MEDIO: TELEVISA-CANAL 2 NOTICIERO: ALEBRIJES AGUILA O SOL FECHA: 14/ENERO/2013
Si se empieza a dar este ciclo virtuoso de las reformas, podemos estar pensando en una trayectoria muy positiva para las calificaciones de México: Víctor Manuel Herrera
Entrevista con el licenciado Víctor Manuel Herrera, director general de Standard and Poor's México, en el programa “Alebrijes Águila o Sol”, conducido por José Yuste y Marco Antonio Mares, en Canal 2 de Televisa.
JOSE YUSTE: Ya tenemos aquí en la mesa a Víctor Manuel Herrera, el director de la agencia calificadora Standard and Poor's. Buenas noches Víctor, ¿cómo estás?
VICTOR MANUEL HERRERA: Muy bien, muchas gracias.
JOSE YUSTE: Qué bueno, nos da gusto. A ver, cuéntanos un poco, te invitamos para hablarnos que de repente vemos al peso mexicano fortalecido, lo vemos muy bien, va ganando terreno, ha llegado a niveles que no lo habíamos visto desde hace meses. ¿Tan buenas son las expectativas del peso mexicano, Víctor?
VICTOR MANUEL HERRERA: Creo que has atinado la palabra y son expectativas. Y es que empieza el nuevo gobierno con altas esperanzas de mover las reformas que tanto hemos esperado, empiezan a darse los primeros pasos en la dirección correcta, y el mercado ha reaccionado esperando que se cumplan todas esas expectativas e inclusive JP Morgan está pronosticando que llegue el tipo de cambio a 12 pesos el dólar a finales de este año y a 11.80 en el 2014. Quizá esas expectativas están …
JOSE YUSTE: ¡11.80 al 2014! JP Morgan, hay que decir la fuente.
VICTOR MANUEL HERRERA: Sí. Credit Suisse lo tiene en 12.25 para finales de este año.
Todos los bancos están esperando un fortalecimiento adicional del tipo de cambio este año.
MARCO ANTONIO MARES: Víctor, pero aquí la pregunta desde mi punto de vista sería para que ocurra una real apreciación del tipo de cambio de largo plazo, tendrían que
concretarse las multicitadas reformas que aparentemente ahora sí pudieran llegar a
aprobarse para fines de este año, la reforma fiscal, la reforma energética, ¿qué tendría que pasar exactamente para que el tipo de cambio llegue a un nivel distinto al que hemos tenido en tiempos de incertidumbre y de volatilidad a nivel internacional, hay que decirlo?
VICTOR MANUEL HERRERA: Definitivamente son esas dos reformas las que tienen que venir y son prácticamente simultáneas porque no puedes tener una reforma energética si no tienes una fiscal por la alta dependencia de los recursos petroleros por parte del gobierno en su gasto, y no puedes tú darle más recursos a Pemex si no tienes ingresos tributarios
adicionales.
Entonces prácticamente van de la mano, tienen que presentarse ya en las próximas semanas y tienen que aprobarse idealmente en la primera mitad de este año para que puedan tener un impacto positivo duradero.
JOSE YUSTE: Víctor, estamos viendo con el peso mexicano que están entrando muchos capitales al país, se está fortaleciendo la moneda mexicana, ¿se ha fortalecido al mismo nivel que tú hayas visto por ejemplo el real brasileño, el peso chileno, en Colombia?, que incluso hasta les han puesto impuestos a la atracción de capitales para que ya no entren tantos tan fácil y no aprecien tanto su moneda. ¿El peso mexicano se ha apreciado, se ha sobrevalorado tanto como esas monedas o no? ¿En qué niveles estamos, más o menos?
VICTOR MANUEL HERRERA: De hecho yo te diría que de todas las monedas de mercados emergentes, la única que muestra una depreciación de 2008 a la fecha es el peso. Se ha apreciado de cuando estábamos en 14 o en los 13.50, pero todavía comparado con el inicio de la crisis de 2008 estamos subvaluados, entonces tenemos un margen de apreciación del peso, los exportadores podrían perfectamente bien manejar un tipo de cambio inclusive hasta de 11.80 como se mencionaba hace un momento, aunque la ventaja que tiene México en este momento comparado con otros países manufactureros como por ejemplo China, es de que el mantener depreciada nuestra moneda somos más competitivos.
Entonces una apreciación muy drástica puede empezar a darnos problemas en generación de empleo y quizás diferimiento de algunas inversiones. Sin embargo los logros que se han tenido en la industria automotriz, lo que se empieza a hacer en la industria aeronáutica, ponen a México en una posición realmente envidiable ante otros mercados emergentes para poder ser una plataforma de producción manufacturera adicional hacia Estados Unidos y Canadá.
