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VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre

cuenta.

http://www.forex.es/vsa-volume-spread-analysis-volumen-siempre-cuenta-t1736-232.html

por corcha » 20 Ene 2010, 00:16 Hola,

creo que el volumen que ofrece cada broker es la cantidad de movimientos que ese broker tiene en cuestión. Dependiendo de la cantidad de clientes que tenga cada broker, así se mostrará.

El tema de los ticks puede ser valedero, pero ya se aleja de la teoría escrita por T. Williams y R.Wyckoff, en ningún momento hablan de ticks.

Hola gente, estuve comparando los volumenes de algunos brokers. Entre ellos escogi a Fxcm por ser el broker minorista mas grande, porque esta presente en muchos paises. Entre otros de los grandes ECN escogi a MigBank... lastima que Dukas todavia este en prueba... los he comparado en velas de timeframes 30min, y la verdad que entre Fxcm y Migbank, pues Fxcm le duplica en volumen. Tambien estuve comparando con el broker que uso Alpari mx, con Alpari Uk,

Interbankfx, Mbtrading, etc... pues esos tios ni siquiera le pisan los talones a Fxcm y a Migbank. Aca las imagenes con las pruebas irrefutables, que hasta en las barras de Better Volumes hay diferencia entre los dos. Creo que ahora prefiero hacer mi analisis con Fxcm, y opero en mi metatrader habitual de Alpari mx. Lastima que Fxcm todavia tenga spread altos, por eso scalpear ahi no es negocio.

¿Cómo certificar que alguien gana dinero con este modo de operativa?. Por este medio (internet) es imposible. Estoy harto de ver pantallazos que pueden o no estar trucados, vete a saber. Yo mismo estoy dudando de poner uno, aunque lo voy a hacer ahora mismo, puesto que estaba en corto en el eur-jpy, y parece que ha salido bien mi análisis. ¡Ojo! lo hubise puesto aunqeu me hubiera confundido, quizá así podríamos ver dónde

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estaría el error de mi análisis. Pero ha salido bien. De hecho esperaba una caída al menos de la amplitud del canal, pero como ya estoy cansado, he decidio cerrar con tan solo 10 pips. ANÁLISIS.

-Gráfico 15 min. Veo que ha habido una señal de venta importante, y que el mercado se ha ido abajo, pero ha

recuperado. En esa recuperación, veo que se acerca al máximo alcanzado anteriormente, con la esperanza de que ese punto, vuelva a servir de reistencia, ya que no veo fortaleza en el mercado.

-Gráfico 5 min. Siempre analizar primero desde una perpectiva global. Se observa que el precio tira hacia arriba, pero no le acompaña el volumen. ¿Quién sube el mercado entonces?. Las manos débiles.

Primer símbolo de debilidad serio, el no demand. Ahi entro yo. Muy mal, precipitado, debería de esperar a ver que hace

siempre la siguiente barra (ley de causa-efecto) pero como el gráfico de 15 min ya me estaba dando indicios bajistas...

Las manos fuertes empujan el mercado hacía arriba. Es una trampa, quieren borrar cualquier intento de ventas que no sea el suyo. Si estás corto (como yo en ese momento) y el tirón es grande, o te salta el stop o te has quedado bloqueado. Yo aguanté bien el zarpazo, pues no es muy serio el repunte. Y la señal definitiva es el Up-Thrust. ¡Miren el volumen! Esos son los peces gordos, como en el Stopping, solo que el

ambiente basjista decana al merado hacía abajo. Y muy importante, la barra de después de la señal. Después del

Stopping, ¿quién tira hacia arriba del mercado? Poco volumen, no?.¿Y después del Up-Thrust? Ahí si hay volumen, no?.

Espero que haya servido para aclarar mi tipo de operativa. SOY NOVEL en el VSA, pero creo que el análisis es correcto.

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por corcha » 20 Ene 2010, 08:21 Hola,

ayer hice ese análisis a eso de las 23 h. Ahora veo el panorama y veo que ha caído casi 100 pips.

Antes de irme al curro, son las 7:20, adjunto el panorama. Gran barra bajista que esconde compras dentro, no ha cerrano en sus mínimos, muchísimo volumen. Luego un Stopping con voluen alto también. Tiene toda la pinta de rebotar al alza. Me voy que no llego...

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por Chuyito » 25 Abr 2010, 11:05

Oye Corcha fijate estos enlaces que encontre cuando exploraba. En el enlace de "click here" hay un pdf de The Game in Wall Street, parece

curioso.---http://www.tradeguider.com/bestofwyckoff/---,

---http://www.marketmanipulation.com/video.asp--- Bueno para entrarle mas al tema voy a organizar mis archivos para subir material sobre el vsa.

por corcha » 26 Abr 2010, 08:33

Aun siendo una técnica un poco minoritaría, si hay bastante informción por la red. De lo que ha colgado Chuyito hay cosas que ya las he visto, otras son nuevas para mi.

Hay un tipo, Sebastian Manby, que es muy famoso en este tema. También en youtube.com con que pongáis "tradeguider" en el buscador, saldrán un montón de videos de la operativa, incluso como estos últimos días, operativas en directo con dinero real. Luego el que quiera comprar su maravilloso software que prepare euros...Cosa que cuándo empiezas a entender el VSA, ves inecesiario el programita y los

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indicadores.

Os adjunto análisis de Sebastian, son muy buenos para aprender.

Voy al mercado, hasta la vista. ADJUNTOS sebpdf2.pdf (63.43 KiB) 497 veces sebpdf1.pdf (57.98 KiB) 411 veces Sebastian_Manby.pdf (132.88 KiB) 429 veces

"El conocimiento sólo se posee si se comparte"

Hola,

gracias por tus comentarios ti_men.

No te preocupes por revivir el hilo. Yo abrí el mismo, y solo lo miro cuándo alguien ha hecho un comentario, ya que como sabes, llega un aviso al correo.

El hilo no va por dos motivos:

1. La gente no cree en este tipo de operativa.

2. A al gente le funciona, y ya no anda perdiendo tiempo por los foros. Imagino que será la primera opción. No me importa.

El hilo le abrí con la intención de que dentro del grupo de hispano-parlantes se conociese dicha operativa. Si has leído mis post, nunca pretendo demostrar ni criticar nada a nadie. No daré pantallazos de lo bien o lo mal que va mi cuenta. Esto es VSA, una de la más antiguas formas de operar. Y funciona.

Solo con coger un gráfico, y conocer y aprender los patrones de esta operativa, el analista puede ver facilmente como se cumplen los patrones en más de un 90% de las veces.

Aquí solo intervienen dos parámetros, precio y volumen. ¿A caso hay más en los mercados?. NO. El amigo chuyito se ha puesto bien al día, hace tiempo que no se sabe de él. Creo que él si está dentro de los del grupo 2.

Qué más puedo decir...¿Una predicción quizás?. Bueno, pues allá va:

Vivo en España, así que hoy es domingo 23 de mayo. Son las 19h. El forex está cerrado. Así no podrán decirme que si la imgen está trucada y demás. Luego se mirá la hora en la que lance el post y verán que es legal.

Esto es arriesgado puesto que como dice el libro de "Trading en la zona", cada momento es único, y lo que a mi me parezca ahora, puede cambiar en 1 minuto cuánda abra el mercado.

Empiezo: EURUSD 15 min.

A. Ultra volumen. Cierre un poquito por encima de la mitad. Me indica que no es alcista pruro, es decir, que hay ventas dentro de esa barra.

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barra anterior. La cosa va de compras.

C. Ultra volumen (el mayor de los tres). Sigue sin ser puro. También el cierre es mayor que el anterior; pero ahora mirén dónde cierra la barra siguiente a C. Bajista cerrando al mínimo. Ha habido ventas, y creo que bastantes.

D. Stopping volumen. Barra amplia, marca un mínimo y cierra en su máximo. Volumen alto también. Clara señal alcista, pero vamos otra vez al resultado (siempre tan importante). La barra siguiente No es capáz de cerrar por encima del cierre anterior. Hay debilidad en la tendencia alcista.

E. No hay demanda. Rango estrecho, barra que intenta con cierre superior a la anterior, con volumen inferior a las dos anteriores, que da como resultado que la barra siguiente cierre por debajo de la misma. Debilidad.

F. Barra estrecha, con menos volumen que las dos anteriores. Es parecida a la E pero tiene algo de especial. Tiene más volumen. Hay "agitación" de voluemen. La siguiente, también cierre por debajo de F. Aquí creo que han entrado ventas por un tubo.

G. Aquí es una vuelta en V. Un giro de mercado. Así cerro el viernes. No creo que vaya a girarse ahí precisamente. Yo entiendo que la tendencia es alcista, pero que ha dado signos de debilidad ya importantes. Las barras A, B y C son dónde ha entrado la pasta. Y son todas alcistas y cerrando siempre una mayor que la otra. Hay muchas compras en esa zona, pero no son puras. Entiendo que el mercado escalará algo más. Quizá hasta los 1.2673 , que es el máximo anterior, o incluso hará un máximo nuevo, pero no muy lejano.

