Buenos días con Silva Luongo, Luis José, ministro de Hacienda; (Venevisión)

Texto completo

(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Silva Luongo, Luis José, ministro de Hacienda; Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: lunes 05 de diciembre de 1977. SI: Vamos a conversar con Luis José Silva Luongo, Ministro de Hacienda. En este momento existe una controversia sobre la solicitud que ha hecho el Ministro de Hacienda al Congreso para que autorice la contratación de un crédito adicional y crédito público y, por ejemplo, en El Nacional se titula: "Crédito adicional por 6.000 millones solicitó al Congreso el Ministro de Hacienda". ¿Cuál es la diferencia? Porque este programa está para divulgar y para deshacer los malos entendidos. Hay como un mal entendido. ¿Cuál es la diferencia? SL: En primer lugar quiero darles las gracias por la invitación que me han dado para este programa tan prestigiado, y contrariando mi posición anterior de ni ir a la TV, dada la naturaleza de la materia que estamos tratando he creído conveniente y saludable que esto lo dilucidaremos serena y objetivamente para bien del país. Cuando nosotros formulamos el presupuesto, el proyecto de presupuesto de 1978, pudimos darnos cuenta de que era necesario hacer una evaluación exhaustiva de las leyes de crédito público en el país, especialmente de la Ley de Inversión en Sectores Básicos de la Producción. Cuando examinamos la Ley le hicimos una evaluación muy exhaustiva y pudimos advertir que la Ley tenía asignaciones insuficientes para la magnitud de las obras que se habían contratado o estaban por contratarse. CR: Eso creo que montaba a Bs. 3l.000 millones. SL: La Ley montaba a Bs. 31.700 millones. Naturalmente que cuando pudimos comprobar esa situación de ese faltante en la Ley de Crédito Público del orden de los Bs. 6.000 millones, creímos que era absolutamente indispensable, de acuerdo con nuestra conciencia, con nuestros deberes para con el país, que le planteáramos al Ejecutivo Nacional la necesidad de ir ahora, y no después, ante el Congreso Nacional -justamente cuando se discute un proyecto de Ley de Presupuesto- a plantear una reforma de la Ley anterior de Crédito Público para ampliarla en Bs. 6.000 millones adicionales. CR: Se elevaría entonces a Bs. 37.700 millones.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 5.

(2) SL: Exactamente. CR: Ahora, eso no es el presupuesto, es algo distinto al presupuesto. SL: Justamente, precisamente Carlos. CR: Es algo que mucha gente tampoco entiende. SL: Yo quería poner de relieve, que una cosa es financiada con recursos de presupuesto y otra cosa es, financiada con recursos extraordinarios que provienen de crédito público. CR: No tiene nada que ver una cosa con la otra. SL: No tiene nada que ver una cosa con la otra. CR: El presupuesto ordinario para el 78 no tiene nada que ver con esto. SL: No, el gasto público es lo que tendrá que ver, el gasto público final. Voy a hacer entonces la diferencia entre créditos adicionales y crédito público, que ustedes me han preguntado. El crédito adicional puede provenir de reservas libres del Tesoro que se utilizan cuando hay una situación no prevista y se presenta, o cuando el Estado está ante una situación de calificada necesidad que tiene que afrontarla como es el caso del problema de Caricuao con las inundaciones, que hubo que dictar un crédito adicional contra la reservas libres del Tesoro. En el caso de crédito público puede optarse por dos caminos, o incorporarlo al presupuesto, para no ir a créditos adicionales, o una vez que se ha dictado la Ley de Crédito Público, buscar posteriormente, -que a mí me parece que es un contrasentido- buscar posteriormente la aprobación del Congreso, del monto que se va a requerir como crédito adicional proveniente de operaciones de crédito público, entonces, pudiéramos hacer un distingo, que el crédito adicional tiene dos orígenes, operaciones de crédito público, cuando se contrata un empréstito se colocan bonos, etc., o en las reservas libres del Tesoro. Entonces, nosotros presentamos un presupuesto en el cual se contempla con toda franqueza y sinceridad las oportunidades que eran necesarias para cubrir los diferentes requerimientos de las distintas áreas de la Administración. El presupuesto monta a Bs. 40.500 millones y con las leyes de crédito público que íbamos a contemplar, el gasto público para 1978 debía elevarse a Bs. 44.900 millones. Ahora bien, cuando evaluamos como les dije anteriormente, la Ley de Crédito Público para el sector básico de la producción y pusimos de relieve que había esa insuficiencia, yo creo que no nos quedaba ninguna otra alternativa sino ahora, y no después, de ir al Congreso para pedir la ampliación de la Ley de Crédito Público anterior, porque si no lo hacíamos, corríamos el riesgo de que el crédito del Estado, ya comprometido con varios contratistas, ya comprometido ante el país mismo por las obras iniciadas y que podían correr el riesgo de paralizarse, pues no surtiera las aspiraciones que inicialmente se pensaron, cuando se presentó la Ley de Crédito Público. A mí me parece que hemos actuado, no hay duda, dentro de una posición bastante difícil y dura pero asumiendo y afrontando con la mayor firmeza y responsabilidad la actitud que debíamos, en conciencia adoptar. CR: En otras palabras, si he entendido bien las palabras del ministro Luis José Silva Luongo, está enmendando errores que otros cometieron, o sea, quienes hicieron los cálculos de que con Bs. 31.700 millones se podía financiar el plan de inversiones especiales se equivocaron en 6.000 millones de bolívares, y entonces, ahora, tienen que pedirlos porque el daño de no corregirlo sería mayor que el daño hecho por el primer cálculo. ¿Es eso lo correcto? SL: Te diría lo siguiente, que cuando se presentó el proyecto de Ley, como lo ha reconocido el Presidente de la República, en algunos casos de infraestructuras de acueductos, cloacas, drenajes y puertos, los proyectos no eran definitivos, entonces se hicieron estimaciones y esas estimaciones han resultado insuficientes.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 5.

