Buenos días con Vegas, Martín, Médico; (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Vegas, Martín, Médico; Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: viernes 01 de mayo de 1987 Hora: 06:30 a.m.. SI: Esta enorme cara de satisfacción que tengo es porque estamos con el doctor Martín Vegas... Carlos y yo lo hemos entrevistado muchas veces y yo lo he entrevistado muchas veces porque ha sido un año de los entrevistados más importantes que en mi larga vida ya de periodista he tenido. El doctor Vegas cumplió recientemente 90 años en medio de un homenaje nacional unánime por ampliamente merecido, por ampliamente sentido y realmente es una maravilla tenerlo aquí con nosotros en el estudio, con su gran sencillez y su gran sabiduría. La televisión tiene la posibilidad de mostrar a la persona tal cual es para que se la conozca directamente, ya el doctor Martín Vegas ha venido aquí a conversar con ustedes, pero, me dice tenemos el tiempo, es tiempo de la televisión, limitado y soy yo la que me estoy extralimitando. El doctor Martín Vegas nació en el año 1897, doctor Vegas, ¿cómo eran los hogares de Caracas entonces? ¿cómo era el hogar suyo? MV: Es muy importante la pregunta porque yo considero, no sé si es una cosa muy personal, y es que hoy hay una enorme diferencia entre lo que yo tuve en mi formación y lo que se le dé actualmente a los muchachos para que tengan una formación semejante. De modo que cuando yo les acepté venir a este programa es pensando en la utilidad que tendría que sepan los muchachos actuales como nos formaran a nosotros. Primero, el papel del hogar, ahora no hay hogares, marido y mujer trabajan en la calle y los niños están en manos de algunas personas del servicio o en escuelitas... Yo recuerdo, al mencionar escuelita, la escuelita que yo tuve... Nosotros vivíamos de Truco a Guanábano y entonces de Guanábano a Cuño había una escuelita de María Teresa Rodríguez, que se casó con un señor alemán Fisher y se fue para Alemania y no he vuelto a saber de ella... Eso era en 1900 y... Bueno, a comienzos de siglo. Luego, la formación. CR: ¿Y los colegios?, doctor Vegas, estaba el hogar y estaban los colegios. MV: Eso es muy importante, los colegios... Yo aprendí ahora, ahora, reflexionando que hay que distinguir entre maestro y profesor y yo tuve las dos cosas, tuve esa suerte de tener las dos cosas, UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 6.

(2) sobre todo, en Medicina, fue estudiando es notable, el maestro es formador, forma parte de la educación. Por ejemplo, yo tuve de maestro al doctor Razetti, fue maestro mío, durante dos años, pero seis mañanas por semana íntegra la mañana con él y él nos ayudó a formarnos, imagínense que no nos dio sino 15 clases de su materia... CR: No era únicamente transmitir información, sino formar al estudiante... Formar a los muchachos, formar al individuo... El doctor Razetti de repente se dirigía a mí y me decía: Yo fui condiscípulo de su papá en París, allá y tal y qué se yo, cuando entonces me hacía algún comentario... Seis mañanas durante dos años y no nos dio sino 15 clases sobre la materia de él en esos dos años. Luego como ustedes ven es muy diferente formas y yo tuve también, pero no los voy a mencionar, profesores que no se dedicaban sino a su materia y nada más que la materia y nunca una palabra fuera de la materia. Ése es un profesor, ése no es un maestro. CR: Doctor, ¿qué nos podrías decir usted de su generación concretamente, ¿quiénes eran sus condiscípulos y qué serían luego? MV: Mire, cuando nosotros nos graduamos de bachiller el año 14 no había universidad, estaba la Universidad cerrada por el general Gómez, y entonces se buscaba sobre todo quienes podían influir en el general Gómez, como el doctor Guevara Rojas, él fue el que inventó no hablar de universidades, sino de escuelas, entonces teníamos la escuela de Medicina, la escuela de Derecho, la escuela de Farmacia, la escuela de Dentistería, una cantidad de escuelas y así no se hablaba de universidad. Y yo pude pasar de julio de 1914 a enero de 1915, que empezaron las escuelas, pude empezar Medicina. Porque yo tuve que escoger porque papá era una de las formas en que nos educaba, él nos planteaba el problema y nos decía ¿tú qué piensas?, ¿tú qué piensas?, a cada uno de los siete que éramos nosotros... SI: Tú papa era también médico... MV: Sí, era médico también pero él no ejercía en Caracas, él ejercía en