Me faltan barras. Hay que esperar un signo fuerte de debilidad, como un No demand con volumen muy bajo o un Up-thrust, y ahí entrar en cortos. Pero la DEBILIDAD, está servida.

Veremos que sucede esta noche. Bueno, yo lo veré mañana por la mañana, que dormir es lo primero

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por corcha » 24 May 2010, 20:11

Bueno, pues el resultado es que el EURUSD abrió ayer noche con un buen gap bajista. Sinceramente pensé que subiría algo y luego caería...Pero las ventas han podido en la pre-apertura de mercado. Luego entonces, ya lo comentaba, DEBILIDAD. La entrada buena hubiese sido en el punto H, después del Up-Thrust, en la siguiente barra que cierra en la parte baja, confirmando el Up-thrust.

De todos modos, hay que machacar y machacar la operativa. Empezar con espacios temporales altos e ir bajando.

Saludos

por ti_men » 25 May 2010, 18:09

solo para preguntarte corcha si aqui donde esta la flecha era una señal de entrada en venta....porque tiene poco volumen y que significa que no va a llegar muy lejos arriba.

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por corcha » 26 May 2010, 11:03 Hola,

No , ese no sería un buen punto de entrada. Es cierto que cumple con las pautas de No demand, pero el rango es amplio y el volumen aún está casi en la media, es decir está alto todavía. Además, no olvides esperar a la siguiente barra para ver si confirma la “señal”. En este caso la barra siguiente cierra por encima del falso No demand. Luego entonces no ha confirmado. Y es esta última barra, la que cierra en su mitad, y marca un máximo. Después si aparece un No demand puro, rango estrecho, poco volumen (menos que las dos barras anteriores) y la siguiente barra cierra por debajo del No

demand, por lo que ha confirmado la debilidad. Ahí había que entrar.

Ojo no entres en la primera señal que veas. Hay que ir viendo las muestras de debilidad o fortaleza que va dejando el

gráfico, y casi siempre esperar a que el volumen sea muy bajo. Saludos,

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gracias corcha por los consejos, como veras me falta mucho que aprender todabia. tengo una cuenta demo y ayer hice un pequeño analicis encontre 5 señales de entrada en diferentes pares, y salieron positivo.boy a dejar un analisis con entrada aber que te parese, y asi todos bamos aprendiendo....

en el punto (A) me paresio una area de devilidad, entonses la siguiente barra se fue muy abajo

en el punto (B) quiso levantarse pero no tubo la fuersa para rrebentar la linea de resistensia amarilla y hai es donde entro en venta

eata todabia esta corriendo aber en que para...como quien dise esta operasion ya ubiera sido exitosa si le ubiera puesto el T/P en unos 100 pips.

gracias y saludos

VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre

cuenta.

por corcha » 27 May 2010, 08:32 Hola,

tienes un squat bar (barra estrecha con ultra volumen que

aparece en techos de mercado) que ademas se confirma que la siguiente barra cerrando en su mínimo. Esta es la grandeza del VSA. ¿No crees que si todo ese volumen hubiese sido

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¿No crees que además la siguiente barra hubiese sido alcista?. Incluso en el cierre de la siguiente barra al squat, se hubiese sido un puto de entrada.

El siguiente punto y más técnico que el anterior, seria después del No demand, en el cierre de la siguiente barra, que

confirma que el NO DEMAND es válido. Saludos,

PD: No olvides ver todo el gráfico, todo el entorno.

por ti_men » 27 May 2010, 17:47 Hola corcha,

disculpa mi ignorancia,pero no se que significa un "squat bar" ¿¿¿cual es su significado en el grafico???,

y si fue un muy buen punto de entrada,el cual ya ba 200 pips abajo , aver en donde para

saludos

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Hola,

la traducción al español es "achaparrado, enano". Para que nos entendamos, es una barra muy estrecha y con volumen mas bien alto. Si hay volumen en una barra, sin apenas moverse el precio de cierre, quiere decir que la pasta ha entrado, y

generalmente son ventas, porque estos squat aparecen en techos de mercado. Además, y como siempre, hay que esperar la barra siguiente, que como ves es bajista.

Un saludo.

Gracias por desir el significado de el squat bar.

parese que hay poca jente en el tema del Análisis de Extensión de Volumen (VSA) aqui dejo un grafico que me paresio ver visto signos de fuersa en una tendencia bajista, en la flecha es la comfirmacion.

saludos

hola,

aqui dejo 3 operaciones que hise ayer con el Volume Spread Analysis

las 3 llegaron a ganar mas de 100 pips, no lespuse t/p pero si las canselo haora me quedan 250 pips de ganancia.

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por corcha » 04 Jun 2010, 20:59

Sigue así, le estás cogiendo el tranquillo. por Chuyito » 10 Jun 2010, 16:36

Hola Corcha, fijate la explicacion del indicador

predeterminado que viene en el metatrader el BW MFI. Me puse a leer la explicacion de la pagina y me parecio algo interesante, el punto de vista de Bill Williams. Lo puse a

prueba y realmente se puede decir que interpreta el precio de una manera diferente frente al resto de los indicadores de volumen de better volumes, enhanced volume, o el hiddengap

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volume, etc. Sus colores son mucho mas faciles de leer, y creo que me ha reforzardo en una mejor toma de decisiones para la operaciones. Adjunto el indicador con unos cambios

personales. Aca la pagina http://forex-indicators.net/bill-williams/mfi

ADJUNTOS

BW MFI.mq4

(5.39 KiB) 283 veces

por corcha » 23 Abr 2010, 09:22

Bien, he tenido algo de tiempo y he realizado un análisis del EUR/USD, al estilo VSA.

Espacio temporal 15min. El volumen lo anticipa todo... Hay que mirar siempre todo el conjunto y comparar el

volumen actual con el de un poco más atrás, para comparar cuál es más alto. La tendencia hasta el punto A era lateral picando hacia arriba.

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A. Entran los peces gordos. Miren que barra de volumen tan alta en comparación con las demás. Es un Test. Pica al mínimo y cierra alcista. Señal alcista pero ojo, en VSA siempre se mira el resultado del esfuerzo. Si es una señal alcista, la siguiente barra debería ser también alcista para confirmar.

B. Cierra más alto que el anterior. Buen resultado...¡NO!. Fijénse, el cierre es mayor que el anterior pero cierra por debajo de la mitad de esa barra. Eso quiere decir que dentro de ese volumen (también muy alto) ha habido ventas.

C.Apereció el gigantón. Ultra volumen. ¡La leche!. Miren donde cierra la barra. ¿No creen que si de verdad fuese

volumen puro comprador, debería de haber cerrado cerca de los máximos?. Nueva señal de debilidad. Siguen vendiendo estos malditos...Mientras tanto, corren las buenas noticias para la zona Euro. El pequeño inversor, el rebaño, sigue comprando.

D.Barra cierra en sus máximos. Sería una señal pura alcista si no fuese porque el volumen es menor que las dos barras

anteriores, lo que puede estar indicando que los “jefes” ya van perdiendo interés.

E. La contra de la barra anterior, luego entonces, se sigue viendo debilidad, y sigue bajando el volumen.

F- A estas alturas, el dinero de los peces gordos, ya está

colocado. Su posición es claramente bajista. Miren el volumen que hay...Esos somos el resto de los mortales intentando subir el mercado. El volumen es claramente inferior.

G. No hay demanda. El volumen es muy bajo, aunque la siguiente barra es alcista. Si hubiese sido bajista, habría entrado ahí. Espero.

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Test alcista. Un buen test. ¡De libro!. Sería una señal alcista sin duda, pero miren el resultado del test. Barra bajista que cierra el los mínimos. Ahí se entra vendiendo. Un test que no se cumple y con todos los signos de debilidad que venimos arrastrando, es la señal de vender.

Algo después vuelve a entrar dinero de los profesionales, no es ni más ni menos que para reforzar la tendencia bajista. Fijaros como las dos barras más altas de volumen coinciden con barras de precios muy bajistas. Después, el volumen desaparece, solo quedan los pequeños inversores. En poco más de dos horas “ellos” han preparado la tendencia de varios días.

Importante el espacio temporal. Lo ideal es a partir de 15 min para arriba. Con 1 min no puedes ver realmente cuándo entra el dinero inteligente. Con 5 min...Yo estoy ahí, pero las señales no son tan claras ni los movimientos tan amplios. Hay que tener experiencia.

También muy importante, la relacción Causa → Efecto. Hay que ver que es lo que pasa después de una señal.

Inconvenientes de esta técnica: Espacios temporales amplios. Si , todos queremos dinero rápido. Yo opero en 5min y aún así la entrada no aparece en horas.

