para el 18, el 17. Entonces, esa noche fuimos al mitin y si al salir nos picaban las venas no echábamos sangre porque veníamos prendido con el discurso de Rómulo cuando dijo: "Vengo esta noche a coger el toro por los cuernos", a hablar del Programa militar. Esa noche salimos, yo recuerdo que vino Baudilio Rodríguez de Yaracuy, que dijo: "Vengo con mi alforja repleta de arbitrariedades que por allá se cometen", era un líder campesino. Eso era formidable. Cuando salimos de ahí, nos comíamos lo que se presentara. Estalló el movimiento a la una y veinticinco en el Cuartel San Carlos, yo me comuniqué con Ramones Romero y Luis Troconis Guerrero, porque yo vivía, vivo en la casa en que nací.. SI: Cuando Luis -que en paz descansa- se sentía perseguido llamaba y decía: mándenme un plato de caraota y arroz.. CB(h): Sí, ése era Luis. Entonces, le dije a Luis: estalló el movimiento aquí en el San Carlos. Y me dice: ¿seguro? Le dije: seguro, voy para allá. Cuando fue, casi de varilla no lo mataron... - ¿Pero tú no sabías que en eso estaba metido el partido?. CB: Cómo no, si nosotros asistimos en el bufete de Gonzalo Barrios, en la esquina de Altagracia donde estaba Alezones, el fotógrafo, en la sala de esa casa estaba Alezones, y la segunda habitación era el bufete de Gonzalo Barrios, Prieto y Leoni. Y ahí se hizo una reunión antes de octubre que asistió Humberto Hernández, Víctor Alvarado que lo mataron, Manuel Rodríguez Peralta, Alberto Nieves, Carlos Blanco, entonces, no nos dijeron perro pero nos enseñaron el tramojo, que había una cosita por. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 23.

(6) ahí. Y decía Humberto Hernández: ¿pero como nosotros vamos a estar enredado con Arturo Úslar? Se nombraba a Arturo en esas cosas. ¿Cómo es posible que nosotros los adecos vamos a apoyar un hombre, por ejemplo, este que fue Ministro que se volvió loco?. SI: Biaggini.. CB: ¡No!. CB(h): Escalante.. SI: Escalante es lo que quise decir.. CB: Diógenes Escalante. ¿Qué cómo íbamos a apoyar a ese hombre? Los adecos no podían apoyar a ese hombre.. SI: ¿De verdad se volvió loco?. CB: Sí, sí, loco. Entonces, bueno, en esa oportunidad cuando estalla el movimiento de octubre, en la casa del partido, nos mandaron a decir que era un movimiento en el cual estaba metido el partido. Y la gente nos decía que éramos locos, porque se decía que era López Contreras. El que si no sabía era Gallegos, porque Gallegos, no sé si conoció a José Ramón Gutiérrez que murió hace poco, que era compadre y apoderado literario de Gallegos. Yo tengo incluso el poder, yo le puedo dar una copia, y entonces Gallegos sí no sabía nada. Vino José Ramón y se lo llevó a San Bernardino en la quinta Chiquisaca, a esconderlo,. CB(h): ¿Cuando estalló el golpe?. CB: Cuando estalla el golpe de octubre. Entonces.... SI: Me encanta Carlos Blanco eso que utilice las palabras correctas... ¡Cuando estalló el golpe!. CB(h): Sí, bueno, era un golpe, y.... SI: Claro, un golpe, pero ustedes pusieron la gloriosa, la pundonorosa.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 23.