Río Chico y por eso el hospital se llama "Luis Vegas". Entonces, allí estábamos sentados alrededor de la mesa papá y mamá y los siete hermanos y papá decía, haciendo una conclusión, los que piensan así piensan bien, los que piensan así piensan mal, por esto, y esto y esto... Y daba las razones, siempre nos hacía razonar. SI: ¿Quiénes eran sus condiscípulos? MV: 15 nada más por eso, en la escuela 15 nada más. Los que aguantamos esos seis meses y en el hospital Vargas. Papá me dijo: Tú puedes irte a Europa como se han ido algunos de tus compañeros de bachillerato pero lo que se gaste en ti, tú se lo debes a la familia y, y tú se lo vas a pagar cuando regreses, o te quedas aquí esperando que se abra algún día la escuela de Medicina, ya que tú has escogido la Medicina o te vas... CR: Y usted se quedó... MV: Yo preferí quedarme y no empezar mi vida con una deuda aunque fuera con la familia. SI: En general, ¿cómo era la vida en Caracas antes?... CR: En los años antes del petróleo, que ésa es la gran división... MV: Era maravillosa, vivíamos, repito, de Truco a Guanábano, y recuerdo la tranquilidad, recuerdo que yo pasaba el Puente del Guanábano para llegar a la Sabana del Banco que era una sabana entonces, para allí jugar trompo, jugar papagayo, jugar metra y allí tranquilamente estábamos sin ningún peligro porque no había peligro. Bueno, recuerdo que en un momento dado, un coche de caballos que pasó por la calle, de Truco a Guanábano, y una chiquita fue aporreada por los caballos, al pasar los caballos. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 6.

(3) ella se atravesó y la tumbaron y aquello no fue nada, aquello no pasó de ser un accidente en la cuadra. CR: Fíjese como uno de los primeros automóviles mato al doctor José Gregorio Hernández. MV: Pero no era uno de los primeros automóviles. Al doctor Hernández yo le había pedido, el día antes de su muerte que me diera permiso... Porque yo era su ayudante... SI: ¿Usted era el ayudante del doctor Hernández?... MV: Yo era el ayudante del doctor José Gregorio Hernández. Por eso tengo el mejor retrato que hay de él, no los retratitos que hay por allí, ni las estatuitas, ni nada de eso, sino lo que era realmente el doctor Hernández. S: ¿Cómo era él? ¿Cómo era José Gregorio Hernández? MV: ¿Cómo era, en qué sentido? SI: Como persona, con usted. MV: Como persona conmigo, él me hacía ir a su casa de habitación de Puente del Guanábano a Amadores, diariamente, y entonces él me sugería qué preparaba antes de las dos y a las dos yo debía estar con mis compañeros; los estudiantes de Medicina de ese año, porque él nos dio tres años clases... SI: ¿De qué les daba clases?... MV: De histología en el primer año, de fisiología el segundo año y de bacteriología y parasitología el tercero. De modo que él estaba nada más dedicado a eso y éramos nada más de 15. CR: En esa clase... Ahora, doctor Vegas, la otra cara de la moneda, esa Caracas idílica, esa Caracas pastoral, sin embargo, estaba azotada por toda clase de endemias, éste era un país en el que todo el mundo estaba enfermo de algo, el que menos tenía bilharzia. Eso también hay que decirlo... MV: Claro... SI: ¿Cuáles eran las enfermedades principales? MV: Mire, las enfermedades principales y ahí están en esas noticias que yo hice... SI: Sí, aquí las tenemos... MV: También teníamos eso, teníamos en primer lugar paludismo porque era endémico en casi todo el país, inclusive en Caracas teníamos paludismo, ¿por qué? Porque venían del interior casos y no había transmisor, de modo que eran los casos que habían adquirido paludismo fuera de Caracas... CR: ¿Y la tuberculosis? ... MV: La tuberculosis, si, era tan grave que uno de mis compañeros José Ignacio Baldó la tuberculosis terminó con él. Indudablemente, que distinto es hoy, hoy a un tuberculoso lo reconocemos a leguas porque está tosiendo dentro de un pañuelo y está escupiendo y nos está contaminando el aire pero nosotros ya estamos protegidos. ¿Por qué? Porque hemos nacido en Caracas, hemos nacido en las ciudades y entonces en las ciudades tenemos, primero, las infecciones sobre el bacilo de la tuberculosis que por cierto es pariente, tiene muchas similitudes con el bacilo de Hansen, el bacilo de la lepra, y eso hace que nosotros conozcamos muy bien y vacunemos y utilicemos el BCG. CR: Pero usted está de acuerdo de que, por lo menos, en eso hemos mejorado.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 6.

