Buenos días con Canache Mata, Carlos, Miembro del Comité Ejecutivo Nacional (CEN) de Acción Democrática (AD); (Venevisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Entrevistado: Canache Mata, Carlos, Miembro del Comité Ejecutivo Nacional (CEN) de Acción Democrática (AD); Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: martes 30 de abril de 1991 Hora: 07:00 a.m.. SI: Hablando de médicos siempre se ha tomado el pelo y yo no creo que es una tomadera de pelo sino que es algo muy interesante que un político sea a la vez, abogado y sea a la vez médico como Carlos Canache, y yo siempre me he preguntado por qué ha habido como una especie de tomadera de pelo, porque si se tiene una voluntad para estudiar dos, digamos, tendencias tan diferentes pues debe haber buena voluntad para cumplir otras cosas también, porque la Medicina que yo sepa no es una dulcito para estudiarlo y el Derecho tampoco. CCM: Si es una de las carreras más largas, muy buenos días para todos y antes que nada quería felicitarle por los 23 años del programa, justamente hoy concluye el mes aniversario y me produce un gran contento que sea yo el que diga las palabras de cierre de este mes, éste ha sido un programa donde se ha dialogado, se ha intercambiado opiniones con gran altura y con gran dignidad sobre los grandes problemas nacionales.Por aquí han desfilado los principales representantes de los diversos sectores de la vida nacional a dialogar contigo que es como dialogar con todo el pueblo de Venezuela. Muchas felicitaciones y que sigas teniendo éxito, perseverancia, constancia en seguir manteniendo este programa que tiene tanta audiencia en el país. SI: Cuanto me halaga eso como dialogar con Venezuela porque he tratado siempre y ya que es el día lo puedo decir y lo sabe bien Carlos, que no he caído nunca en esos chismorreos, en pequeñas cosas sino tratar lo que pueda ser positivo en el país sin tapar jamás lo que es dañino, lo que es malo, sino componerlo a través de mis invitados. CCM: Así es, ésta ha sido un programa realmente de opinión, aquí no es que se informa y se habla sobre los grandes acontecimientos del país sino que se interpreta también el hecho político, los fenómenos de la vida económica, lo que pasa en la vida social venezolana. Es información e interpretación a la vez lo que desde este programa se ha ofrecido a los venezolanos durante tanto tiempo, durante 23 años.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 7.

(2) SI: Por lo menos eso es lo que Carlos Rangel y yo hemos tratado, ahora Carlos Canache Mata hoy, tiene que sentir, tiene que sentirse en estos días con sentimientos encontrados y por un lado realmente tan grato porque ese gran venezolano, ése, me doy el gusto de decir que ese gran amigo mío, que es Gonzalo Barrios con esa franqueza pero que es político, él no dice una palabra que no tenga sentido, dijo grandes elogios, a su manera, sobre Carlos Canache y ayer tuve yo a Luis Piñerúa Ordaz que dijo materialmente si me equivoco, creo que tú no viste ese programa pero yo lo tengo anotado, dice que pues, te da un espaldarazo, que no es poco viniendo de Gonzalo Barrios para tu candidatura.Yo creo que tú eres suficientemente sincero para saber que si no lo estás haciendo digamos, yo soy el candidato, yo voy a hacer eso, pero estás estudiando al país, te estás estudiando a ti mismo para ser una opción válida para el momento que eso llegue, pero debes estar muy contento, por otro lado has pasado mucho tiempo en el Congreso, sabes que dentro de tu partido las cosas no están tan unitarias por ejemplo, yo en estos días recientemente entrevisté a un grupo de jóvenes de los que llaman la renovación que encontrando en ti una serie de valores que serían válidos, valga el juego de valores y válidos, para hacer un buen candidato si ganas las elecciones un buen Presidente, consideran que al pertenecer a la ortodoxia eso te quita méritos porque tiene que haber otro más joven y yo les decía porque como era en un programa de diálogo que la juventud no era una condición per se, y que era además una enfermedad que pasaba, que puede haber gente que viven ochenta años y por eso no son meritorios, gente que tienen 60 ó 40 que han sido uno de los premios más jóvenes creo que es un astrofísico, creo que no tiene 30 años. CCM: Yo interpreto, Sofía, las declaraciones que muy generosamente dio el doctor Barrios sobre mi modesta carrera política, como un simple reconocimiento al trabajo que he venido