(7) CB(h): Pero qué quería, ¿que le dijéramos la reaccionaria? - Pero lo de Gallegos esto es interesante.. CB: Mira, entonces, el Bepo Lander me dice: estamos buscando a Gallegos. Y le digo: yo sé dónde está. Y me dice: bueno, conéctame. Y fui donde Gutiérrez y le digo: el Partido quiere hablar con don Rómulo. Voy y le digo: don Rómulo, el partido está metido. Y me dijo: muchacho, ¿estás loco? Y le dije: no sé, y quieren hablar con usted. Y cuando fue Rómulo a hablar con Gallegos le dijo Rómulo Gallegos a Rómulo Betancourt... ¿Se puede decir?. SI: Cómo no, si aquí lo tengo yo.. CB: Me dijo: a mí esa vaina no me la echa Romulito.. SI: Eso es lo más importante que yo creo que ha oído el país, porque yo tengo, desde el 18 de octubre, diciendo, y lo sigo llamando a eso el Golpe de Octubre. Y cada vez que Carlos Andrés y yo hablamos, le digo, bueno cuando el Golpe de Octubre. Y me dice: ¡reaccionaria! Yo no sé qué y no sé cuánto. Pero eso es sumamente importante y está contado por alguien que lo vivió. Y así lo cuenta Miriam Freilich, Miriam dice. Y dices tú: yo creo que mi papá siempre ha sido un político a pesar del tiempo que estuvo retirado, lo lleva en la sangre, y dentro de los políticos, ha sido de este grupo que está en todos los partidos, gente que no ha buscado la política para beneficiarse personalmente. Como ves -dice Carlos el Ministro- mi papá vive en la casa donde nació. Y después, entonces, interviene el padre para contar cómo le tocó a él decirle a Rómulo Gallegos que el partido AD estaba metido en el golpe, golpe contra Medina que era el Presidente de los más democrático que ha tenido Venezuela, entonces, dice que Gallegos cogió una furia terrible y dijo: esa vaina no me la va a echar Romulito. Eso, yo creo, si no tuviéramos sino ese pedacito de programa históricamente, es lo más importante que se ha dicho, porque eso no lo dijo cualquiera, lo dijo Rómulo Gallegos. Estaba muy mortificado... Mira, ¿a ti no te dio mucha mortificación de que tu partido estuviera unido a militares?. CB: Bueno, este.... SI: Ustedes que eran civiles, que eran campesinos, que eran intelectuales, que hablaran de la Gloriosa Revolución de Octubre después.. CB: Muchas veces un purgante, por más malo que sea, hay que tragárselo porque algo bueno deja después.. SI: Lo que deja, no digamos lo que deja porque no te lo dejan decir en televisión.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 7 de 23.

(8) CB: Todo es un proceso, todo es un proceso todo tiene su precio y todo , bueno a los que nos tocó la lucha clandestina que soportamos esa tremenda lucha contra Pérez Jiménez, bueno todo ha sido un proceso. Si no fue esa lucha.... SI: Pero los procesos son buenos cuando son de una dinamia que los supera a cada uno. Acción Democrática desde hace un tiempo para acá, aunque yo siempre digo una verdad de Perogrullo que Acción Democrática y Venezuela se parecen, es decir, es el partido que calza.... CB: Es el retrato.. SI: Es el retrato de los venezolanos, sin embargo, yo casi no creo que los venezolanos de hoy día se quieran ver en ese retrato ni en ese espejo. Los venezolanos, los adecos y los que no somos adecos pero que sabemos que esa es una realidad sociológica.. CB: Pero por eso mismo, yo creo que hay una lucha que está planteada en que el partido retome su viejo camino, sus normas.. SI: ¿Quién lo va a llevar a eso? Un solo hombre no .... CB: Es que no hay un solo hombre.. SI: Pero muchos hombres pero que cada hombre está luchando por su parcela de silla.. CB: Pero es que aparte de eso hay un movimiento de la base, de gente que tiene una conciencia que es la que a la larga va a determinar el rumbo del partido, y la reconquista de los viejos caminos, los viejos principios, que eso es fundamental porque si Acción Democrática como partido no se depura, no retoma sus viejos principios, estamos mal. Y eso es válido para todos los partidos, porque yo conozco lo que eran los comunistas de antes. Tú los conoces. Por ejemplo, tú recuerdas aquél tipo que se salió del partido comunista y sacó un librito que decía un trozo de mi vida dentro del PCV, que se llamó Moisés Lauría, que lo mataron subiendo la subida del Manicomio, por el solo hecho de haber publicado.. SI: Mandado a matar por eso mismo.. CB: Bueno, él sacó ese librito y por un lado lo sacó.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 8 de 23.