(4) MV: Enormemente... CR: Además hemos mejorado, gracias a hombres como usted... MV: No, no como yo porque yo no me he ocupado de eso... CR: Pero se ha ocupado de otras cosas... SI: La gente de la generación suya ha sido excelente, Gabaldón, los sanitaristas... MV: Y los que se han ocupado como Biagetti de la anquilostomiasis... CR: Y también en las enfermedades venéreas... MV: En esa parte sí yo me ocupé, indudablemente... SI: Usted ha hecho mucho... MV: Pero, ¿por qué?, eso fue una especie de casualidad, cuando llegó el doctor Tejera al Ministerio de sanidad, me dijo oiga Martín llegó su ocasión... CR: Año 36... MV: Porque usted se va para Asia y me dio 10.000 Bolívares. Viajé en barcos de carga japoneses que eran los más baratos, donde no habíamos sino cinco o tres pasajeros y a veces ninguno... SI: Para estudiar... MV: Para estudiar... SI: El que iba a estudiar era el que no tenía plata, ése no era un turista... MV: Siete meses... Y allí vi las diferencias, pude conversar con los directores de las leproserías, especialmente japonesas, y vi las diferencias que había con Venezuela. Por ejemplo, nosotros aquí teníamos una leprosería que era Cabo Blanco y los japoneses tenían sus leproserías en las prefecturas que eran la división política que existe en el Japón. Entonces Mitsuda que se llamó el que transformó con su vacuna la lepra... Y después se dijo que también servía para la tuberculosis... SI: Eso es lo que usted decía antes... MV: Ésa es la relación. SI: ¿Qué endemias agobiaban a Venezuela cuando de niño, de joven, ya recién graduado de médico?... MV: Fíjese, en primer lugar la tuberculosis, ¿cuál era la familia en la que no había un tuberculoso o en la que no había habido un tuberculoso?... Se morían de eso. Por ejemplo, entre mis tíos varios murieron tuberculosos... SI: Eran un poquito como los apartados... CR: Los que podían se iban a vivir a Los Teques... MV: Sí, claro... CR: Y los que podían más se iban a Suiza... MV: Así era, así era, los que tenían plata.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 6.