(3) CR: ¿Podría decirse, sería justo decir que estos 6.000 millones de crédito público, si son aprobados por el Congreso y se toman en un empréstito o como sea, vendrán a agregarse al presupuesto ordinario y lo pondrán fuera de equilibrio, o son algo distinto? SL: Son algo distinto, porque la contrapartida del ingreso es exactamente la contrapartida del gasto, es decir, si ingresan los Bs. 6.000 millones es porque se van a gastar 6.000 millones, no hay una situación de desequilibrio. CR: Pero aumenta la deuda pública. SL: ¡Ah! Eso es evidente. La deuda pública para fines de 1978 pasaría, no como lo teníamos previsto a ser de Bs. 37.000 millones, sino de Bs. 43.000 millones. CR: Y hay otro factor también y es que estos 6.000 millones se inyectarían al gasto público puesto que se trata de construir obras en Venezuela, puertos, aeropuertos, cloacas, drenajes, vialidad, con la consiguiente presión inflacionaria. Recopilando diremos que hace aproximadamente un año el Congreso aprobó operaciones de crédito público hasta por Bs. 31.700 millones para financiar el llamado plan de inversiones en el sector básico de la producción, previsto en el Plan de la Nación. El doctor Silva Luongo al hacerse cargo del Ministerio de Hacienda hizo un examen de este plan de inversiones en el sector básico y ha encontrado que faltan Bs. 6.000 millones adicionales para poderlo completar, y han encontrado responsable y conveniente plantear el caso al Presidente de la República, obtener su autorización para pedir al BCV, y ahora al Congreso, para hacer operaciones adicionales de crédito público, tomar dinero prestado por Bs. 6.000 millones más, para hacer drenajes, cloacas, vialidad rural y urbana, puertos y aeropuertos. Esto ha sido muy censurado y se ha dicho que descalifican las declaraciones del Dr. Silva Luongo cuando al hacerse cargo del Ministerio dijo que mantendría el gasto público comprimido y el presupuesto equilibrado, y en ese punto estábamos. SL: Bueno, nosotros tenemos que administrar realidades y dentro de esta posición de administración de realidades se presentan circunstancias que no habían sido previstas ni eran previsibles. A mí no me resultaba previsible el que la Ley de Inversiones de Sectores Básicos de la Producción fuese insuficiente, pero lo que sí me parece perfectamente claro es que tengo mi palabra empeñada con el país de presentarle una situación de saneamiento de las finanzas públicas y en eso estoy. Si yo hubiese ignorado la evaluación de la Ley de Inversiones de Sectores Básico de la Producción, indiscutiblemente que yo hubiese cumplido plenamente con mi deber y fue ese deseo de cumplir mi deber. CR: ¿Qué consecuencias hubiese tenido este pasar por alto la insuficiencia de 6.000 millones? SL: La consecuencia que hubiese tenido hubiere sido precisamente que el año próximo hubiésemos tenido que ir al Congreso, ya cuando hubiéramos tenido la situación planteada... CR: Obras detenidas. SL: ...de una paralización y de un incumplimiento por parte del Estado, y eso era demasiado grave, de modo que creo que cuando uno afronta los compromisos que tiene con el país, seria y responsablemente, no puede mirar hacia las palabras que pronunció creyendo que habían unas situaciones en determinadas orientaciones. Lo verdaderamente honesto y correcto es adaptarse a las realidades que estamos viviendo, no a las que supusimos. Ahora bien, no era fácil que esta situación se hubiese puesto de relieve porque si unas obras estaba previsto financiarlas por una Ley de Crédito Público, evidentemente habríamos de suponer que las asignaciones allí previstas eran suficientes. Cuando pudimos observar, teníamos dudas acerca de la suficiencia o insuficiencia de estas asignaciones, fuimos -no solamente yo- sino un conjunto de Ministros de la Economía a estudiar la situación y se la planteamos al Presidente de la República quien, con toda responsabilidad y seriedad,. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 5.