(9) SI: Bueno, es que asesino es asesino y el que se reúne con asesino.. CB: Pero, los viejos partidos que tenían sus sistemas, AD era muy apretada en cuanto a moral.. SI: Tú cuentas un cuento muy bello de un hombre que simplemente mandó a pintar una casa con un obrero pagando él la pintura y pagándole al obrero y a Rómulo le pareció eso una corrupción espantosa. Le pareció un hecho que era trascendental.. CB: Y Manuel Mantilla fue el acusador y Juan Pellicer fue el Presidente del Tribunal.. SI: Me perdonan un momentito que voy a unos mensajes comerciales. Seguimos con los Carlos Blanco, ambos adecos, uno de siempre, otro más reciente, pero.... CB(h): No caigo en provocaciones.. SI: Yo no estoy provocando a nadie.. CB(h): A mí.. SI: ¿A ti? No, si tú eres mi amigo, cómo te voy a provocar.. CB(h): Ah, menos mal, si fueras mi enemiga.... SI: También podría ser, tuyo soy enemiga de la gente que aprecio también, porque uno se enemista con alguien que no se aprecie no sirve, es decir uno se enemista con alguien que valga, pero en el caso tuyo tanto Carlos como yo desde tú época de estudiante siempre te hemos admirado tú inteligencia, tú capacidad y tú capacidad de comunicar que es muy buena. ¿Por qué no te nombran ministro de Información chico, a la vez?. CB(h): No vale si yo estoy bien, no me cambies de puesto, yo estoy muy bien donde estoy, no le des ideas al Presidente sobre mi próximo destino, yo quiero estar en la Reforma del Estado.. SI: Yo sé, pero puedes reformar el Estado reformando una cosa básica, porque si no se informa a este país, este país se va a sentir peor.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 9 de 23.

(10) CB(h): Pero tú sabes que se ha hablado mucho del problema de la información y de que el gobierno no maneja la información y se critica a la OCI y se critica.... SI: Yo no estoy criticando a Pastor Heydra, yo digo que la política informativa es mala.. CB(h): Es que déjame decirte una cosa, yo creo que uno de los problemas que hay en Venezuela en este momento es que ante la nueva situación el país está aprendiendo y todas sus instituciones, a comportarse en una nueva situación. Aquí yo creo que el problema de la información está fallando no porque Pastor o la OCI.... SI: No, por Dios yo no tengo nada en contra de Pastor, quiero que lo sepan.. CB(h): Sí, yo entiendo, yo lo que te quiero decir es que aquí está fallando el problema de la información porque estamos ante una nueva realidad donde muchas veces no sabemos ni qué es lo que hay que informar, ni cómo hay qué informar, ni qué es lo que necesita un país para estar informado porque aquí muchas veces el problema de la información se ha entendido como el problema de la propaganda del gobierno, que es horrible.. SI: Es horrenda, porque sacan las fotos. Mira, Carlos Andrés Pérez ya hoy día no necesita nada, es un líder nato, yo lo conocí desde la adolescencia, es un líder carismático y tiene un poder comunicacional extraordinario, de manera que a él se le puede utilizar en ciertas cosas pero no con su retrato. Y lo otro que hay que comunicar es cuando... Yo veo que uno de los países que está utilizando mejor cómo se informa es España curiosamente. España que tenía tantos años de.... CB(h): Pero aquí estamos en un aprendizaje, Sofía, en un aprendizaje de cómo hacer bien las cosas, cómo pasar de una información gubernamental a una información de Estado.. SI: Yo soy reportera, y no soy sino eso, y yo te puedo decir que hay una serie de cosas que si se nos explica simplemente en un lenguaje simple, esa situación tan difícil se modifica dentro de nosotros mismos y la aceptamos y la enfrentamos, entre otras cosas hay que enseñarnos a enfrentar esa nueva realidad. Inclusive si en la información se nos dice: mire, nosotros en este momento no sabemos exactamente lo que vamos a informarles, pero deseamos decirles que está pasando esto y esto y esto, y vamos a prepararnos así y así.. CB(h): Yo creo que estamos en la transición de una información que es gubernamental, que tradicionalmente ha sido manejada, a una idea que yo creo que el Presidente está tratando de impulsar, que es la información del Estado venezolano, que no es una intervención para usarla politiqueramente sino que es una información que realmente ponga el ejemplo en lo fundamental.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 10 de 23.

