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Entrevista al secretario de Educación, Jaime Perczyk*

La línea de acción Turismo Educativo, del Programa Na- cional de Extensión Educativa, promueve experiencias de integración, convivencia e intercambio cultural entre niños, niñas y adultos en contacto con la naturaleza y fortalece los aprendizajes de contenidos curriculares vinculados con la escuela primaria. En el marco del dé- cimo aniversario de esta política educativa y de la firma del convenio con el Ministerio de Turismo de la Nación, donde se acordó la refacción del Hotel N°1del Complejo Turístico de Embalse, entrevistamos al secretario de Edu- cación de la Nación, Jaime Perczyk.

La firma del convenio, cuya propuesta general es garan- tizar las mejores condiciones para que los chicos puedan seguir realizando actividades recreativas y pedagógicas en el Complejo Turístico de Embalse, fue encabezada por los ministros de Educación, Alberto Sileoni; su par de Turismo, Enrique Meyer; y el rector de la Universidad Na- cional de Córdoba, Francisco Tamarit. Los acompañaron el secretario de Políticas Universitarias, Aldo Caballero; y el secretario de Educación, Jaime Perczyk.

Asimismo, estuvieron presentes el director nacional de Políticas Socioeducativas, Alejandro Garay, y el coordi- nador de Programas Intersectoriales del Ministerio de Educación, Claudio Cincotta, quien durante la firma del convenio fue reconocido especialmente por el ministro por su labor al frente de este programa desde los inicios.

¿Cuál es la concepción política desde la que se pien- sa al turismo y a la recreación?

Partimos de que las experiencias de viajar y la recreación son educativas y son un derecho para todos. Por más que algunos sectores sociales –por decirlo rápidamente– lo pueden comprar, históricamente en Argentina hay una gran cantidad de compatriotas que acceden cuando el Estado protege ese derecho. En tanto derecho nosotros

no lo vinculamos con un gasto, lo consideramos una in- versión. Se trata de proteger un bien mayor que es el de formar niños y jóvenes felices, que puedan proyectar su vida, pensar en un futuro, disfrutar en el presente. Noso- tros no tenemos pensados los viajes de Turismo Educa- tivo como un servicio que se vende y que las escuelas reclaman. Los equipos docentes están pensados para fortalecer a las escuelas y tienen en cuenta las necesida- des pedagógicas que tienen los niños, niñas y jóvenes.

¿Cómo podría sintetizarse lo que sucede con las es- cuelas cuando los chicos viajan?

Cuando las escuelas viajan son mejores escuelas. Se tra- ta de una escuela con otras experiencias, con maestros que puede ver a los chicos en otro contexto y eso les per- mite tener otra relación con ellos y con el conocimiento. Eso educativamente tiene un valor enorme. En los viajes lo que hay es una mezcla de realidades que la Argenti- na había perdido. Cuando en los años 90 había circuitos educativos segmentados para distintos grupos sociales, en la escuela se encontraban los que eran iguales y nun- ca los que eran distintos.

En estos encuentros se da una integración de lo que no es igual. Se conocen pibes de otro sector social, de otra región argentina, de distintos credos, que viven en grandes ciudades, en pequeños pueblos y en zonas se- miurbanas. En los viajes se mezclan distintas realidades y esa mezcla es la Argentina. De ahí sale una mejor so- ciedad. Indudablemente, la experiencia turística es una experiencia educativa porque si la educación es trans- mitir de una generación a otra un recorte de la cultura, el turismo hace eso en otra dinámica, en otro contexto, con otra necesidad, con otra emoción.

Estamos reconstruyendo una cadena de confianza y au- toestima: de la escuela que confía en lo que ella puede hacer; la confianza de los papás en la escuela y en que sus hijos van a poder. Y la reconstrucción de un Estado que somos todos: la familia, la escuela, los funcionarios, los directores, que es adonde van, es el suelo, la experien- cia que tienen. Se trata de la reconstrucción de una Patria.

¿Cómo empezó Turismo Educativo y hacia dónde se propone seguir?

Cuando empezamos, hace más de 10 años ya, el país estaba destruido. La discusión en Argentina y en este ministerio era cómo se le daba de comer a los chicos argentinos. Dónde comían, qué comían.

Y empezamos, desde esta perspectiva política, incor- porando de manera incipiente el tema del turismo, las colonias, los viajes y la experiencia educativa. Luego fue creciendo año a año y fueron participando más escue- las, más chicos. Se empezaron a hacer más viajes desde más provincias. Tuvimos la colaboración de la Secretaría de Turismo, hoy Ministerio, y mucho trabajo con la cola- boración de las provincias y las escuelas.

Se fueron incorporando otras experiencias, además de los viajes a Chapadmalal y a Embalse, como las expe- riencias de campamentos que organizamos por distrito o los viajes hacia Buenos Aires desde otras provincias. Además, hace cuatro años se incorporaron masivamen- te los viajes a Tecnópolis, adonde han venido en total centenares de miles pibes que han tenido experiencia de Turismo Educativo que incluyen una multiplicidad de viajes, de recorridos, de experiencias. Del año pasado a este hay casi un 404 más de chicos que hacen viajes y todo tipo de experiencias turísticas como inauguramos hace 10 años.

Es importante tener presente que los chicos viajan para divertirse y aprender, y la propuesta acompaña esta idea. Pero, además, hay que dejar capacidades instala- das. Desde el primer año de Turismo Educativo pensa- mos cómo se trabaja con los maestros que viajan con los chicos, cómo se habla con ellos, cómo aprenden algo de esto. Para esta tarea hace falta un equipo capacitado es- pecialmente y eso lo fuimos construyendo en estos años. Para el presente y el futuro no creemos que haya lími- tes prefijados. La política es eso: la actividad que corre los límites. En Argentina se ha demostrado. La política creó la posibilidad de que haya matrimonio igualitario, de que hubiera trabajo para la familia, la posibilidad de que

hubiera Asignación Universal por Hijo. La política creó la posibilidad de que hubiera 1750 escuelas nuevas. Entonces acá tampoco hay límites ni para más ni para menos. La discusión es cultural y política. Que haya más depende del presupuesto y ahí hay una decisión políti- ca. Después depende de las posibilidades de la gestión, que seamos más, que mejoremos la gestión, que la ha- gamos más eficiente, más eficaz, que se incluya a más chicos. La política está también en no retroceder, que no haya menos que lo que logramos, que esto sea un piso sobre el cual tenemos que crecer. Eso es una discusión que se tiene que dar en cada escuela, en cada comuni- dad, en cada país…

¿Cuál es la importancia del convenio firmado recien- temente entre el Ministerio de Educación y el Ministe- rio de Turismo?

Al convenio lo venimos trabajando hace años para ga- rantizar que una gran cantidad de chicos tienen un hotel en las mejores condiciones para poder hacer la expe- riencia de turismo educativo, con cada vez condiciones más dignas, más igualitarias.

Se enmarca en esta misma línea política. No es un hito que disrumpe sobre la política sino que es una continui- dad. En este sentido, quiero felicitar al equipo nuestro, a la gran cantidad de escuelas que confiaron en el Minis- terio a través de Turismo Educativo y a su coordinador, Claudio Cincotta, y a todos los que hicieron felices a los pibes, que sabemos que en muchos casos han dejado una huella de gran calidad en su trayectoria escolar.

III

Página federal,