(4) nos urgió a la preparación del proyecto de ampliación de la Ley de Crédito Público, y esta me parece que es una situación que honra al Presidente de la República, el que haya reconocido que por la situación de los proyectos no definitivos y el aumento general de costos que es evidente, los recursos fueron insuficientes. De modo que creo que le estamos presentando al país una situación muy clara, muy sincera y muy franca. SI: Le he oído decir al ministro Silva Luongo, que había que sanear al país, pero sanear al país a los realazos no es la solución y demás, no es un error de cualquiera cosa, sino que son 6.000 millones ¡Es una barbaridad ese error! ¿Quién nos dice que una vez que ustedes obtengan, y no fácilmente, porque para algo dice el Dr. Álvarez Paz, Presidente de Diputados, que habrá una segura resistencia a esa petición, que el año que viene por una serie de motivos no se presente de nuevo esta situación y ustedes tengan que volver a ir a ver al Presidente y decirle que las cosas quedarán paralizadas y que entonces se volverá a pedir una operación de crédito público? SL: Mire, Sofía, nosotros hubiéramos podido, si hubiésemos adoptado una posición cómoda, sencillamente presentar la situación cuando ya la realidad apremiara a la toma de decisión demorada. Nosotros preferimos afrontarla ahora y creemos firmemente que no se va a presentar ninguna nueva solicitud de Ley de Crédito Público. Lo que sí yo he mantenido y lo sostengo desde el primer momento, es la posibilidad de crédito adicional si hay reservas libres en el Tesoro, y hay situaciones de franca y positiva justificación. Uno no puede decir: "He presentado este presupuesto y se va a cumplir exactamente como lo hemos previsto", porque pueden presentarse situaciones de inundaciones, de incendios, de apremios de urgencia nacional, pero también debemos de ... SI: ¿No se deben prever esas cosas así? CR: Pero también puede ocurrir que los precios del petróleo aumentan 5%, en cuyo caso habría un ingreso adicional muy bien venido y muy grato. SL: Nosotros no hemos considerado para la formulación del presupuesto del 78, ningún aumento en los precios del petróleo. CR: Podría ocurrir. SL: Si ocurre el aumento de los precios del petróleo, y esto es bueno que se sepa, el Gobierno Nacional ha tenido la prudencia de que los aumentos en los precios del petróleo vayan a Petroven, porque se están tomando en cuenta los precios de referencia y no los precios de realización a los fines del ingreso petrolero. CR: Entonces, todo aumento que se produzca después de la reunión de la OPEP en Caracas en diciembre... SL: Va a Petroven. CR: ¿Irá a Petroven y no al Fisco Nacional? SL: Parte al Fisco Nacional por concepto de impuesto, pero solamente por concepto de impuesto. Fíjense una cuestión que es importante destacar acá, que no se tomó tampoco para nada en cuenta ningún otro ingreso posible que pudiera sobrevenir. La estimación de los ingresos la hemos hecho muy conservadoramente, justamente porque en esto queremos ser realistas, no pecar de ilusos. Cuando hemos asignado los recursos a los diferentes rubros de las áreas de gastos de la Administración Pública, lo hemos hecho también realistamente. SI: Realistamente están haciéndolo todo, puro real. Pero Ministro, usted parece no haber hecho caso, o a lo mejor no es importante lo que dijo Álvarez Paz, que harán una severa resistencia. ¿Usted le. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 5.