cumpliendo en el Parlamento, en el partido y en la vida pública nacional.Yo en estos días realmente he tenido muchos sentimientos encontrados, muchas emociones, porque desde que dejé la jefatura de la fracción parlamentaria hace ya poco más de dos años... SI: ¿Y no te hace falta? CCM: Al comienzo pues, me sentía un poco como desacomodado pero ya nuevamente he tomado el ritmo del trabajo político en este nuevo escenario que tengo, en el trabajo partidista propiamente dicho. En estos días realmente he tenido algunos reconocimientos, homenajes, agasajos, no es que yo sea fatuo y que me regocije con esos reconocimientos... SI: No, pero yo me fijé sobre todo en las palabras tan serenas que te dijo París Montesinos y además creo una cosa que en el caso Canache en los homenajes que se le puedan hacer si bien algunos quizás tan sagaces que le quieren dar solamente un contexto, un marco electoral yo creo que toda persona que ha trabajado seria y rigurosamente durante un tiempo largo que en Venezuela no es lo común pues merece que se le reconozca, porque honrar honra, es decir no califiquemos, yo no lo califico como un acto preelectoral. CCM: Y yo como luchador político y lo soy desde muchacho no he tenido ni padres políticos ni mecenas, no he tenido padres políticos porque yo me he hecho mi carrera dentro del partido y fuera del partido a puño limpio, pocos méritos pero son míos. SI: No digas a puño limpio porque ahora se han dado muchos. CCM: No, a puño limpio es una metáfora, yo solo, no he tenido padres que me hubiesen estado empujando, ayudando, para llegar a posiciones partidistas o a posiciones en la vida nacional. Yo he sido presidente de la Cámara de Diputados, jefe de la fracción, el partido me ha dado esas posiciones, ha creído el partido que las he merecido, tal vez el partido también globalmente ha sido generoso conmigo.Tampoco he tenido mecenas, yo no tengo contratistas amigos que esté Acción Democrática en la oposición o esté Acción Democrática en el gobierno, esté yo solicitándole contratos para que. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 7.

(3) luego me financie mis actividades políticas, no tengo contratitos particulares como tienen muchos líderes políticos. SI: Te advierto una cosa, yo quisiera llegar yo por lo menos a ver el momento en el cual Venezuela de verdad, se controle los gastos que obtienen en las diferentes aspiraciones a la candidatura, de dónde vienen y qué ofrecen en cambio porque eso sería ya de por sí barrer una buena parte de la corrupción. CCM: Para mí no es la fuente más importante de la corrupción ese problema del financiamiento de las campañas electorales de los partidos y de los candidatos presidenciales, yo casi estoy por hacerle una oferta al país, quise hacerla en el discurso que pronuncié en el homenaje que me hicieron el 16 de este mes en el Hilton. SI: Ahí no se podía llegar porque... CCM: Pero como era una ocasión un poco solemne, un discurso que iba a ser transmitido por varias emisoras, que iba a ser luego publicado en la prensa escrita, que iba a ser pues, pronunciado en un momento donde iba a haber muchos representantes de los sectores de la vida nacional en ese acto, sin embargo no lo hice, la oferta es ésta: que de verdad, verdad, los partidos reformemos ahora en estas sesiones que concluye el próximo 6 de julio, la ley de partidos políticos. Allí establezcamos que el financiamiento de los partidos como ocurre en muchos países democráticos del mundo, en casi todos los países democráticos del mundo, que la campaña electoral para que los gastos del Estado por ese concepto no sean tan grandes, que dure sólo un mes, pongamos mes y medio... SI: Pero fíjate que en Inglaterra son tres semanas. CCM: En otras partes, como tú dices Inglaterra... SI: Vamos a decir, ya que somos latinos vamos a decir mes y medio. CCM: Aquí hemos tenido dos años de campaña electoral, ahora la ley establece cinco meses en la reforma que hicimos de la Ley del Sufragio en el Congreso hace dos años, bueno pongamos mes y medio, hasta dos meses para que así los costos de la campaña electoral sean menores, que el Estado también financie parcialmente los gastos que se requieran para ir a la publicidad, para pagar la publicidad en los medios de comunicación social, privados, que ofrezca gratuitamente los espacios en los medios de comunicación del sector público, Canal 8, Canal 5, etcétera, etcétera, Radio Nacional y que la contribución privada sea muy