No es tan fácil “leer” bien el mercado. Requiere práctica y sobre todo leer mucho acerca del VSA para identificar todas la señales. No le veo más. Es la única manera después de tantos años

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probando de todo, con la que estoy haciendo pips a favor. Un saludo a todos y gracias por vuestro tiempo.

por ventisss » 10 Ago 2010, 22:26

Buenas corcha!

A que broker le haces caso al mirar el volumen? ventisss Mensajes: 11 Registrado: 08 May 2008, 01:01 A r r i b a

Re: OPERANDO SIN INDICADORES

por corcha » 21 Nov 2011, 08:50

AMP futures.

por arkan1976 » 18 Jun 2010, 13:04

Hola a todos.

Que opinion os merece este grafico del Eur-Usd en 4h ?

Aumenta el volumen y el precio no acompaña, apareciendo una Demand Bar. Creeis que es un ejemplo de que el precio va a caer ?

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arkan1976

Re: VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre cuenta.

por corcha » 19 Jun 2010, 09:33

Por supuesto Arkan, la oferta está inundando la demanda.

Se ve muy bien en la barra marcada con en círculo: Rango estrecho con ultra volumen, y para colmo es un Doji.

Lo que no quiere decir que vay a caerse ahora mismo; pero ya están preparando el recorte Un saludo

ti_men » 21 Jun 2010, 04:00

HOLA A TODOS LOS VSA TRADERS.

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es un signo de debilidad el cual provoco una señal de venta

Hola Ti_men,

esa señal es buena. Mira además que estás en techo del canal, y como ha respondido el mercado al No demand, vela bajista y cerrando en los mínimos. Ok!

Loko, no es por no ayudarte. Primero hay que leer lo que te ha dicho ti_men. Hay que trabajar por uno mismo. Estamos hablando de un libro en inglés, y de momento nadie se ha dedicado a traducirlo. Así que hay que ponerse el mono de trabajo. Ánimo.

arkan1976 » 27 Jun 2010, 20:54

Segun el grafico que adjunto, se observan las 3 barras que marco con un rango estrecho y un volumen alto.

Segun eso tengo varias preguntas :

1) es señal que están entrando las manos fuertes ?

2) si es asi, como se puede determinar la direccion que tomará el precio ?

3) Un buen punto de entrada seria el que he marcado como entrada ? ( he pensado que es un punto bueno de entrada por que cierra en un nuevo maximo)

4) y por ultimo, el mercado podria haber dejado señales de venta para la sesion del lunes ? ) por lo mismo, barras conn rango estrecho, volumen alto... las he marcado en rojo)

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Un saludo arkan1976 Mensajes: 334 Registrado: 30 Sep 2009, 11:51 A r r i b a

Re: VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre cuenta.

por Javi_F » 27 Jun 2010, 21:06

Es imprescindible ver la parte izquierda del grafico que no muestras para contextualizar el precio y el volumen

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arkan1976 » 27 Jun 2010, 22:41 Así te vadría ? arkan1976 Mensajes: 334 Registrado: 30 Sep 2009, 11:51 A r r i b a

Re: VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre cuenta.

por ti_men » 27 Jun 2010, 23:15

hola,

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para mi ver yo esperaria precios mas bajos probando el soporte, nose los expertos aver que disen.

por Javi_F » 28 Jun 2010, 00:22

El volumen está rondando la media y las variaciones de este son muy pequeñas,a mi se me hace dificil hacer un analisis en estas condiciones.

Quizas Corcha que parece que esta mas puesto que yo pueda ayudar

El conocimiento es de la humanidad,las personas van y vienen

Javi_F Mensajes: 23 Registrado: 24 Jun 2010, 19:24 A r r i b a

Re: VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre cuenta.

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Efectivamente, para poder analizar el volumen es necesario que éste muestre variaciones significativas fuera del promedio. Volumen homogoneo indica que tanto vendedores como compradores están en equilibrio y por lo tanto no hay tendencia previsible. Aunque para orientarnos siempre podemos comparar tres gráficos en Time Frames diferentes.

Yo trabajo en gráficos de 30M y 1440M. Habiendo determinado la tendencia diaria opero a favor de ella en gráfico de 30M, pero en este corto minutaje el movimiento del precio es mucho más aleatorio.

Por otra parte:

Tengo los programas Traderguider y el VSA 7.0. Pero estos leen del Metastock y este a su vez lee del broker o del suminstrador de datos de que dispongamos. Lo ideal es usar los datos que nos proporcione algún ECN o el volumen del futuro GE el cual replica muy bien el volumen que dan brokers ECN como IB y MBtrading.

Pero no he conseguido que mi Metastock lea los datos del Metaserver demo que tengo. Así que si alguien sabe como hacerlo y quiere usarlos me lo dice y le cuelgo los programas donde podamos o se los envío directamente por Skype. Pienso que quizá lo ideal sea que le Metaserver enlace al Metastock con el Metatrader y una vez instalado el Traderguider analizar los indicadores y sistemas de este y replicarlos para el Metatrader o el Ninja.

No sé si se podrá bajar alguna demo del Traderguider. Su web:

http://www.tradeguider.com/

Un saludo a todos.

ti_men » 29 Jun 2010, 04:21

miren el volumen cuando el precio ba parriba, el volumen se disminuye, aqui quiere desir que el movimiento no llegara muy lejos... y

cuando el precio esta cayendo el volumen aumenta.... "MERCADO DEVIL"

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por corcha » 29 Jun 2010, 07:48 Hola,

Siento la tardanza. Hay días que no puedo ni acercarme al pc por falta de tiempo.

Comentaré, aunque ya tarde, el tema del EURUSD, bajo mi punto de vista, que es tan valedero o erróneo como el de cualquier otro forista. Todo el que se moja, se puede

confundir. Lo importante es que el número de aciertos sea mayor al de fallos.

El entorno general el día 25/06 es un Mark-up. El dinero de los poderosos marcan el techo de manera rápida y abrupta. Se cargan a todos los pobrecitos que andaban pensando ya en el giro de mercado, y ya estaban en corto. Ahí aprovechan para vender.

El día 28 la disminución de volumen es significativa. El smart Money no esta interesado en esos niveles. El precio va

declinando y el volumen aumenta (como bien comentaba ti_men) metiendo ventas en cada barra.

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Volume, pero es una trampa. Ni cierra puro en su máximo, y sobre todo y esto es lo que da la pista, la siguiente barra cierra apenas más alta que la barra A. Si hubiese habido más

compras, ¿no creéis que la siguiente barra sería más amplia y cerraría bastante más alta?.

B. Barra con menos volumen que las dos anteriores, y cerrando por debajo de la mitad. No hay presión de compras. Siguiente barra confirma esto. Después hay una vuelta en V invertida, también confirmada. Ese sería la entrada en cortos bajo mi punto de vista.

C. Otro Stopping Volume, pero también falso. Ese si cierra en sus máximos pero, ¿cómo es la barra siguiente?. No tira hacía arriba. El precio sigue su curso.

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por corcha » 21 Jun 2010, 14:46

Hola Amrita,

me parece una idea estupenda, pero yo personalmente no puedo ayudar. No tengo ni idea de programación, y eso que hace años hice algo de lenguaje C.

Ahora te digo que váis a tener que trabajar duro, porque ni siquiera los amigos (que yo sepa) de Tradeguider tienen un sistema automático. Lo que si tienen es el Scaner que busca los patrones del VSA en cualquier mercado, que ya es tener claro está.

Suerte!!

"El conocimiento sólo se posee si se comparte"

corcha Mensajes: 173 Registrado: 17 Feb 2009, 10:18 A r r i b a

Re: VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre cuenta.

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Yo también tengo un scaner hecho que me da la situación de los 28 pares de divisas sobre el sistema con el que trabajo.

Es decir que mi programa me lee el precio y lo compara con las estadísticas de mi sistema. Las estadísticas se van actualizando semanalmente.

Ahora bien, me pregunto yo cuántos sistemas posibles pueden derivar del VSA, porque yo sólo encontré una forma muy fiable de operar y la mayor parte de las pruebas, e hice cientos de ellas, no sólo no eran útiles si no negativas.

Cualquier sistema que se esté utilizando para operar es necesario tenerlo bien testeado, para no llevarse disgustos.

Si no sabes programar prueba con el software de uniredbolsa que funciona como excel y vba. Un saludo. http://cristalball12.blogspot.com/ cristalball12@gmail.com Amrita Mensajes: 128 Registrado: 21 Jun 2010, 12:07 • http://www.forex.es/vsa-volume-spread-analysis-volumen-siempre-cuenta-t1736-64.html

bueno, al tema. Voy a intentar hacer un pequeño analisis a ver si lo que estoy leyendo me está sirviendo o por el contrario voy mas perdido que las maletas en el tren.

He utilizado un grafico de 1h.

La zona que marco con el cuadrado rojo es una zona que no hay un volumen siginificativo, por lo que los operadores

profesionales se encuentran fuera del mercado. El precio está en una rango lateral.

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media, coincidiendo con la rotura del rango lateral. Ademas coincide con la apertura de londrés. Yo en ese punto ya me habria puesto corto, con un stop por la zona marcada.