MARCO ANTONIO MARES: Víctor, esto que acabas de mencionar es bien importante porque no necesariamente una mayor apreciación es benéfica para todos. Y aquí en el Foro 2013 de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, hubo una coincidencia en que México tiene una dualidad en su sistema productivo, empresas que son altamente exportadoras, con una gran capacidad de tecnología y de capital, y por otro lado pequeñas, medianas y micro empresas que están en una situación totalmente distinta, radicalmente distinta. ¿Cuál sería el nivel del tipo de cambio que sería más positivo para una economía como la nuestra, dado que no se va a reconvertir de la noche a la mañana?
VICTOR MANUEL HERRERA: Mira, yo te diría que comparando México, el empresariado mexicano, incluidas las multinacionales, con pro ejemplo los brasileños, que han batallado mucho para ser competitivos en la parte manufacturera por su tipo de cambio, el mexicano ya ha tenido un gran avance, ya maneja el concepto de un tipo de cambio fuerte. Entonces nuestra competitividad está más por el lado de inversión, por el lado de logística. Si tú ves por ejemplo lo que se tarda un tráiler en cruzar la frontera desde Monterrey a Texas, es realmente un tiempo muy corto comparado con un tráiler que va por ejemplo de Medellín a los puertos en Colombia y tan sólo eso tarda unas 48 a 72 horas y sale más caro mover la mercancía del centro de Colombia a los puertos, que mandarla de los puertos de Colombia a China. Eso mismo pasa con Brasil. Con México hemos encontrado la manera de ser mucho más eficientes en logística y en inversión de lo que han podido ser esos países. Eso nos permite a nosotros tener un margen de maniobra con el que el tipo de cambio se fortalece.
Yo te diría que inclusive a 11.50 los exportadores mexicanos pueden seguir manteniendo su plataforma de exportación.
JOSE YUSTE: Sin lugar a dudas. Fíjate que otro de los temas, cada vez que hablamos de que el peso se fortalece, es el tema con las otras monedas qué pasa. Aquí en México desde luego tenemos una gran vinculación con el dólar, ¿qué pasa con el dólar? Hay quien dice que es buen momento de comprar dólares, hay que verlo. El euro está pasando por una crisis muy fuerte, Alemania lo fortalece, Francia necesita hacer sus ajustes, España está en crisis igual que Italia. A ver, cuéntanos cómo ves estas dos monedas, dólar y euro, por favor.
VICTOR MANUEL HERRERA: Mira, Estados Unidos ha hecho lo que Europa no ha hecho que es depreciar su moneda y hacerse competitivo y bajar su costo de producción y por eso ha podido sortear la crisis mucho mejor que los europeos.
Lo más probable es que Estados Unidos siga manteniendo esa política hacia adelante y tenemos que ver qué pasa con Europa, porque Europa está en recesión, con excepción de Alemania, y lo más probable es que esté en recesión buena parte de este año y vamos a ver el año que entra. Entonces el panorama europeo es muy complicado.
Pero a nosotros también nos afecta lo que puede pasar en Estados Unidos en el muy, muy corto plazo. Tenemos la negociación del techo de la deuda de Estados Unidos a finales de febrero, tenemos otro pequeño precipicio fiscal a finales de marzo, y si no se encuentran soluciones favorables políticamente en Estados Unidos para esas fechas, esa volatilidad nos puede venir a afectar a nosotros no solamente ene l tipo de cambio sino también en el dinamismo de la economía.
MARCO ANTONIO MARES: Víctor, en el caso de la volatilidad internacional, hemos sido parte de toda esta incertidumbre que se genera en el mundo. México la ha resentido, su tipo de cambio, cuáles serían los puntos más importantes que destacarías del manejo de la política monetaria y del tipo de cambio en nuestro país y lo que ha ocurrido a pesar de esta enorme volatilidad internacional, el tipo de cambio incluso no ha llegado a afectar de manera tan directa a la inflación, las expectativas de inflación. ¿Cuáles son tus comentarios?
VICTOR MANUEL HERRERA: Mira, yo te diría que las dos estrellas para México que nos llevado en los momentos más difíciles de esta crisis ha sido una gran disciplina fiscal, a pesar de que tuvimos déficit fiscal, y un compromiso del nuevo gobierno a mantener un déficit cero. Eso es un regreso a lo que teníamos antes de la crisis del 2008, eso es algo que está apuntalando fuertemente la economía y que no nos expone a lo que varios países europeos por ejemplo están expuestos.
La otra es un ejemplar manejo de la política monetaria, la inflación está bajo control, inclusive a pesar de las alzas en los precios de los alimentos por cuestiones climatológicas, por cuestiones de demanda, que es lógico que se suba de repente el índice inflacionario por culpa de estos productos alimenticios, ha mantenido realmente un panorama temporal en cuanto a estas burbujas inflacionarias que no se ha repercutido en demandas salariales adicionales y tampoco en problemas de inflación como por ejemplo está empezando a tener Brasil.
Brasil ya tiene una inercia de inflación de más de 5 por ciento, que puede en un momento dado descarrilar su política de bajas de tasas. México ha manejado perfectamente bien ese tema y es lo que nos permite tener no solamente al gobierno sino a las empresas
fondeándonos con tasas lo más bajas posibles.