reducida y que sea realmente controlada y verificada por el Consejo Supremo Electoral porque si no aquí va a pasar lo siguiente, que va a haber candidatos presidenciales que tienen más dinero que otros para su campaña electoral, a mí no me asusta. SI: Eso no significa, la gente no es tan tonta, eso no solamente con publicidad se gana una... CCM: Sí exacto, es con votos, y no con reales, a mí no me ganaría nadie unas elecciones a realazos, porque yo saldría a buscar los votos si es que el partido me llega a escoger como su candidato presidencial pero yo he dicho que no es tiempo de candidaturas y he sido sincero en esto, que todavía no debemos estar diciendo voy a ser candidato presidencial de mi partido, voy a luchar por esto, eso no se autodecreta, eso será la misma dinámica de la vida partidista y de la vida política nacional los que determinarán quien debe ser el candidato presidencial de Acción Democrática.Pero digo eso sí a mí no me derrotan a realazos, quienes tengan sus contratistas particulares si yo llego a ser el candidato de AD, yo peleo eso voto a voto en cada una de las casas de Venezuela, pero eso no está planteado ahora. Lo repito. SI: Ahora fíjate una cosa, hace unos minutos teníamos aquí a Pedro Tinoco y tanto tú y yo como comentábamos la sobriedad de Pedro y la serenidad de Pedro, eso cada quien tiene su carácter, tiene su lado extraordinario, tiene su lado menos bueno, menos atractivo, menos ganador de votos pero en UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 7.

(4) la Venezuela y en Latinoamérica yo creo que si hubiera más serenidad fuéramos más. El dijo algo que él había hecho en pequeño del Banco Central, había hecho un pequeño curso de un mes o seis semanas para periodistas, que me hubiera gustado asistir para entender mejor, inclusive la fraseología hoy día de la economía, pero tú que eres un estudioso, por que no propones, tú que has visitado estado por estado y en el fondo se hace un poco más de lo mismo, se habla con los diferentes sectores adecos y no adecos, para explicarles, para conversar con ellos, tú para oírlos y ellos para que te oigan pero a todos ellos les falta una columna vertebral, es decir, ¿por qué y para qué podrían ellos votar por Acción Democrática y no por otro partido? Porque ya Acción Democrática es como si no buscara sino votos y no buscara en realidad unos votos razonados y deseados por el país.Es decir, decir porque Acción Democrática todavía tiene una ideología, cuál es esa ideología, está al día esa ideología con lo que está pasando en el mundo, no por ser un campesino, un hombre de tierra y a veces analfabeta no comprende cuando se le explica cuando se le explica de una manera clara, y yo no creo que eso no, eso te ganaría a ti una diferencia con muchos otros candidatos. CCM: Acción Democrática se degradaría si se reduce a ser sólo una máquina electoral, una gran máquina para capturar votos, no, Acción Democrática es el mejor proyecto político que se ha inventado y que se ha creado en la historia política contemporánea en Venezuela. SI: Eso nadie lo sabe hoy día, hoy día lo que sabe es que van gente que simplemente se ponen etiquetas, ortodoxia, etcétera, y dicen voten por mí, o voten por tal, ni siquiera dicen voten por Acción Democrática, sino voten por mí. CCM: Nosotros estamos actualmente reformando la tesis política del partido, actualizándola, ayer precisamente tuvimos en mi oficina, nos reunimos todos los lunes a las 4 de la tarde, los miembros de la comisión que yo presido para actualizar la tesis política, con un grupo de politólogos, de economistas, de sociólogos que forman parte del Ildis, el Ildis nos está prestando una magnífica colaboración en este trabajo que el partido nos ha encomendado y que debemos concluir para el mes de septiembre cuando cumplimos 50 años de vida y vamos a celebrar un congreso ideológico donde vamos a discutir esta revisión de la tesis política. SI: ¿A quién van a invitar fuera del país? ¿A quién consideran? CCM: Vamos a invitar a una serie de personalidades que van a estar presentes en ese acto, ahora allí discutíamos cómo va a ser la tesis del partido, va a seguir siendo una tesis en la cual hagamos una serie de definiciones de carácter general dentro de nuestra concepción socialdemócrata o además de eso vamos también a hacerles ofertas concretas al pueblo de Venezuela, eso que tú señalabas, ¿cuáles son los 8, 10 problemas más importantes que tiene el país? ¿Cuáles son las