Por lo visto para estar mas seguros de la operacion hay que esperar a una confirmacion.

La barra B , vuelve a entrar mas volumen y marcar un nuevo minimo, acompañado de un doji, el dinero ya está dentro. La barra C , marca un maximo pero no acompaña el volumen, ni mucho menos, lo que me da sensacion de debilidad.

La barra D , cierra por debajo de la anterior, y creo que la figura es una vuelta en V.

Esto es mas o menos lo que yo veo, evidentemente a toro

pasado es muy facil... Pero me gustaria que los entendidos me corrigieseis los errores.

Por cierto, en principio seguiria dentro de la operacion. El punto que me habria llamado al atencion para esta atentos es el marcado con " salida ", porque hay un nuevo aumento de volumen, pero el precio parece que sigue acompañando,

marcando nuevos minimos, asi que de momento estría dentro. Un saludo

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arkan1976

Hola arkan,

tu análisis está bien hecho. Luego siempre hay puntos de vista y entradas más o menos segura.

La primera que mencionas es la más arriesgada, pero pillas todo el rango.

El test fallido es buena entrada, pero aún tiene bastante volumen; aunque poniento el estop en el máximo del Test yo también hubiera entrado.

Y la entrada que marcan los cánones sería en la última de las barras con volumen amarillo. Ese es el retroceso una vez que la tendencia ya está consolidada. Como ves el retroceso es muy débil.

Y por supuesto la salida no es la buena. Aún el mercado no da signos de girar. Lo vas cogiendo.

Saludos

PD: Ojo con lo que comentas del toro pasado que llevas toda la razón. Habría que de vez en cuando hacer predicciones. Eso si es mojarse, y lo haremos.

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Re: VSA (Volume Spread Analysis), el Volumen siempre cuenta.

por Amrita » 29 Jun 2010, 14:04

No es por nada, pero la información que proporciona FXCM es falsa tanto en volumen como en el precio. Además suelen repintar sus gráficos cuando les conviene, tapar los gap en los gráficos, descolgarse de 10 a 30 pip cuando hay más volatilidad, equivocarse en el saldo de las cuentas, bloquearse en el peor momento, etc...

Para analizar con VSA no se trata de que haya mucho volumen si no de que sea una muestra proporcionalmente fiable del que se esté moviendo en el mercado global.

Trabajo con IB y cuando comparo su volumen relativo con MBtrading y los del futuro GE son casi idénticos (proporcionalmente) y no suelen concordar ni con el volumen de FXCM ni con el de MIG (este último es un broker basura mucho más maloliente que FXCM. Con MIG es imposible trabajar, si hay alguien por aquí que esté trabajando con ellos y todavía no le hayan arruinado que nos informe).

Es completamente imposible ganar dinero en ese tipo de broker. No conozco a nadie que lo haya conseguido y que a los pocos días no le hayan bloqueado la plataforma.

Otra cosa distinta es andar simulando, pero eso no es operar, es masturbarse haciendo gambling con cromos.

¿Cómo conocer cuándo el volumen es proporcional al mercado global? Pues cuando es proporcional al del futuro GE. Habitualmente el futuro no varía más de 1 o 2 pip respecto al precio de IB, el de MBtrading ocasionalmente varía más y como tiene minicuentas es 100% seguro que estás no operan en el mercado ECN.

Un saludo a todos.

http://cristalball12.blogspot.com/ cristalball12@gmail.com

Amrita ¡Hey Chuyito!,

esa ha sido una comparativa muy buena .

Además me sirve para defender un poco la controversia de si el volumen vale o no vale en Forex. Si que hay diferencia en lo que es el monto de volumen, incluso el color de alguna barra la cambia. Pero fijaros bien, la cantidad específica cambia de un broker a otro, pero la relacción no. Me entendéis lo que quiero decir. Que la barra que destaca por su grandeza, lo hace en los dos broker, y la barra que es muy bajita, lo es en los dos broker. Para mi, Migbank hubiera dado las mismas señales que Fxcm. Cuando el gráfico empieza a recuperar, el volumen va

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disminuyendo haciendo varios No Demand bar seguidos (zona barras amarillas), y luego vuelve a caerse. Eso se ve claramente en los dos broker. Puesto a elegir, vale, nos quedamos con el volumen de FXcm, pero para mi me daría igual. Lo que nos importa es la relacción entre las barras de volumen, y no la cantidad exacta del mismo.

Es más, los colorines de volumen ayudan mucho, pero para mi no son determinantes. EL TAMAÑO en relacción con las otras barras es lo importante. Y eso, en tu ejemplo, tanto en un broker como en otro, coincide (casi).

por corcha » 02 Jul 2010, 07:30 Hola,

Vamos a mojarnos y vamos a dar una predicción de lo que puede pasar en la jornada de hoy.

Me he fijado en el EUR/JPY. Son las 7:30 aquí en España, por lo que una hora menos en horario GMT.

En el portal pondrá que publicaré a las 5:32 más menos, no se que referencia horaria lleva esta web...

Vemos en la parte izquierda del gráfico dónde entro la fuerza del mercado. Fuerza que aún continua.

Vemos que el volumen va bajando, con respecto al alza de los precios, pero no he visto ningún signo de

debilidad importante. Hay algún Wide Range Bar dónde seguro han aprovechado para vender, pero tampoco

se ven muy peligrosos.

De resaltar los dos TEST que ha ido haciendo el precio. Eso es lo que hay que buscar en una tendencia alcista, los Test. Son señales fiables cuando estamos en tendencia alcista.

Llegamos al Squat. Esto es un signo importante de debilidad, pero no le veo un volumen significativo. A partir de aquí creo que habrá

un retroceso, pero no creo que vaya muy lejos. Digamos que tocará el mínimo del primer test, o vaya hacía el segundo.

Pero resumiendo, pienso que tenemos que buscar para entrarle en largos otro TEST con poco volumen. Y no marcarnos un

objetivo

(32)

debilidad, aparte de la disminución de volumen que ya hemos comentado.

Veremos que sucede, aunque toda la predicción se puede ir al traste cuádo ellos quieran.

Yo ya no lo veré hasta la tarde, voy al trabajo. Un saludo para todos.

PD: ¡Ojo!, podría frenarse en el primer TEST e iniciar una cansina tendencia lateral…

Hola,

pues parece que el VSA dió larazón, ¿no?.

Primero hizo un TEST que no me gustó. La siguiente barra apenas cerraba al mismo nivel, y en el mínimo de su rango. Además el volumen sube con respecto a las barras anteriores.

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confirmación enla siguiente barra. Ahí entré, en 109,76 en largos.

Después, y tras ver la entrada de volumen exagerada que ha habido, y que la barra ha cerrado de la mitad hacía abajo, me huele mal y me largo en el Doji en 110.44.

Ya por hoy no hago más. Buen finde.

Saludos

ADJUNTOS

eurjpy.gif (11.33 KiB) Visto 608 veces

"El conocimiento sólo se posee si se comparte"

(34)

Corcha menciona los test imitando el uso de lenguaje de Tom Williams. Un barra de testeo es donde las manos fuertes han intentado prolongar la tendencia o revertirla y al no conseguirlo o bien el precio ha revertido o ha proseguido en ella. Una barra de testeo se caracteriza por una mecha larga en alguno de los dos sentidos intentando romper soportes o resistencias.

Dicho de otro modo, donde con AT se vio el apoyo en el soporte del canal alcista Corcha vio que ese canal había sido probado (testeado) y confirmada su fortaleza. Es lo mismo.

El verdadero problema tanto en AT como con VSA es que si no hay un estudio estadístico que proporcione un cálculo de probabilidades siempre queda la duda de si se está haciendo bien el análisis o no.

El mercado es altamente predecible (la opinión de que es aleatorio mejor se la dejamos a los que son incapaces de drenarle dinero con consistencia). El verdadero problema es la dificultad y trabajo que da encontrar la forma correcta de analizarlo estadísticamente pero tan sólo con este respaldo podemos enfrentarnos con seguridad al mercado.

http://cristalball12.blogspot.com/ cristalball12@gmail.com Amrita Mensajes: 128 Registrado: 21 Jun 2010, 12:07 •

(35)

El indicador VSAdiamondos dándole periodos 7 es igual que una MA de 8 sesiones, esta es la línea que está en rojo.

Del indicador inferior que indica la cantidad de volumen de las últimas 6 barras sólo uso la cifra superior en

amarillo. Las otras cantidades que da no sé cómo deben de ser usadas.

A ver si alguien sabe cómo sacarle más jugo a este indicador.

Un saludo. por Amrita » 08 Jul 2010, 14:38

La verdad es que si tomamos las combinaciones posibles entre precio y volumen no tenemos demasiadas de ellas.

Climax comprador, indica debilidad ya que quienes venden son las manos fuertes.

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Climax vendedor indica fortaleza porque quienes compran son las manos fuertes.

Empuje alcista indica debilidad, quienes compran son las manos débiles.