(11) SI: Decir por ejemplo, por qué pasó con el arroz lo que tuvo que pasar, o por qué nosotros tenemos que comer en este momento... ningún país come lo mismo todo el año chico, si hay una abundancia de una cosa se come en ese momento.... CB(h): Es que es un aprendizaje, es un aprendizaje.. SI: Pero por Dios, si yo que soy reportera puedo hacerlo, no me vas a decir que.... CB(h): Pero es que el Estada venezolano es una estructura muy complicada, donde las modificaciones para modernizarlo en todos los aspectos incluido éste, son terriblemente difíciles, las resistencias son muy grandes.. SI: El Estado tiene cuatro televisoras, tiene una cantidad de radio que hacen una labor extraordinaria y la podrían hacer mucho mejor si tuvieran unas líneas directrices, el periodismo en la provincia ha mejorado sustancial y además ha dejado de ser al servicio del gobernadorcito de turno para tratar de ser ya más venezolano y hasta más universal, ¿cómo no vamos a poder informar mejor chico, habiendo tantos medios?. CB(h): Debemos hacerlo, debemos hacerlo y yo creo que estamos en ese camino.. SI: Yo te advierto una cosa, humildemente yo trato aquí lo que puedo hacer, y lo más honestamente que puedo, y sobre todo no deformar, como en medicina, primero no hacer daño porque las desinformaciones hacen mucho daño.. CB(h): Así es.. SI: Mira, yo quisiera mostrar unas fotos que tuvieron la gentileza los Blanco de traérmelas porque ambos son periodistas natos. Explícanos un poco, Carlos Blanco no el Ministro, a el Ministro, los dos, explícanos quiénes son.. CB: Blanca Blanco, mi hermana, ella murió en el 59, a ella la torturaron y le causaron lesión en los senos.. SI: ¿La torturaron?. CB: La torturaron. Y el Presidente Leoni con nuestra queridísima Menca, Carlos Blanco padre y una. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 11 de 23.

(12) sobrina mía, Alicia, que hoy en día ya es abuela. Eso es en Costa Rica.. SI: La próxima. Ésa soy yo, nada de Blanca.. CB(h): Tú también tienes lo tuyo, déjate de cosas.. CB: Don Rómulo Gallegos en una Conferencia en Washington, Andrés Eloy, Juan Pablo Pérez Alfonzo, Gonzalo Barrios, Gonzalo Carnevalli y un funcionario de la Embajada de los Estados Unidos.. SI: Permíteme decir a todas las personas lo bien que está Gonzalo y lo bien que se está reponiendo, así que esa es una gran noticia para los venezolanos.. CB: Rómulo Betancourt en mi casa.. SI: Ya tú tenías muletas ahí, pero todavía podías moverte.. CB(h): Guapeaba.. SI: Hay que ver que tú ejerces tu cargo de Jefe Civil en silla de ruedas.. CB(h): Hay que destacar que mi papá es un hombre de una voluntad indomable.. SI: Eso no hay que decirlo.. CB(h): De una fuerza espiritual terrible.. SI: Yo creo Carlos que quiero aprender mucho de ti porque lo que más admiro es la voluntad, y quién más que tú.. CB: Tú también tienes una voluntad indomable. Manuel Martínez que está en la extrema izquierda, y Domingo Alberto. De espaldas Guillermo Salazar.. SI: Por qué tú no le dices jorunga muertos, como le decían. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 12 de 23.

(13) CB: No, nosotros siempre nos tratamos con cariño.. SI: ¿Tú le tienes todavía mucho aprecio a Domingo?. CB(h): Sí.. SI: ¿Tú crees que él no ha sido un factor muy destructivo? Él es brillante e inteligentísimo, además yo quiero muchísimo a sus hijos, a Beatriz y a todos los hijos y a su mujer, y a él mismo lo quiero mucho. Tú sabes que él me contaba que cuando él iba al interior él decía: Sofía, es como un morrocoy, cuando muerde no suelta. Yo lo quiero mucho y lo admiro mucho. ¿Pero tú no crees que él en el fondo está loco de que lo llamaran a ser adeco otra vez, y de que le dieran un cargo, porque es que es tan inteligente? ¿Qué crees tú, Carlos?. CB(h): Mira, yo soy muy amigo de sus hijos, Domingo Alberto fue mi profesor, un brillante profesor, y después ha tenido una actitud conmigo muy negativa y yo no quisiera calificar a una persona a la que yo aprecié, a la que yo estimé y de la cual aprendí mucho.. SI: Y te advierto una cosa, que es lo que yo considero que Domingo Alberto hace mal, porque él es adeco y sabe lo importante que son sus artículos y lo destructivo que fue.. CB(h): Sigamos con las fotos.. SI: Sí, mejor vamos a seguir con las fotos. Ése es Carlos Andrés pero no vamos a decir hace cuántos años porque entonces nos cierran el programa.. CB: Eso es en el 50.. SI: ¿Quién está al lado de él además de ti?. CB: David Nieves el padre, al lado de Carlos Andrés, por allá está Lucianito Ochoa que era uno de los edecanes de Valmore Rodríguez el hombre que manejaba todo el cerro de.... SI: Tú sabes que Carlos Andrés desde muy adolescente yo le preguntaba cuando íbamos a estudiar, y Carlos Andrés sabía que iba a ser Presidente de la República.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 13 de 23.