(5) CR: Además de esas endemias que ya conocemos y que la más terrible era el paludismo, ¿qué grandes epidemias conoció usted? MV: En el 18 la gripe española... CR: ¿Qué mató cuánta gente en Venezuela?... MV: Muchísima gente, no se puede saber cuánta gente murió por esa epidemia de gripe, no se puede saber... CR: ¿Usted pudo ayudar en esa epidemia? MV: ¡Claro que sí! SI: Usted en el 18 ya era casi médico... MV: Me faltaban dos años... Entonces me fui a Barlovento y recorrí las pequeñas poblaciones de Barlovento buscando a los que habían pasado la gripe y averiguando cuántos se habían muerto, etc., etc. De modo que aunque la sanidad estaba muy en mantillas, por así decir, de todos modos la sanidad hizo lo que pudo hacer y a uno de los que mandaron a los campos, al interior, con motivo de la epidemia de gripe fue a mí y por eso conocí la epidemia de gripe. SI: Doctor Vegas, yo lo he entrevistado a usted sobre todo por algo que creo básico para un país que es la planificación familiar, para el doctor Vegas todo realmente debe estar planificado. ¿Qué se ha hecho, qué se está haciendo y qué se ha dejado de hacer en planificación familiar? CR: Usted fue Presidente de la Asociación o Sociedad Venezolana de Planificación Familiar con el doctor Liendo Coll y luego eso terminó porque... MV: Porque se murió Liendo Coll que era el alma de aquello. - Pero también hubo otra razón y es que el gobierno prometió hacerse cargo del programa y parece que eso fue sólo palabras o quedó en nada. MV: Sí, cuando la manera de acabar empezó, empezó, terminando con la asociación particular, de particulares, que era la nuestra. Entonces, ¿cómo? Simplemente abriendo una organización en el Ministerio de Sanidad... CR: Y eso acabó con la planificación familiar... MV: Eso acabó con la planificación familiar, ¿por qué?, porque no se llevó a Liendo Coll, sino que se persiguió a la Asociación Civil, de Planificación Familiar y los que vinieron sucesivamente después no han tenido la misma, ¿cómo podríamos decir?, la misma filosofía. SI: Doctor Vegas, ¿quiere usted decirnos qué importancia tiene la planificación y cuánto perdemos cada día que no la hacemos?... MV: Sí, indudablemente, perdemos... ¿Por qué? Porque la unión de marido y mujer actual y como ha sido siempre en Venezuela no es la oficial, no es la que se hace en las jefaturas civiles o en los concejos municipales, sino la unión de hombre y mujer, simplemente como es actualmente todavía. Entonces, eso no se toma como un crimen, ni como una cosa a perseguir, no, sino como una cosa natural, normal, que hombre y mujer se reúnan, tengan sus hijos y tengan una similitud con los hogares, pero no se necesita que tengan firmados los papeles de su matrimonio, ni que hayan pasado por la Iglesia. ¿Qué papel ha jugado la iglesia en eso? Ésa sería otra pregunta interesante. SI: Hay que hacer... ¿Por qué cree usted que ha llegado tan bien a los 90 años?. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 6.

(6) MV: Porque como poco, siempre he tenido método en mi vida, ahora comer lo indispensable para vivir no para la barriga, no para criar una barrigota... CR: O sea, que el consejo principal que usted da como médico, a la gente es que coman poco. MV: Comer poco, segundo, escoger los alimentos, por ejemplo, está muy bien que haya carne o pescado, pero hoy la carne está carísima... SI: No mejora la salud... MV: De los pescados, de los productos del mar, evitar los caros. Como son los conchudos, digo yo, para que el público los distinga, que son langosta, langostinos, camarones... SI: Evitar eso... MV: Evitarlos, ¿por qué?... SI: El colesterol... MV: ¡Y el desembolso!, pero en cambio, un día por semana comemos pescado que puede ser carite, pargo,. Mero, etc... SI: Cuando lo había... MV: Los hay todavía... SI: Pero caro... MV: Caro sí está pero no tienen concha y entonces ¡Los conchudos no!, ¡los sin concha si!, productos del mar una vez por semana. Las aves, ¿por qué no sustituir la carne roja de ganado por la carne de aves?... CR: También es menos caro el pollo... MV: Yo la como una vez a la semana y es fácil de producir. SI: Realmente nos provoca seguir mucho más tiempo con usted pero me están haciendo una señas, Carlos me las está haciendo, sobre el tiempo. La verdad es que hemos disfrutado tanto y hemos tenido el inmenso placer y el inmenso honor de haberlo tenido aquí conversado con nosotros y de haber podido nosotros, en esta forma, en el merecido homenaje que toda la Nación tan merecidamente le ha rendido. Ese homenaje que debe seguir siendo siempre, que siga usted hablando de las cosas que siempre ha hablado. Que siga usted luchando por las cosas que siempre ha luchado, como la planificación familiar... MV: Muchas gracias... SI: Yo creo que es una de las cosas más importantes que se puede hacer y que se ha dejado de hacer.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 6.

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