Reverse alcista indica fuerza. Reverse bajista indica debilidad. Esfuerzo a caer debilidad.

Esfuerzo a subir fortaleza.

Ausencia de presión compradora debilidad. Ausencia de presión vendedora fortaleza. No demanda es debilidad.

No oferta es fortaleza.

El último elemento analizable es el interés abierto pero en el forex esto no es aplicable a no ser que tomemos como

referencia los futuros del Globex. Última edición por Amrita el 09 Jul 2010, 10:21, editado 1 vez en total

por ohdb80 » 08 Jul 2010, 18:41 Hola gente!

Tengo una duda un poco tontina, queria saber que tipo de grafico es mar recomendable para leer el volumen, porque mi duda es que nose si son mejores en 4H o menores.

muchas gracias peña. ¡Avanti popolo!

Funciona en todos los marcos temporales,depende de que operativa quieras hacer.

Yo utilizo graficos diarios para acciones,de 5 minutos para scalp pero si quieres hacer swing tambien te sirve,el timeframe con el que mas a gusto te sientas y mejor se adapte al tipo de operativa que quieras hacer

Os dejo los dos archivos con los que más he aprendido VSA, después de leer el Master of

Markets. No se ni de quién son, pero el tío hasta se atreve a discrepar en cosas con el mismisimo Tom Williams. La parte 1 es la más pedagógica. La 2 es más de ejemplos. Lo siento, están en inglés, pero si alguién no entiende, que analice los ejemplos porque son muy muy buenos.

(37)

Descargar de aquí:

http://sites.google.com/site/ochoaweb/home

La teoría general lo que reza es que las acumulaciones se producen en bajadas o subidas débiles y soportes (es la acumulación la que crea el soporte) pero con volumen moderado y las

distribuciones en mercados alcistas o bajistas con mayor volumen y en las resistencias o techos (es la falta de demanda la que crea el techo).

Sólo las manos fuertes pueden suministrar volumen al mercado, por lo tanto el aumento de volumen es signo de debilidad, aunque el precio suba.

Aumento del volumen = Distribución = Debilidad. Volumen moderado = Acumulación = Fortaleza. Así en las tendencias tenemos:

Bajadas con gran volumen, distribución masiva (ejemplo máximo barras de Climax vendedor). Bajadas con volumen moderado y decreciente, final de la distribución e inicio de acumulación. Suelos con volumen escaso y decreciente, acumulación (la falta de ventas crea el suelo). Subidas con gran volumen, distribución (ejemplo máximo barras de Climax comprador). Subidas con volumen moderado y decreciente, final de la distribución.

Resistencias y techos con volumen escaso y decreciente, agotamiento de la distribución. En las fases de agotamiento es donde se dan las señales más claras de reverse con barras de Climax, No Supply, Test, etc.

Es decir, que los puntos de giro tenemos que buscarlos cuando precio y volumen están en máximos de las barras precedentes y son sucedidos por barras sin volumen.

Por supuesto que hay muchas divergencias entre precio y volumen, como fuertes subidas o bajadas con poco volumen. Digamos que en este caso son intentos de distribución fallidos y que lo más probable es que el precio regrese a su origen.

Espero no andar demasiado errado, aunque si lo estoy espero que alguien me corrija. http://cristalball12.blogspot.com/

cristalball12@gmail.com

Amrita

(38)

Amrita escribió:

Sólo las manos fuertes pueden suministrar volumen al mercado, por lo tanto el aumento de volumen es signo de debilidad, aunque el precio suba.

Gracias por tu respuesta pero creo que no estas en lo cierto en esto en concreto. Para que un movimiento del precio sea

fiable debe ir acompañado del volumen,si el precio sube y el volumen no acompaña es un signo de debilidad

VOLUMEN ALCISTA Y BAJISTA

-El volumen alcista son incrementos de volumen en movimientos alcistas y decrementos de volumen en movimientos bajistas

-El volumen bajista son aumentos de volumen en movimientos bajistas y decrementos de volumen en movimientos alcistas COMO IDENTIFICAR COMPRAS Y VENTAS

-Para que un mercado se mueva hacia arriba se necesitan

compras,que generalmente se manifiestan en una barra alcista (el cierre de esa barra esta por encima del cierre de la barra anterior)

-El volumen asociado a esa barra tiene que aumentar pero no tanto como para que indique oferta de fondo que arrase la demanda

-Si el volumen es bajo en una barra alcista sabras que se trata de un falso movimiento. El volumen bajo esta causado por la falta de interes de los profesionales a precios

superiores,generalmente porque saben que le mercado esta debil

(39)

cuenta con la participacion de los hacedores de mercados o de los sindicatos de traders no ira muy lejos

-Los movimientos alcistas en un mercado bajista,con poco

volumen,nos indican que los profesionales no estan interesados en precios mas altos,de ahi que no participen (volumen bajo) -Los profesionales estan cortos y no tienen intencion de

comprar en un mercado debil solamente porque esté yendo hacia arriba

-Para que un movimiento bajista sea valido tiene que ir acompañado de un aumento de volumen en barras bajistas (que cierren por debajo de la barra anterior)

-Un exceso de volumen en esta situacion puede indicar demanda de fondo

Solo es mi opinion Un saludo

por Amrita » 10 Jul 2010, 08:55

Recuerdo haber tenido yo problemas con ese concepto leyendo a Tom Williams.

Pero al final lo que comprendí es que cuando el precio sube con volumen es porque quien está suministrando papel son las manos fuertes que han comprado en precios inferiores y se están saliendo del mercado y por lo tanto es un signo de debilidad.

Por supuesto que si sube sin volumen indica mayor debilidad ya que falta la demanda.

Es decir, que lo importante para conocer si hay fortaleza o debilidad es saber quiénes están comprando y quienes están vendiendo y sólo las manos fuertes pueden proporcionar la mayor parte de la oferta por ser los dueños de la mayor parte del volumen.

(40)

Desde este punto de vista: Ausencia de oferta = fortaleza. Ausencia de demanda = debilidad. Incremento de la oferta = debilidad. Incremento de la demanda = fortaleza.

Voy a subir los libros de Tom Williams a la red y busco los párrafos donde éste se expresa así.

por Javi_F » 10 Jul 2010, 10:20

Lo que yo tengo entendido es que el volumen tiene que aumentar pero no tanto como para que indique que se ha encontrado con excesiva oferta que pueda arrasar la demanda Un saludo

por corcha » 10 Jul 2010, 11:27 Los dos lleváis razón.

Pero hay un concepto muy difícil de entender que es la INSOLACIÓN.

Imaginar una tendencia alcista que se va quedando sin

volumen. Te crees que hay debilidad, y de repente vuelve a romper hacia arriba con una fuerza brutal.

Eso lo he visto muchas veces, y me ha jugado malas pasadas. Y no lo entiendo muy bien, porque en ningún libro lo explican. Hablan de ello, pero no lo explican.

Yo entiendo que es como un descanso en el mercado, como una re-acumulación.

Intentaré buscar algo por ahí. Saludos

por Amrita » 10 Jul 2010, 15:59

(41)

Lo que sucede es que aquí es todo relativo y el análisis del volumen hay que verlo dentro del contexto del mercado. Por eso digo que sin tener los estudios estadísticos que confirmen las hipótesis siempre es aventurado afirmar tal o cual cosa. Subo este fichero por que es un ejemplo paralelo. Mientras que la mayoría son incapaces de operar con beneficio usando AT o niveles de Fibonacci el autor muestra estadísticamente que sabiendo buscar las zonas de alta probabilidad se puede acertar más del 70% de las ocasiones y simultáneamente como hay zonas donde las probabilidades son inexistentes.

Lo mismo es aplicable a los fractales, ondas Elliot, etc. De fractales como el Wolfe sus probabilidades también son muy altas.

Un saludo.

por ti_men » 14 Jul 2010, 03:12

hola atos los traders vsa,

alguien mepdria desir la diferencia entre los tes y los no demand bar

gracias y un saludo ADJUNTOS

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Hola ti_men,

el TEST es la más importante de las señales de compra. Puedes tener test con alto volumen o con bajo, siento este último mucho más importante.

Un test es un barra que hace un mínimo, para después cerrar de la mitad hacía arriba de la vela.

Los test con mucho volumen, son para hacer saltar los stop de pérdidas del pequeño inversor. El precio subirá, pero no con mucha fuerza. Generalmente suele haber un segundo Test, dando lugar a formaciones de doble suelo.

Lost test con poco volumen, nos indican que ya la oferta está borrada del mercado (ya no hay más que vender) y el mercado está listo para subir con fuerza.

Siempre es recomendable ver la primera e incluso segunda vela después del test. Sus cierres deben de ser por encima del cierre del Test.