(14) CB(h): Pero eso no es un buen indicador porque si tú le confesaras a casi cualquier venezolano qué quiere ser, dirá que quiere ser Presidente de la República.. SI: No, no, mira, yo fui discípula de Hugo Pérez y de Luis Roberto Pérez, ellos me daban física y química y después estudiábamos juntos Carlos Andrés y yo materias diferentes porque él estaba en el Andrés Bello y yo en el Fermín Toro, pero había una cosa en común que era una extraordinaria memoria y una regular memoria, entonces, nos tomábamos las cosas y además mi mamá, mi mamá hacía unos sándwiches muy buenos y eso le gustaba mucho a Carlos Andrés, y Carlos Andrés realmente tenía una vocación política y una seguridad tan grande, sin duda que la memoria de Carlos Andrés era algo que... Es decir, él estaba estudiando una cosa diferente a la mía porque estábamos en años diferentes y con una lectura y.... CB(h): Efectivamente, yo he notado... Bueno, yo no lo conozco desde esa época.. SI: No, tú no habías nacido cuando eso.. CB(h): Por eso.. SI: Pero mira, hay una forma más elegante de decirme que yo no tengo 15 años.. CB(h): No, es que yo no te estoy diciendo eso yo lo que estoy diciendo es que no tengo veteranía. Carlos Andrés en las reuniones en el Concejo de Ministros, mira.... SI: Él retiene todo.. CB(h): Es una cosa impresionante.. SI: Tú le dices una cosa y tú crees que él no la ha oído, por ejemplo, tú sabes que yo soy una mendiga profesional, Presidente, es que necesito que me pinten... Para el museo, claro, para el museo todo. Y entonces yo creo que él no me ha oído y de repente entonces me llega la pintura que me hace falta. Es increíble. Sigamos con las fotos.. CB: Enrique Dolta, hermano de Leoncio Dolta que acompañaba a Leonardo cuando lo mataron. Y ésa es en Costa Rica en el Parque Central.. SI: Si pudieras no tomarme allí porque no me gusta mucho verme. Sigue.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 14 de 23.

(15) CB: Ése es un acto unitario que se hizo en San Juan, intervino Domingo Alberto Rangel, está el Presidente Gallegos, Leoni, por allá está Piñerúa, yo estaba en primera línea.. SI: ¿Y dónde está Piñerúa ahora, Carlos Blanco, señor Ministro?. CB(h): Mira, yo creo que Piñerúa está.... CB: Está en la línea de fuego.. CB(h): Yo creo que está en una labor que el país reconoce.. SI: Mira, ahí está Lilia Iturbe. ¿Quién es el que está de anteojos que no lo reconozco?. CB: Francisco Carrillo Batalla, Gustavo Machado, López Orihuela.. SI: López Orihuela que era el Director de la Andrés Bello, que lo llamaban el terror.. CB: Patica Fernández.. SI: Otra por favor, si hay. Yo quiero ver una divertidísima que hay de Carlos Blanco el Ministro, ¿quién es ese? ¿Quién creen ustedes que es?. CB(h): Ésta es otra maldad de mi padre y Sofía.. SI: No, si tú supieras que no, porque eso debe ser muy de la época, a pesar de que tú y Carlos tenían edades diferentes, tú tienes 40, ¿no?, y Carlos ayer hubiera cumplido 60, y tiene una foto así, de manera que eso debe ser una cosa de disfraz. ¿A ti te hubiera gustado ser militar?. CB(h): En esa época me habría gustado ser militar.. SI: ¿Y cuando tenías 15 ó 14?. CB(h): No, yo realmente en esa edad, en la adolescencia y mi juventud ya no me plantee la idea de UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 15 de 23.