JOSE YUSTE: Ahí te va un torito, Víctor, para que lo vayas preparando. Si realmente México va tan bien, finanzas públicas sanas, no tenemos problemas de deuda, competitividad como bien nos lo has narrado, hemos invertido en infraestructura, algunos sectores clave van exportando, aeronáutica automotriz, en fin, esto que estamos comentando, si vamos tan bien, ¿por qué ustedes en agencias calificadoras no elevan el grado de inversión de México todavía?
VICTOR MANUEL HERRERA: Bueno, de las tres principales, Moody´s la tiene un escalón más arriba, ellos no la bajaron, Fitch y nosotros sí la bajamos en el 2009. Y yo te diría que tienes que ver dos cuestiones por las que hemos mantenido la calificación nuestra. Primero, les mencionaba que antes teníamos superávit primario y hoy tenemos déficit primario.
Entonces parece ser que eso se va a corregir con la política económica de este año y eso sería una buena noticia.
La otra es de que toda esta inundación de dólares baratos por los programas de estímulo en Estados Unidos ha hecho que no solamente el gobierno sino las empresas aprovechen las tasas y los plazos en el fondeo en dólares.
Eso te expone un poco en la parte cambiaria pero el Banco de México ha tomado las
medidas suficientes hasta hoy día para poder evitar alguna crisis de liquidez en caso de una salida intempestiva de capitales que pueda limitar el refinanciamiento de esos dólares.
Yo te diría que si las noticias económicas continúan por el camino que van y logran
materializar alguna de las cosas que se están hablando en el frente político con respecto a las reformas pudiera mejorar nuestra percepción de México más adelante.
MARCO ANTONIO MARES: Víctor Manuel, respecto de los puntos negativos o que preocupan a Standard and Poor’s ¿Cuáles destacarías? Y también te preguntaría en torno a qué es lo que ustedes verían en el corto, mediano plazo como posibilidades para que pudiera cambiar la perspectiva que tienen en tu agencia respecto de la economía mexicana.
VICTOR MANUEL HERRERA: Mira, algo que siempre hemos hablado de ello ha sido, y quizás es la falla estructural más fuerte de México, de los 130 países más o menos que calificamos, México se encuentra entre los más bajos en recaudación de impuestos, excluyendo los petroleros, entonces estamos fluctuando entre 12, 14 por ciento del PIB, es muy poco para lo que es la economía mexicana comparados con otros países, estás hablando ya de 25, 28 por ciento.
En la medida en que se puede avanzar en el frente fiscal, no solamente podemos nosotros estar pensando de una mejoría en la calificación a lo que la teníamos antes de la crisis que era BBB+, pero si se logran dar estas reformas entra una dinámica nueva a México que se asimilaría más a la de Chile. Chile ya es AA, entonces en la medida en que podamos entrar a un círculo virtuoso, la expectativa de calificación de México mejora sin tener ni siquiera un tope porque antes de la crisis estábamos diciendo México es BBB+ pero difícilmente se va a poder ver como A– en las condiciones actuales. Hoy estamos en BBB, si se empieza a
dar todo este ciclo virtuoso de las reformas entonces sí podemos estar pensando en una trayectoria muy positiva para las calificaciones de México en el mediano plazo y no solamente un escalón sino más allá.
JOSE YUSTE: Sin duda. Parece que todo mundo está más o menos de acuerdo en esto, hay cierto consenso en sacar una reforma fiscal, acaba de estar el secretario general de la OCDE, José Ángel Gurría, y Gurría comentaba esto, que es indispensable la reforma fiscal.
Ahora, reforma fiscal ¿Cómo? ¿Cómo hacer una reforma tributaria, facilitando desde luego el pago de impuestos y con el famoso IVA, impuesto al consumo sí o impuesto al consumo no. ¿Cómo harías tú una reforma fiscal, cuáles son los ingredientes básicos?
VICTOR MANUEL HERRERA: Mira, yo te diría que de lo que más adolecemos en este país son los tratamientos especiales a ciertos sectores que no pagan impuesto, que quizá fueron negociaciones políticas de antaño que todavía permean y eso hay que hacerlo más parejo para todo mundo. Y hay un alto sector de la economía que no paga impuestos por la
economía informal. Ahora, si esa economía informal no registran sus ingresos, entonces no se puede tasar el ingreso, tenemos que tasar el consumo y si podemos nosotros evitar estos huecos que provocan la evasión legal de los impuestos, entonces podemos aumentar
nuestra recaudación por ese frente.
Es un mito esto de hablar de los impuestos en alimentos y medicinas porque se puede dejar una canasta básica exenta para la gente más necesitada y los medicamentos la gran
mayoría, yo te diría más del 80 por ciento, ya son gratis, no pagan impuestos porque se mueve a través del sistema de seguridad social.
MARCO ANTONIO MARES: Bueno, pues se nos acabó el tiempo con Víctor Manuel Herrera, director de Standard and Poor's. Muchas gracias por la entrevista y vamos a un corte.