disponibilidades que tiene, los recursos que tiene el país para enfrentarlos y solucionarlos? ¿En qué medida y en qué proporción y con qué jerarquización vamos a ir solucionando esos problemas? SI: Mira, me está diciendo mi jefe aquí que tengo que interrumpir un momento para seguir contigo, pero antes de eso a mí me llamaba mucho la atención que cuando llega alguien nuevo al cargo pero que tiene ya 20 años de acción política o eso, dice, vamos a estudiar cuáles son los problemas del país, si a estas alturas todavía no conoce los problemas del país... CCM: No, están identificados pero las soluciones y de acuerdo con los recursos de que disponemos, cuales son las prioridades que vamos a establecer. SI: Eso es muy importante, vamos a unos mensajes y regresamos con Carlos Canache Mata miembro del CEN de Acción Democrática.Estamos con Carlos Canache Mata y no me gustaría candidato ni no candidato porque yo creo que es prematuro y una cosa es que pueda haber una preparación interna muy auténtica, deseos de servir al país que yo lo que creo que puede ser un buen candidato, inclusive yo creo que aquéllos que no han sido los mejores presidentes de Venezuela, cuando lo deseaban ser UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 7.

(5) no deseaban hacerle mal a Venezuela, lo deseaban hacer bien, después no fueron capaces, o se corrompieron pero todo el mundo... CCM: Todo el mundo quiere servir, quiere que su país progrese, se engrandezca, que los compatriotas vivan bien, se fracasa en el gobierno por incompetencia, no por mala fe. SI: Y a veces por oír demasiado a los adulantes y no oír a aquéllos que quieren de verdad decirles, porque los Presidentes se alejan aunque no quieran de... CCM: Sí, también porque a veces los encapsulan, los adulantes como tú dices y entonces no puede entonces él acercarse al pueblo. También a veces se gobierna mal por miedo, por cobardía a desafiar los poderes, las fuerzas que en un momento dado dominan la sociedad. SI: No, y también por miedo a perder la popularidad, por el costo político de ciertas medidas, es decir, a veces no se toman ciertas medidas por el costo político, pero a mí... CCM: No, yo digo miedo a los poderes, a los poderes fácticos que existen en toda sociedad. SI: Pero también al costo político de lo que ellos llaman la popularidad, eso los... Mira hay que ver por ejemplo lo que fue Bush, yo estaba en Estados Unidos en los días anteriores al tremendo Golfo Pérsico y su popularidad digamos en las encuestas estaban tan bajas y en cuestión de horas fue así subió, subió y ahora está otra vez cuestionado.CCM: La victoria que por lo demás nadie dudaba que se iba a producir a favor de Estados Unidos en esa guerra, siempre produce muchos apoyos y entusiasmos y júbilo y respaldo. SI: Ahora, fíjate una cosa, no quisiera que pasó allá, esta vez de este programa porque vendrás muchas veces, por un lado tú decías que tienes sentimientos encontrados frente a ti mismo como hombre que reflexiona entre la candidatura y todos los hechos y el apoyo que te han dado, más el desapoyo que te han dado pero por otro lado... CCM: Sí, yo he encontrado una gran simpatía y receptividad ahora yo no con eso me voy a marear y a confundir, creer bueno, me están apoyando y mucha receptividad y mucha alegría que he encontrado en todas las seccionales es porque me apoyan ya para candidato, no, porque eso todavía no es lo que yo estoy planteando. No estoy haciendo esa propuesta. SI: Ahora, una de tus características en los planteamientos que tú le has dado al país, tanto como congresante como cada vez que das declaraciones a la prensa es también tus sentimientos encontrados frente al Presidente, por un lado perteneces a la ortodoxia, etcétera, etcétera, uno tiene, el presidente Pérez fue a tu acto, creo yo. CCM: Sí, como no, estuvo los Reyes de España como sabemos se iban ese día, salieron del hotel donde se estaba realizando el acto mío a 20 para las 12 y él se fue, se fueron en helicóptero y el presidente Pérez regresó en helicóptero a Caracas para poder llegar a tiempo a mi acto. SI: Pero también tú tienes frente a la actitud del presidente Pérez, actitudes encontradas, es decir sentimientos encontrados, hay ciertas cosas que tú lógicamente no tenías antes, pero también tienes... CCM: Yo he tenido siempre buenas relaciones amistosas con el presidente Pérez, yo creo que él con mucha valentía ha tomado una serie de medidas que de antemano se sabían que eran impopulares, que iban a tener un costo político y social importante, pero que él creía que debían tomarse porque había que sanear la economía, había que ponerla en equilibrio como acaba de decir Tinoco en el programa, ha sido valiente, eso hay que reconocérselo al presidente Pérez, yo he tenido mis críticas al programa no en cuanto a su concepción general, porque ante la crisis tan grande que dirige al país no había que estar planteando si se debía aplicar una concepción socialdemócrata o neoliberal, o. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 7.