(16) ser militar, más bien toda la cuestión de orden social me interesó mucho y por eso fue que escogí la carrera de Economista, además, tengo un tío que es muy buen economista y entonces.... SI: ¿Hermano de tú papá, o hermano de tú mamá?. CB(h): Hermano de mi mamá.. CB: Francisco García Hércules.. SI: Ah, ¿es Economista también?. CB(h): Un buen Economista.. SI: Y te guió un poco.. CB(h): No, en realidad no fue una actitud de él sino que a mí me impresionaba mucho él como profesional y me impresiona y entonces, fue un elemento para seleccionar, pero también me gustaba mucho la matemática, la física y la medicina.. SI: Tú tienes un hermano médico cardiólogo.. CB(h): Mi hermano Mario es cardiólogo.. SI: Es profesor universitario. ¿Son tus dos únicos hijos?. CB: Son mis dos pastores.. SI: ¿Qué dolores de cabeza de daban, cómo eran como adolescentes?. CB: Nunca he tenido problemas, nunca.. SI: ¿Muy mujerero Carlos Blanco?. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 16 de 23.

(17) CB: Bueno, eso lo heredó del abuelo.. SI: ¿Y tú no?. CB: Bueno, de vez en cuando.. CB(h): ¿Qué dices tú?. CB: Que sí eres mujeriego.. CB(h): No, no, no, no.. CB: Sí, lo es, lo heredó del abuelo.. SI: Monógamo varias veces.. CB(h): Como son los monógamos, sucesivos y no simultáneos.. SI: Bueno, vamos a unos comerciales y ya regresamos.. CB(h): Tú sabes que yo creo que una de las experiencias más importantes que me ha referido mi papá muchas veces, porque pone de relieve esa... Por lo menos una de las cosas que yo he admirado mucho en él y en mi mamá que es ese espíritu de batalla, es todo ese período de cómo ellos desarrollaron la lucha en el período de la dictadura. A mí me parece eso bien interesante.. SI: ¿Qué hacías tú en la época de la dictadura? Tenías muy pocos años, ¿no?. CB(h): Yo nací en el 47.. SI: Pero aprendiste a callarte, ellos te enseñaron a no hablar.. CB(h): Mira, yo en realidad no tenía mucha conciencia de los problemas, la única cosa que a mí me impresionaba mucho era que mis padres son divorciados hace muchos años y yo iba los fines de UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 17 de 23.

(18) semana a casa de mi papá y entonces.... SI: ¿Tienes alguna preferencia por tu papá o por tu mama? ¿Quién crees tú -aunque esté presente, porque siempre marca una figura más que otra -, quién te marca más a ti como personalidad? Yo sé que tú papá en la cosa política pero quién te marca, digamos.... CB(h): Yo viví todo el tiempo con mi mamá..... SI: ¿Y cuando llegas a casa de tu papa lo admirabas mucho?. CB(h): Y en ese sentido hay una marca muy permanente, y a mi papá por supuesto una gran admiración.. SI: ¿Tú vivías con tu hermano también?. CB(h): Sí, mi hermano y yo vivimos siempre con mi mamá. Ahora, cuando yo iba a casa de mi papá los fines de semana, algunas veces -me acuerdo de una con mucha claridad- en la madrugada empezaron a pararse unas camionetas verdes y yo no sabía qué era eso y entraron y lo empujaron.... SI: ¿Cuántos años tenías?. CB(h): Yo tendría 8 ó 9 años. Y entonces se metieron.... SI: ¿Pero no estaba inválido todavía?. CB(h): Sí. Era una comisión comandada por Ulises Ortega, y que había estudiado con mi papá en el Andrés Bello.. CB: Brillante estudiante fue Ulises.. SI: Por desgracia también Pedro Estrada era brillante. ¿Y entonces te maltrató?. CB: Sí, y a mi mamá la empujó que era una.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 18 de 23.