No demand. Se suele ver en los techos de mercado. Barra de rango estrecho con volumen más pequeño que las dos barras anteriores, que cierra de la mitad hací arriba de su rango. Es un signo de debilidad. Ya no hay más compras. Ese poco volumen indica que el dinero profesional no está interesado en precios altos. IMPORTANTE: ver un No demand, no significa que tengamos que entrar en cortos como locos. Previamente debe de haber signo de debilidad o entrada de fuerza vendedora.

Espero que lo hayas entendido. Saludos

(43)

HOLA, TRADERS VSA

AQUI DEJO MY HUMILDE ANALISIS, PORFAVOR CORRIJANME SI ESTOY MAL

EN EL PUNTO (A) TENEMOS UN EMPUJE ARRIBA SEGUIDO DE UN TEST FALLIDO Y UNA BARRA NO DEMANDA, ESTO NOS DISE QUE EL DINERO PROFECIONAL NO ES OPTIMISTA

EN EL PUNTO (B) TENEMO UN ESFUERSO POR SUBIR SIN RRESULTADOS

EN EL PUNTO (C) AQUI ES DONDE DECIDO ENTRAR AL CERRARSE LA VELA VERDE QUE CREO QUE ES UN EMPUJE ARRIBA

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NO veo la tendencia que trae el valor. Deberías haber puesto más cotización al lado izquierdo. Lo primero que tenemos en un Up-thrust, y además confirmado (siguiente barra bajista). Después un No Demand, también confirmado. Ese sería el primer punto de entrada en cortos. Algo arriesgado aún, pero valdría.

El cuadro que tu has marcado como B, es muy complicado. Yo ahí no sabría muy bien que hacer, así que ante la indecisión, paciencia y a esperar a ver una señal más clara.

Luego si se aprecia una clara divergencia entre los precios y el volumen. Que además termina con un No Demand confirmado. Segundo punto de entrada.

Es Test que has marcado después del cuadro B, para mi no es un test. Los test se dan en tendencias alcistas, y ahí de momento y mirando hacia la izquierda, estamos lateral ante un posible rebote.

Luego vine otro Up-thrust, más débil que el primero en cuánto a volumen y en cuanto a que no se da en techo de mercado, pero es una clara señal bajista. Último punto de entrada.

Contrástalo con tu análisis y comentamos lo que quieras. Saludos,

Hola corcha disculpa mi ignorancia o que te este contradiciendo, pero as dicho que los tes solo se ven en tendencias alistas y en esta imagen aparese lo contrario,

esta en el libro de VSA_I_Summary 1

No, fíjate bien. Pone Squat (test). Eso es un Squat (rango estrecho con mucho volumen) y lo que ha pasado ahí es que ha entrado mucho volumen comprador. Pone Test entre paréntesis, porque en el Squat bar, está digamos "testeando el mínimo" , y el autor hace suyo el término test para referirse a eso, a testear el mínimo.

Pero estoy consultando a Tom Williams. Quizá me he equivocado al decir que sólo se da en alcista, porque hay lo que se llama Testing Supply, que es testear la oferta, que si se da en tendencias bajistas.

Gracias por tu apreciación Ti_men. Un saludo

por Javi_F » 20 Jul 2010, 11:11

Que alguien me corrija si me equivoco por favor

Un test es una de las señales de fortaleza mas importantes,por lo tanto solo lo tenemos en consideracion cuando se produce en tendencias alcistas. Se hacen con dos objetivos,uno es testear la oferta (testing supply) y comprobar si el precio está listo para continuar subiendo,tambien los hacen para hacer saltar stops.

Esto no quita que evidentemente en tendencias bajistas

tambien se producen velas en forma de test,pero no tienen la misma interpretacion que en una tendencia alcista. En el

(45)

grafico del ejemplo de ti men para mi eso seria una primera señal de fortaleza,un indicio de que la tendencia bajista puede estar llegando a su fin,pero nunca una entrada larga,cosa que si seria en una tendencia alcista.

Yo interpreto que un upthrust en una tendencia bajista equivale a un test en una alcista

Un saludo

por corcha » 20 Jul 2010, 12:30

Yo creo que está bien explicado por parte de Javi. Yo entiendo las señales al ver el gráfico, solo que a veces es complejo

explicarlas.

Pero el Testing Supply, también es un test, un signo de que las compras están entrando, y se ve también en tendencias

bajistas.

Lo que pasa es que no hay que aferrarse a las difiniciones literalmente. Por ejemplo, si ya he visto claras evidencias bajistas, y de repente veo un No Supply, sería una locura entrar en largos. Hay que ver siempre el gráfico en su

conjunto, y respetar las señales que seán más fuertes en ese momento.

Ciao

por ti_men » 20 Jul 2010, 18:46

GRACIAS CORCHA JAVI_F POR ACLARAR LO DE LOS TEST. ENTONSES, CONTINUEMOS APRENDIENDO!

AQUI DEJO UN GRAFICO PARA AVER QUE ARIAN USTEDES. EL PRECIO ME ROMPIO EL STOP LOSS

EN LA LINEA VERDE ENTRE VENDIENDO, EN LA ROJA PUSE EL STOP LOSS, ANTES DE ESTO MIRE UNA SERIE DE DEBILIDAD NOSE.

ENTRE ANTES DE TIEMPO? O

(46)

USTEDES QUE UVIERAN ECHO?

AUNQUE LA OPERACION FUE PERDEDORA PARA MI FUE GANADORA

SALUSOS

Hola Ti_men,

ibas bien, ibas muy bien. Habías detectado la debilidad, el stop, bueno, del stop podiamos escribir un libro. Dónde se pone, por porcentaje, por puntos, por soportes o resistencias, por medias móviles,...Bajo mi humilde opinión, el fallo está en la entrada. ESPERA SIEMPRE LA SIGUIENTE VELA DE LA SEÑAL. Tenías un No demand, ¿por qué entras si la siguiente vela el cierre es superior al del No Demand?. Hay que esperar confirmación. Recuerda al ley de la causa / efecto.

por corcha » 21 Jul 2010, 09:48 Hola a todos,

Voy a explicar algo que los de Tradeguider explican mucho en sus vídeos, y es la detección del smart money (en adelante SM) en los gráficos. Es decir, cuándo entran los fuertes a operar. Creo que se ha hablado de muchas cosas en el hilo, y esta es importante y no hemos dicho nada.

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chino de baloncesto que mide 2,26 metros de nada. Él, resalta entre todos los demás de manera clara. Pues eso es lo que tenemos que ver y buscar en un chart, la barra de volumen más alta que haya, es dónde han entrado los peces gordos, y es dónde tenemos que estar muy alerta, y muy concentrados en nuestro gráfico. Es lo primero que yo personalmente busco cuándo abro un gráfico.

Ejemplo que es como mejor se ve el tema.

Tenemos tendencia alcista. Buscamos a Yao Ming. Ahí le tenemos.

A.Wide Range Bar con ultra-volumen. La verdad es que no me he matado en escoger ejemplo, y he buscado uno al azar, y ha resultado ser complicado; pero mejor aprender a conducir en un coche de 6000€ y luego cogeremos el de los 50000€.

Sabemos que en este tipo de barras el SM aprovecha para vender. Aquí lo que juega una mala pasada es el cierre de la siguiente barra. Es por encima del WRB. Si ha habido ventas (como más adelante veremos) no debería la siguiente barra haber cerrado tan alto. Pero frecuentemente necesitamos más de un indicio para ver las cosas claras.

B.Up-thrust. Señal bajista en techo de mercado. Además el volumen ha bajado desde la barra A. Es confirmada por la siguiente barra. También es bueno ver la divergencia del precio con respecto al volumen. Aquí algunos ya pensarían en entrar. Mi consejo es ESPERAR a confirmar el giro, y la

confirmación viene después, si es que viene…Porque quizás luego al SM le de por volver a impulsar el mercado nuestros indicios bajistas se tornen a alcistas.

C.Mirar como en esa zona, que está dentro del rango del WRB, el volumen ha caído. Notar como las mechas de las barras son más largas del cierre hacía el máximo. Esto nos indica que el precio quiere subir (los minoristas) pero no puede porque el SM no está interviniendo en ello. Aquí es dónde realmente yo veo que hubo ventas en las barras A y B.

D.Effort to move down. En el cierre de la barra después del esfuerzo sería el punto de entrada, una vez confirmado el

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esfuerzo. Incluso si analizamos la barra que queda entre el cuadrado C y la barra D, vemos que sube el volumen y cierra por debajo de su mitad, resultado de ello el Effort.

E.Otra vez Yao Ming. WRB con ultra-volumen. Este si es más claro, el resultado de la siguiente barra nos indica que ha habido compras.

F.Test. Buen test con volumen más bajo que las barras precedente y confirmado. Entrada en largos.

Y fin. Bien, espero que sirva.

Hola corcha, gracias por el analisis.