(6) capitalista... SI: A esa palabra todavía le tienes pánico tú. CCM: No, no es que le tenga pánico, más pánico le tiene el presidente Pérez sino que había que tomar medidas y el presidente Pérez las tomó, a mí lo que me parece es la velocidad. Esa palabra que empleó hace rato el presidente Tinoco es verdad, nunca en un país latinoamericano con tanta velocidad se había aplicado un plan de ajuste, un plan de ajuste ha sido una terapia, de shock. Yo era partidario de una aplicación gradual... SI: Tampoco ha habido tanta pobreza. CCM: De una aplicación gradual del programa, no en forma de shock, sino en forma gradual, ha tenido mucha velocidad como lo acaba de señalar el propio Pedro Tinoco. Pero el presidente Pérez no está ubicado en tendencias, ni en ortodoxia ni en renovación por lo demás éstas son palabras cómodas, yo lo dije creo en otro programa, el mundo es ortodoxo. SI: No, mira por más que no estemos en Miraflores, nosotros los ciudadanos corrientes y comunes pero tampoco es una vox populi es donde hay una... nosotros sabemos ni nos vamos a chupar el dedo como se dice un poco en criollo, de no saber que el presidente Pérez está muy atento a que persona va a sucederlo y además en donde... CCM: Como dirigente del partido, pero él no puede poner el peso y estoy seguro que no lo hará porque recibiría las críticas de nosotros en primer lugar, y de todo el país si pone el peso del gobierno a favor de alguno de los candidatos que está optando por ocupar posiciones directivas en la organización en estas elecciones internas y por alguno de los precandidatos presidenciales que empiecen a jugar a partir del año que viene en esto. SI: Por fin va a ser en agosto, ¿no? CCM: Si el 11 de agosto. Si el presidente Pérez pone el peso del gobierno a favor de uno de los aspirantes a la Secretaría General o a la Presidencia del partido o a cualquier otra posición en el CEN de Acción Democrática o en cualquier seccional o si pone el peso del gobierno a favor de cualquiera de los precandidatos del 92 y 93, bueno, va a tener al partido de frente y va a tener la opinión pública de frente, pero yo sé que el presidente Pérez no lo hará, no va a cometer ese error. SI: Ayer en la prensa había un titular que decía, no eso fue el domingo, Escalante, el excelente periodista que es Escalante, hizo un reportaje a Luis Piñerúa Ordaz, tu compañero de partido donde decía que no es imposible un entendimiento entre Caldera y él, por semejanzas dentro de la posición que tienen cada uno de ellos, aunque él dice que él no se lanzaría fuera del partido.CCM: Sí, exacto, yo quiero ser sincero, yo leí con detenimiento la entrevista en El Universal y hoy hay unos comentarios en El Nacional, pero Luis Piñerúa en esa entrevista lo que dice es que habría un entendimiento postelectoral entre él y Caldera si es que uno y otro llegan a ser los candidatos de sus respectivos partidos, no plantea un entendimiento preelectoral para que ellos al margen, por lo menos en lo que respecta a él, a Luis Piñerúa al margen de su partido, al margen de Acción Democrática pueda ser candidato presidencial y después entonces se entendería con Caldera si llega a ser candidato para firmar un pacto y que se cumpliría inmediatamente después que se tome posesión de la Presidencia de la República por uno u otro, no, Luis, yo creo que se le, es más creo que cuando en la prensa noticias así un tanto maliciosas dejan abierta la puerta para una eventual candidatura suya extrapartido fuera de Acción Democrática creo que se le está haciendo una ofensa a Luis Piñerúa, porque Luis Piñerúa le ha entregado toda la vida a Acción Democrática, es un gran dirigente de Acción Democrática, tiene grandes valores, morales, éticos, intelectuales, porque Luis es un hombre estudioso y un hombre que tiene ideas claras y se expresa muy bien, yo siempre he creído que Luis es. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 7.