(19) CB(h): A mi abuela Lola. Entonces, yo le pregunté a mi papá que qué estaba pasando y entonces, él me dijo: no, es que están buscando a unos ladrones por aquí. Nunca me dijo lo que era. En realidad yo tuve la primera percepción de un mundo de la política después del primero de enero de 1958.. SI: ¿Cuándo entras tú al Partido Comunista?. CB(h): Yo no he militado nunca en el Partido Comunista. Yo el único partido en el que participé durante esos años de infancia y de adolescencia fue en Acción Democrática, que no era por ninguna razón ideológica sino por admiración a mi papá.. SI: A mí me consta, porque he visto la atención que te prestaba Jaime Lusinchi, es decir, durante cierta época, después caíste en desgracia.. CB(h): Eso es efectivamente cierto.. SI: Pero yo recuerdo que el Museo, porque yo no soy compañera, de Jaime sí soy compañera desde hace mucho tiempo, Carlos Andrés es mayor que yo, por supuesto que él va a decir que yo soy mayor que él pero Jaime y yo somos iguales. Y Jaime era que lo que tú le decías, es decir, él se volteaba constantemente hacia ti y tú le hablabas con mucha seriedad y él te oía, porque Jaime oía más de lo que la gente dice, y con mucha seriedad.. CB(h): Sí, eso es verdad, él administra políticamente su sordera.. SI: Él sabe perfectamente cuando hacerse el sordo. Y él te oía muchísimo, después caíste en desgracia y ahora estás otra vez recuperando un gran auge. ¿Tú te sientes más cómodo dentro del carapacho político con Carlos Andrés, o con Jaime? Porque Carlos Andrés te oye mucho, sabe lo que eres de inteligente y de formado. ¿Quién te oye más?. CB(h): Mira, yo con el presidente Lusinchi tuve una buena relación porque desde muy pequeño la familia de su esposa, Gladys Castillo, vive en Cantaura, allí vivían unos tíos míos, Pedro y Toñita, ahí me pasaba yo las vacaciones y entonces, Jaime Lusinchi iba mucho allá, y además por coincidencia nosotros vivimos aquí en Caracas durante muchos años en el Marqués, casi casa con casa, y mi mamá ha sido durante muchos años y ahora lo vuelve a ser, secretaria en el Congreso de la República.. SI: Debe sentirse tan orgullosa de tener un hijo tan importante y tan.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 19 de 23.

(20) CB(h): Así es. Ahora fíjate, entonces, conozco desde hace muchísimos años a Jaime Lusinchi. Cuando él llega a la Presidencia de la República, Simón Alberto, él, el doctor Velásquez y yo hablamos mucho sobre la reforma del Estado y me ofrece la Secretaría Ejecutiva de la Copre, cosa que a mí me..... SI: ¿Tú no crees que Simón Alberto hace mucha falta aquí?. CB(h): Por supuesto.. SI: Simón Alberto es uno de los políticos más cultos y con una concepción muy amplia de.... CB(h): Así es, tiene una concepción muy amplia, muy universal de los procesos. Pero déjame seguirte diciendo en relación al Presidente Lusinchi. Entonces él me llama al trabajo en la Copre y efectivamente, el presidente Lusinchi, Simón Alberto, el doctor Velásquez y yo trabajamos mucho en todo eso.. SI: ¿Y Cheíto también trabajaba con ustedes?. CB(h): No, no en la Copre, como miembro de la Copre, pero después hicimos un trabajo excelente que dirigió Antonio José sobre el "Ombusman" o defensor del ciudadano para introducir eso en la Ley del Ministerio Público, y además somos muy buenos amigos. Después que nosotros planteamos las tesis de las reformas políticas, entonces se produjo una separación del Presidente Lusinchi respecto de la Copre, y del trabajo que nosotros hacíamos. Nunca fue una cosa conflictiva personalmente pero sí se produjo un enfriamiento aparte de otros factores que incidieron en esa.... SI: Como me dicen que quedan pocos minutos, yo quisiera decir algo fuera del programa a tu papa, esa voluntad y esa maravilla, primero es agradecerte inmensamente haber venido, pero segundo es que esta ciudad está hecha sin pensar jamás en los minusválidos. Nosotros en pequeña escala en el Museo te dije que hemos hecho lo posible, hemos hechos catálogos en Braille, tenemos sesiones dos veces por semana o tres para los no videntes de diferentes edades, de diferentes capacidades, para los sordomudos ha sido más difícil pero tenemos, para la gente en silla de ruedas. Por cierto, yo estoy en desacuerdo con todos esos maltratos de la policía y de los reclusos y todo, pero Ávila Vivas en la Candelaria hizo las calles ya para minusválidos. ¿No podrías tú que estás en el poder, tienes un hijo en el poder, porqué no hacemos una ciudad donde los minusválidos también sean seres y ciudadanos de primera?. CB: Si el primero en protestar la inhumanidad de esta ciudad soy yo cada vez que me tengo que ir en silla para la Jefatura.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 20 de 23.