Una pregunta, si la barra que continua a la B hubiera tenido un volumen superior a B, habria sido para entrar en el cierre de esa vela ?

por corcha » 22 Jul 2010, 07:12 Hola arkan,

no, no hubiera sido buen momento, ni en este ejemplo ni en ninguno. Entrar cuándo lo están haciendo el SM es muy

arriesgado. Si aciertas te forras porque cojes todo el

movimiento, pero cuándo hay tantísimo volumen, cada vela cuenta, una puede ser compradora, otra contrarestar con ventas...etc. Las mejores entradas, las que hay que buscar, son las de bajo volumen. Coges menos rango del movimiento, pero son más seguras.

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Hola amgi ti_men,

1.Opero en solo EUR/JPY, EUR/USD Y USD/GBP. También opero en futuros del Ibex 35 y S&P500.

2. Suelo operar a diario en espacios temporales de 5 min y 15 min. Y luego hago entradas en 30min o 1H que sulen durar 4 ó 6 días.

Ahora te comento:

1. NO cojas muchos pares, con dos o tres vale. Incluso te diría que con uno es lo mejor. 2. Si no controlas bien el VSA, no te metas en espacios temporales cortos.

3. Ya no me obsesiona operar. Un post de una persona me hizo cambiar mi mentalidad. Antes estaba deseando de dejar el trabajo y sentarme frente a la pantalla. Esto me acarreaba enfados con mi esposa y no atender debidamente a mi hija. Aquel post decía que operabamos para intentar vivir mejor, aumentar nuestro nivel de vida. Pero, ¿es vivir mejor pegarse toda la tarde frente a la pantalla?. ¿Y cuándo disfrutas del dinero?.

Hoy por hoy opero cuándo tengo tiempo. Y no me quito ni un minuto de dedicarselo a mi familia y amigos por los mercados, que éstos si me han quitado mucho durante muchos años.

Un saludo

Que razon llevas Corcha, empezamos a operar y pasar horas delante del pc y al final te pasas todo el dia para acabar perdiendo ... Yo hace tiempo que me di cuenta que lo que mejor me iba son los graficos temporales altos de 4h para arriba. El de 4h me encanta, se ven las cosas mucho mas claras.

Lo de los enfados con la mujer, totalmente de acuerdo.Hoy en dia no cambio ni un minuto de estar con mi pequeña por estar haciendo el tonto delante del ordenador.

Por eso los graficos de 4 horas. Para mirar el ordenador como mucho 6 veces al dia, jejeje. A veces cuando tengo tiempo me meto en graficos pequeños, pero solo para practicar y hacer operaciones con poco capital, muy poco ...

en fin un saludo y gracias. arkan1976

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Registrado: 30 Sep 2009, 11:51

por amra » 03 Ago 2010, 22:03

Un pequeño esquema sobre las relaciones entre precio y volumen. AMRA

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por ti_men » 29 Ago 2010, 04:49

hola a todos los traer vsa.

tengo una pregunta corcha... el dinero profesional o los fabricantes de el mercado solo entran comprando?

aloque me refiero es que si ellos nunca entran vendiendo solo comprando?

gracias un saludo y buen comercio para todos por corcha » 29 Ago 2010, 12:19

Hola Ti,

ellos compran, compran y compran, y van acumulando. En ese periodo de tiempo, el mercado ni sube ni baja, se mantiene lateral. Cuándo ya no hay apenas vendedores, el mercado dispara su cotización al alza, debido a que no hay nadie que tenga nada que vender (ya lo compraron todo ellos) y la acción, índice, par de divisas o el instrumento que sea, comienza a subir.

En la subida, ellos van vendiendo, pero poco a poco. A esto se le llama distribución. Van soltando sus títulos a precios cada vez más altos. Hasta que llega un momento, que no hay nada más que vender. Todo lo han comprado los minoristas, y estos, no tienen poder suficiente para subir el mercado. Cuándo ya apenas hay compras, el mercado se desploma sin más remedio, tan solo hay 4 pobrecitos comprando intentado levantar algo que ya no puede levantarse.

Espero que lo hayas entendido. Saludos

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corcha, uno puede ver un clímax comprador o vendedor en tf de 1h o tf de 4h

por ejemplo miramos un clímax comprador en tf 1h mientra que en tf de 1d apenas esta en acumulación... se puede??? serme hace que se ve mas bien los clímax en el tf 1d

saludos!!

por corcha » 31 Ago 2010, 07:11 Si se puede.

Siempre se ven las cosas en TF superiores. Pero cada período da sus señales.

Saludos,

por ohdb80 » 31 Ago 2010, 11:11

entonces que es lo mejor? esperar a que el selling climax se debilita para entrar o entramos para aprovechar la fuerza de los pesos pesados o ninguno de los dos, jajaja. Espero que la pregunte no este muy trallada pero a veces parece que lo cojo y otras no, jajaja, pero vamos ahi poco a poco.

Gracias y un saludo por corcha » 31 Ago 2010, 11:54

Generalamente hay que esperar a qué cambie la tendencia después del selling climax. Una vez cambiada la tendencia (tener al menos dos mínimos crecientes de importancia) se buscan los Test bar. Así es como lo hago yo, que no quiere decier que sea perfecto ni mucho menos.

por corcha » 11 Sep 2010, 09:06

POSIBLE ENTRADA A LARGO PLAZO PARA EL EURJPY

Hola a todos. Siento no aparecer mucho por aquí, pero me es imposible. Yo no me dedico profesionalmente a esto ni vivo de ello, y lógicamnete, al igual que muchos, pues le doy

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Ahora he dejado la operativa intradía y estoy con espacios temporales de 4H. Que tostón para mi que me gusta la adrenalina del intradía...Pero es lo que toca.

Bien, en el EURJPY podemos ver la gran tendencia bajista que lleva aquí, y como ha formado un doble techo. También vemos como la correción por fibo es entorno al 38,2%. Técnicamente está de libro para ir cortos, pero puede corregir un poco más:

En la siguiente imagen más cercana, ya vemos como ha dibujado un Up-thrust, y como ha cerrado con un No-Demanda bar. Lo único que este último no tiene mucho peso, por ser las últimas 4 horas del viernes, que siempre hay menos movimiento. Yo he puesto mi entrada en corto 106.83 (ahi la podéis ver), dos ticks por debajo del mínimo del Up-thrust. Habrá que vigilarla porque este par está como una cabra, y quizás vuelva hacia arriba como he dicho anteriormente, para corregir hasta el 50 o el

(53)

61,8%. El stop teórico sería el máximo del Up-thrus. Para menos riesgo, esperar que rompa los soportes de abajo marcados en azul. Entonces ya si que se hundirá. Veremos que pasa.

por corcha » 13 Sep 2010, 07:25

No se ha ejecutado la entrada, el mercado ha abierto alcista. Habrá que seguir la pista.

Saludos

por ohdb80 » 23 Sep 2010, 22:34 Hola a todos de nuevo!

Tengo una inquietud sobre la acumulacion/distribucion, en parte lo tengo claro sobretodo en el tema de la bolsa y los indices pero en el forex me choca un poco, porque en bolsa estamos hablando de un numero determinado de acciones pero en forex es "imposible" saber si los grandes han adquirido todo

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el dinero como para despues distribuirlo por eso a veces creo que cuando hay acumulacion y empieza la distribucion este no es de manera gradual, no se si me explico, osease que ¿han acumulado toda la divisa?, eso es lo q no creo. Es asi o me lo estoy inventando, jajajjaa.

Amigo ohdb80,

yo también me he hecho esa pregunta. No he encontrado otra contestación salvo mi conclusión: ¿Qué es lo que hace que la bolsa suba?. La gente comprando. Más compradores que vendedores. ¿Qué es lo que hace que la bolsa baje?. La gente vendiendo. Más vendedores que compradores. Alguno me dirá, ¡Las noticas!. Por mucho que den noticias, si la gente no compra un valor, no sube.

Cuándo el smart money está acumulando lotes y lotes de divisa, la balanza se está

desequilibrando, pero muy poco a poco, y no nos estamos enterando. Los pequeños estamos ahí, comprando o vendiendo, pero nuestros lotes son tan pequeños, que no afectan en nada a la cotización. ¡Los suyos también!. Ellos también utilizan lotes pequeños, pero muchos. Ahora insisto otra vez, ¿como sube un valor? porque hay más gente comprando, o que ya ha comprado. De repente aquello se dispara hacía arriba. Suerte si estabas en el lado correcto. ¿Pero por qué se dispara?. Porque ya no hay nadie vendiendo, y los que lo hacen, enseguida se lo compran otra vez los grandes. De modo que si ha habdo 10 millnes de compras, y además se siguen produciedo otros 10 millones, frente a 1 millón de ventas, no ha hecho falta que se agote el papel, el simplemente el "volumen" comprador y comprado lo que ha hecho subir la divisa. Y haber quién es el guapo que ahora se lia a ponerse corto. No hay contra ofensiva, no puede haberla, solo quedamos los débiles.

Es mi teoría, quizá no valga para nada o sea errónea, pero nadie me ha explicado nada al respecto.

Un saludo

por corcha » 26 Oct 2010, 12:42 Hola a todos,

Siento enormemente el no poder participar en el hilo, todo lo que desearía. Ya veo que se ha sumado mucha gente, y que se están aportando muchas buenas ideas.