(7) uno de los dirigentes más importantes que ha tenido Acción Democrática a lo largo de toda su historia, de tal manera que se le infiere una ofensa cuando se deja abierta la puerta de que él pueda ser candidato fuera de las filas de AD. SI: Dime una cosa, cuando se habla de ortodoxia y de renovación, uno quisiera creer que de verdad hay una renovación ideológica, proposiciones ideológicas, proposiciones pragmáticas, proposiciones de mejoría, calidad de vida, de por parte de la renovación en comparación con la ortodoxia, pero en realidad el mismo hecho de que tantos años llevo entrevistando a todos los partidos, dirigentes de todos los partidos, yo no he visto eso, no sé, ¿qué es lo que tú ves, hazme tú el análisis? Pero como si no fueras de Acción Democrática, ¿qué es lo que tú le ves de renovación a la gente de renovación? CCM: Yo creo que los renovadores son tan ortodoxos como los ortodoxos y los ortodoxos tan renovadores como los llamados renovadores, ¿qué es ser ortodoxo? Ser fiel, leal, consecuente con una doctrina. Acción Democrática tiene una doctrina. ¿Quién quiere ser desleal, inconsecuente con esa doctrina? Nadie, los que se llaman renovadores no han dicho hasta ahora que quieren desertar de la concepción ideológica de Acción Democrática por lo tanto ellos son ortodoxos, y los ortodoxos no están ciegos, no están sordos, no están impermeables a los cambios que se han producido y que se seguirán produciendo en la sociedad venezolana y en el mundo, también los ortodoxos son renovadores.Ahora, sacar eso de la edad, bueno, todavía me siento sumamente joven, yo soy de la generación intermedia, no soy de la generación cercana a la generación fundadora del partido, sino una generación, que la tercera, o cuarta generación después de la fundación. Pero realmente apelar al argumento generacional es un recurso al cual sólo apelan los minusválidos e intelectuales, los que creen que no tienen otros méritos, hay jóvenes que son terriblemente viejos y viejos que son frescos, que tienen ideas nuevas, yo invitaría a todos, tanto a los ortodoxos como a los renovadores que vayan a la comisión de la actualización de la tesis política que yo presido, todos los lunes a las 4 de la tarde para que vayan a llevar cuales son las ideas, a llevar allí las ideas nuevas, las ofertas programáticas, teóricas, las modificaciones que hay que hacer en la concepción ideológica de Acción Democrática, pero no que se diga, si somos renovadores, planteamos cosas nuevas pero no dicen nada concreto, yo espero que vayan a la comisión de tesis política que yo presido y que lleven es idea nueva. SI: Y voy a terminar la entrevista con Carlos Canache por hoy solamente, donde en unas declaraciones a El Universal dice que lo más urgente que hay que hacer en el país es moralizarlo, no permitir que se siga convirtiendo en un baile de disfraces donde los corruptos pontifican como honestos, ni una palabra más porque me van a matar. Yo creo que eso es tan importante... CCM: Conversaremos sobre eso en una próxima ocasión. SI: Sí en una próxima ocasión. Vamos a unos mensajes y quédense conmigo.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 7 de 7.

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