(21) SI: Pero tú eres de los privilegiados, de los que tienen una silla de ruedas, de los que tienen un hijo que puede... Pero yo simplemente te invito a que me ayudes con tu poder a trabajar por esa gente.. CB: Cómo no, puedes contar conmigo. Y te voy a quitar un segundo, cuando me hiciste la pregunta de que si yo me despachaba y me daba los vueltos en mi situación te digo que sí, pero tengo que citar a una persona que es mi compañera, mi actual esposa, quien me ha acompañado durante 25 años comiéndose las duras y las verdes de esta situación, sin la presencia de ella creo que.... SI: Es que no hay nada más grande que una pareja, tú sabes.. CB: Sí, ella me ha ayudado mucho con su apoyo y eso debo reconocerlo así.. SI: Yo no pensaba otra cosa, porque al verte tan.... CB: Sí, sí, tiene muy buena mano ella.. SI: Mira, Carlos, yo quisiera invitarte a otro programa porque tienes tantas declaraciones últimas, es decir, la de ayer me interesó muchísimo, ¿tú me devolviste el periódico? No hay día que no salga una declaración tuya, tus artículos son bien interesantes y bien buenos. Y dices tú que los nuevos Gobernadores serían una ficción si no hay una transferencia de funciones. Y esa es una cosa que yo quisiera hablarla contigo, porque yo decía lo difícil que va a ser que el Alcalde cumpla sus funciones, porque restar nadie quiere, todo el mundo lo que quiere es sumar. Entonces, quitarle al poder central su función, su poderío, trasferírselo a un Alcalde, separar la función neta de un Alcalde que no sabe lo que es, cada uno está luchando por la Alcaldía pero casi ninguno sabe. Entonces, yo quisiera si tú me dices, vamos a decir, dentro de unos quince días para hablar sobre eso.. CB(h): De acuerdo, porque este es un tema fundamental, alguien nos ha dicho: ¿bueno y por qué ustedes no tienen todo listo ya, todas las leyes, todo lo.... SI: No se puede, no se puede.. CB(h): No es verdad, aquí hay -como dice el presidente Pérez- él dice que para resolver los problemas hay que crearlos. Entonces, efectivamente, si nosotros no hubiésemos avanzado con el proceso de elección de Gobernadores y de Alcaldes, aquí estaríamos metidos en unos estudios filosóficos complicadísimos.... SI: No, no, no, no me hables de eso. Por cierto que no nombraste en la Copre, y yo quiero saber si fue. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 21 de 23.

(22) un lapsus freudiano, voluntario o ¿por qué no nombraste a Arnoldo José Gabaldón?. CB(h): ¿Cómo que no lo nombré?. SI: Cuando nombraste a la gente que.... CB(h): No, estoy hablando del inicio, Arnoldo Gabaldón es una figura que respeto, que quiero, que fue un gran Jefe de la Copre y que para mí esas dos figuras Velásquez y Gabaldón como sucesor de ellos en la Presidencia de la Copre me crean un compromiso.... SI: ¿Tú me permites hacer lo que decían en Maracaibo? Y ahora les voy a decir una canción a mi mamá y al querido de mi mamá. Yo quisiera hacer una cosa mucho más seria que es un saludo -aunque sé que está muy mal- a uno de los hombres más eminentes, que más admiramos en Venezuela y que deberíamos admirar mucho más, que es al papá de... Al doctor Gabaldón que es un hombre increíble. Queridos Carloses Blancoses, ustedes no saben lo felices que han hecho a los venevidentes, fue es un programa diferente pero fue un programa muy sano, y sobre todo lo que me gustó más fue lo del Golpe de Octubre.. CB: Mira, y a ti te agradezco haber perdido la virginidad televisiva.. SI: Mira, yo he sacado la cuenta de la gente que ha venido con nosotros, con Carlos y después conmigo sola, y son tantos, y después se han vuelto estrellas de televisión, yo creo que tú también te hiciste con nosotros.. CB(h): Yo creo que la primera vez que vine a la televisión fue contigo y con Carlos.. CB: ¿Tú sabes que Carlos Márquez era mi secretario en la cárcel modelo?. SI: ¿Cuánto tiempo tuviste en la cárcel?. CB: ¿De Director?. SI: No.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 22 de 23.

(23) CB(h): Es que el fue primero Director y después fue preso.. CB: Yo entre el 45 y el 48 tuve una escala.. SI: Mira, éste es un programa tan bueno, porque los muchachos que son mis grandes pana me han acompañado, y me han hecho muy feliz en mis primeros días de televisión. Gracias a ustedes por haber venido al programa y ahora quédense conmigo.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 23 de 23.

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