He estado (y sigo en ello) enriqueciendo mi formación de cara a enfrentarme a los mercados. Incluso me he vuelto a asomar al mercado de acciones NASDAQ Y NYSE, pero esto aquí no

(55)

viene al cuento.

Hay que conocer el perfil de trader de cada uno. En mi caso me gusta hacer una pequeña caja todos los días. Y es porque adoro el mercado, disfruto con el. Necesito estar todos los días un par de horas inmerso en el alubión de ticks.

Por esa razón busco una buena técnica en espacios temporales de 5 min. El VSA en este espacio temporal es difícil de

interpretar, que no imposible. El VSA en espacios grandes me sigue reportando buenas alegrías, os lo aseguro.

Estoy mezclándo VSA con los principios de Price Action (PA). Al final todos los caminos conducen a Roma señores, y creo que el operar sin indicadores es el mejor que he podido escoger. Formaciones VSA: Test bar, Up-thurst, Squat bar, Stopping Volume…

Formaciones PA: Pin bar, Reversal Pin bar, Narow Body, Long pin bar…

¡Es todo lo mismo!. Un Up-thrust, es lo mismo que un reversal Pin bar. Las demás formaciones son idénticas. En unos estilos se llaman de una manera, y en otros de otra, pero no hay más secretos.

Volviendo a la formación. He leído por fin “vivir del Trading”, Alexander Elder, en español. La parte de lo sindicadores no me interesaba en absoluto, y la leí a 100 por hora. Lo

verdaderamente importante de ese libro es la parte

psicológica. Como llega a comparar a un trader perdedor, con un alcohólico. Si, como un alcohólico que se tiene que ir

recuperándose de su enfermedad, y como todos los días tiene que llegar a su reunión de alcohólicos anónimos y decir “hoy llevo ya x días sin beber”. Nosotros debemos de llegar a decir “hoy llevo x días sin perder”.

El otro libro no sabía de su existencia. Lo encontré en la biblioteca de mi ciudad:

“Tools and tactics for the Masteer day Trading”, Oliver L.

Velez y Greg Capra. También lo hay en castellano, de editorial Deusto. Este ha sido impresionante. Esta gente son los de

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mercado de acciones en EEUU. Enseñan unas tácticas (tres en concreto) para hacer dinero con las acciones. Otra cosa que a uno le cuadre por horarios, comisiones, perfil de inversor…etc. Pero lo que tiene un valor incalculable de este libro, es lo que te enseña e insiste hasta la saciedad, APRENDER DE LAS

PÉRDIDAS.

Llevo más de 15 años en los mercados, y nunca había analizado mis pérdidas. Nunca había hecho lo que ellos dicen, UN DIARIO DE PÉRDIDAS.

Si anotamos todas nuestras entradas y salidas en los mercados, y luego las analizamos, veremos que siempre hay varios

denominadores comunes: Entradas tardías, Stop muy

ajustados, inventar señales, entradas precipitadas…¿Os suena no?. Aunque a veces nos quedamos mirando la pantalla

analizando el qué ha pasado, eso se olvida. Apuntad todo, y el fin de semana, o al final de la sesión, lo analizáis profunda y detenidamente.

Pues señores, aquí os dejo una idea que yo jamás he utilizado, y que ahora llevo a raja tabla. Haceros un diario de PÉRDIDAS. Si vas aprendiendo de ellas, lo demás vendrá solo.

Un saludo,

PD: Siento es tostón.

Yo estuve muchos años en el mercado de acciones y día a día iba siguiendo el volumen de cada agencia y el recuento y haciendo cábalas de qué podía estar sucediendo y qué no. Además era difícil distinguir lo que era obra de los sistemas automáticos y qué no. Era agotador.

Al final lo que aprendí es que un patrón de velas no es un patrón en sí mismo, si no un disparador emocional del mercado y que está condicionado por el lugar en el gráfico en el que se encuentre, el volumen e incluso la hora. Lo que llamamos patrones son sólo reacciones emocionales en puntos sensibles del gráfico. Un Test-bar en máximos diarios en la mañana y con el índice subiendo provoca reacciones distintas en otro lugar del gráfico a última hora de la tarde. Un operador grande que quiera distribuir puede romper ese máximo simulando volumen desde distintas agencias y luego taponar con volumen hasta soltar lo que tenía ganas para luego retirar el volumen y el mercado nuevamente caer. Lógicamente si encuentra cardumen que le secunde esa barra tendrá un cierre alcista. En las líneas de máximos y mínimos siempre hay mucha masa

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de pequeños esperando poder entrar, por lo que una sucesión de órdenes grandes hace de

disparador. La desaparición del tapón de volumen en el máximo anterior indica que el proceso ha terminado. Cuando el precio toca nuevamente el máximo superado quizá entren más pequeños intentando aprovechar la entrada. Cuando el precio ha tocado tres veces el máximo anterior y el volumen ha desaparecido es mala señal y lo más fácil es que se pierda ese máximo en el 80 % de los casos.

Lo mismo que digo de máximos y mínimos es aplicable a niveles de Fibonacci o los pivots point. Todas esas cosas son líneas estratégicas de los participantes en el mercado. Hay que ser oportunista y estar siempre al lado del más fuerte, seguir su operativa.

Algunos tipos de órdenes son señales entre operadores de distintas agencias. Todo esto referido al mercado de acciones.

Distinguir unos fenómenos de otros es complejo y la mayor parte de las interpretaciones que hacemos son falsas asociaciones, es inevitable que así suceda. Pero es la astucia del trader la que vence.

En ese contexto emocional la información de los indicadores tiene pleno sentido por que

condicionan la operativa de la masa. Pero hay que saber leerlos y usarlos. En intradía para mí el macd es importante.

Un saludo.

Hola Corcha,ningun toston,muy interesante

La verdad es que me estaba pensando compartir todos mis avances,no sabia si hacerlo o no y tu te me has adelantado y de paso me has dado animos para hacerlo yo tambien.

Resulta curioso lo que a veces pueden llegar a cruzarse los caminos en la vida,ya que yo tambien he estado todo este tiempo estudiando PA,pero voy por partes.

Para acciones utilizo graficos diarios,aqui hago chartismo puro y duro y me va muy bien,muchos valores suelen tener un volumen muy homogeneo,el VSA es muy interesante y funciona muy bien para quien busca movimientos al largo plazo,pero yo no soy de esos,me gusta mas la opertiva swing y me va muy bien trazando mis figuras chartistas en los graficos.

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razon,ya dije hace tiempo que en un timeframe pequeño es dificultoso,pero no imposible,hay que seguir avanzando,seguir aprendiendo y yo al igual que tu,lo que sea sin indicadores que me "indiquen" que tengo que hacer me interesa,de hecho cuando empecé en esto queria operar tan solo con el precio,ante la dificultad de lograrlo por mis propios medios descubri ese sistema llamado VSA que nos permite leer las huellas de los leones. Me he leido y releido el libro Reading price charts bar by bar de Al Brooks (está en español gracias a la traduccion desinteresada de unos traders,si alguien lo quiere que me lo diga) he estudiado mucho esta operativa,he

compartido con traders que utilizan esta operativa,y sigo en ello,en fase de aprendizaje. Como dices tu muchos patrones coinciden,si es que al final muchos metodos se basan basicamente en lo mismo pero leido y llamado de distinta manera. Pero lo cierto es que haber

aprendido,perdon,estar aprendiendo,lo de Al Brooks me ha cambiado mucho mi manera de ver los graficos,esos patrones en el grafico que han estado siempre ahi y no los veia. Sigo mirando el volumen,si no lo tengo me siento como desnudo,pero cada vez menos y me voy centrando mas en la lectura del precio,y no solo eso,estoy aprendiendo a "leer" el volumen tan solo mirando las formacion de las velas. Dificil,sin duda,pero muy contento de lo que estoy aprendiendo,ojala me llegue el dia que pueda operar tan solo viendo el precio. Podria extenderme mucho mas pero lo voy a dejar asi

No habia oido nunca lo del diario de pérdidas,bueno...deberias guardarte todos los graficos de tus operaciones,eso es algo que yo hago de siempre y ademas hacer todas las anotaciones que consideres oportunas,eso debe hacerse siempre y luego tal y como dicen que se aprende mas de las pérdidas que de las ganancias,pues eso,revisar mas las perdedoras que las ganadoras y tratar de seguir avanzando

Un saludo

PS: Perdon tambien por mi tostón

por corcha » 10 Nov 2010, 09:21 Hola a todos,

Voy a mostrar un ejemplo de cómo el Price Action combinado con el VSA, es un arma muy potente para atacarle a los

mercados.

El price action me está permitiendo operar en 5 min, cosa que con el VSA se puede, pero es más difícil y se dan menos

señales.

Lo que debe de hacer un trader (bajo mi punto de vista) es aunar todos sus conocimientos y sacar las conclusiones para

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