(5) tiene temor a esa resistencia parlamentaria de la oposición? SL: No. Yo no tengo ningún temor porque considero que, indiscutiblemente Sofía, se puede tener puntos de vista personales, partidistas, etc., pero yo creo que el interés nacional está por encima de todo eso y aquí es evidente que es un apremio nacional el que las obras estas de infraestructura de puertos, del Aeropuerto Internacional de Maiquetía, de acueductos, porque se corre el riesgo de que Caracas para de aquí a dos años, fuese un infierno, si las obras de Camatuy no se concluyen. Yo creo que hay que afrontar la situación muy seria y responsablemente y sería estar un poco... yo no quiero en este momento adoptar posiciones polémicas con nadie porque mi compromiso es con el país y con el Presidente de la República, entonces yo diría lo siguiente, ¿no es volverle la espalda a las necesidades del país el no hacer afirmativa la posición frente a esta solicitud de crédito público por Bs. 6.000 millones? CR: En otras palabras, el Ministro de Hacienda está convencido, por lo que dice, de que el Congreso hará como el BCV. El BCV examinó esta solicitud y con dolor de su alma y con una serie de observaciones y de censuras a la imprevisión, etc., tuvo que recomendar que se apruebe. Luis José Silva Luongo cree que el Congreso hará lo mismo. ¿Esto es cierto? SL: ¡Claro que sí!, porque yo considero que tenemos un Congreso serio, un Congreso responsable que está actuando en función de los intereses nacionales. CR: Yo quería hacer una pregunta que es un poco diferente, que es la siguiente, las medidas antiinflacionarias que se promulgaron en julio, dieron lugar y todavía dan lugar a gran controversia, se ha sostenido que fueron medidas totalmente equivocadas que no han frenado la inflación y que han arruinado o van a arruinar una serie de actividades económicas, por ejemplo, a la industria de la construcción. ¿Qué nos dice el Ministro? SL: Cuando el presidente Pérez anunció en Fedecámaras las medidas económicas antiinflacionarias, señaló que las mismas eran susceptibles de ajustes, y el Ejecutivo Nacional y el BCV han venido haciendo los ajustes pertinentes para controlar la inflación y, al mismo tiempo, permitir un desarrollo ordenado de nuestra economía. Creo que es evidente que como saldo de estas medidas queda conciencia en el país de lo que vale el dinero, de lo que valen las cosas, de que no se podía seguir dentro de esa tendencia alcista dentro del mercado inmobiliario, y que era necesario ordenar el desarrollo económico especialmente, ordenar el desarrollo de la industria de la construcción para el sector inmobiliario. SI: He oído recientemente en una reunión al Dr. Silva Luongo decir, que Carlos Andrés Pérez no era un Presidente electorero, sino que es un Presidente que trabaja para el futuro, que la gente no se ha dado cuenta hasta qué punto el próximo presidente inaugurará en gran parte la cantidad de obras de infraestructura que está haciendo el presidente Pérez. ¿Es cierto u oí yo mal? SL: Eso es cierto, Sofía. Yo que he tenido el raro privilegio de estar muy cerca del presidente Pérez... SI: Y por mucho tiempo. SL: ...me he dado cuenta de que es un hombre que está pensando en el país del presente y del futuro, pero no está actuando en términos de presentarle obras al país para ganar aplausos inmediatos y lágrimas después, sino que está trabajando para presentarle al país soluciones definitivas a sentidos problemas nacionales como es la infraestructura para puertos, aeropuertos, cloacas, drenaje, acueductos, que no se ven, grandes presas, que no se ven. La presa del Turimiquire, la de Yacambú, la de Guri, los trabajos de infraestructura que se realizan no se ven, sino que a veces producen molestias, pero es allí donde tenemos la gran obra que está realizando el presidente Pérez, sin duda alguna.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 5.

(6)