COMISIÓN NACIONAL PARA LA CULTURA DE PAZ Y LA NO VIOLENCIA

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-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI)

-LIC. HÉCTOR MANUEL VÁZQUEZ CASTILLO, Universidad "Albert Einstein"

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Consejo Nacional de la Cultura por la Paz

COMISIÓN NACIONAL PARA LA CULTURA DE PAZ Y LA NO VIOLENCIA

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Aquí andamos, como todas las semanas, gracias que nos acompaña.

Las diferentes circunstancias que ha vivido el país nos han llevado a plantearnos cosas que quizá en otro tiempo simplemente no las pensábamos. Simplemente plantearse el tema, en este país, una cultura por la paz, una cultura por la no violencia, a lo mejor lo imaginábamos de manera más doméstica, menos pensada en estas circunstancias como las que vivimos ahora.

Creo que es un proceso estructural para un país el plantearnos el asunto de esta manera, de esta naturaleza.

Hoy vamos a hablar de una comisión que estaremos viendo si ya se construyó o si se está construyendo, pero que es muy importante en función de estas dos variables: paz y no violencia.

Yo en verdad creo que son temas, no son novedosos para el país, pero que yo personalmente hace diez años no hubiera imaginado planteármela en el país como tal, porque además es evidente que la globalización nos lleva a una multilateralidad de la mayoría de los asuntos.

Entonces hoy vamos a hablar de la Comisión Nacional para la Cultura de la Paz y la no Violencia, y además muy interesante, con un legislador, pero también con personajes que están trabajando el asunto, que están viéndolo y que hay que preguntarse por qué se lo están planteando, por qué crear una comisión para esto.

Está con nosotros el diputado Jorge Humberto López-Portillo Basave, es diputado por el PRI y además es de nuestros diputados en el exterior. ¿No, Jorge?

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-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): No, van a decir que no voy a trabajar. He vivido en el exterior, soy migrante, pero además soy electo por mayoría, por Zapopan, Jalisco.

Aprovecho para mandarles no un saludo, sino un agradecimiento a la gente que me hizo favor de contratarme con su voto en mi estado, en Jalisco, en Zapopan en particular; pero sí, en efecto, soy migrante, soy incluso Secretario de la Comisión Especial para Temas de Migrantes y tengo algunos otros temas relacionados.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Y estás indistintamente en Los Ángeles y México, en California o dónde?

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Desde que fui electo, verdaderamente donde estoy es en el D. F. Ya ni a mi casa en Guadalajara, casi a ningún lado puedo ir, aunque la gente a veces lo duda, dicen “de veras trabajan tanto”, pues sí.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Tiene mala fama los diputados, no nos hagamos, y los senadores.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Sí tenemos muy mala fama, más los diputados. Y yo les digo “con todo gusto invitaría a que convivan con nosotros unas dos o tres semanas, es un honor, pero también te da una ventana de lo que es el país.

La Cámara de Diputados, de veras, es no sólo de verbo, sino de realidad, la casa de todos los mexicanos, entendida como esa riqueza de pluralidad de ideas. Y como es la casa de todos, todos hablan de lo que creen que debe ser la casa; como es la casa ahí se van y todo cabe.

Pero también es una tristeza que el lugar que por naturaleza, por naturalidad debiera ser tomado como nuestro lugar más íntimo dentro de la representación política de este país no se sienta así por la gente, y es importante señalarlo.

En el sentido estricto, nosotros somos la representación popular, pero si tú le preguntas a la gente “usted se siente representado por su diputado”. ¿Por cuál? “ni lo conozco”. Sin embargo parece que está diseñado para que no nos conozcan, porque estamos de lunes a viernes aquí y los que no vivimos en la capital tradicionalmente, tenemos que irnos el fin de semana a nuestros electores, entonces los puedes ver viernes, sábado y domingo.

Pero si tienes familia, entonces divídete. Y si tienes hijos, réstale de nuevo. Y si tienes una comisión, réstale de nuevo. Entonces, por eso muchas veces no ven a sus diputados, pero estoy seguro que muchos trabajan.

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-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Está también con nosotros Héctor Manuel Vázquez Castillo, Coordinador de la Maestría en Educación para la Paz, en la Universidad “Albert Einstein”, México.

Muy en breve, entiendo que es una Coordinación de Maestría en Educación, pero en Educación para la Paz. Perdóname, pero sí me resulta novedoso diría yo.

-LIC. HÉCTOR MANUEL VÁZQUEZ CASTILLO, Universidad "Albert Einstein":

Y de hecho es novedoso en el sentido de que este tipo de planes de estudios en licenciatura, maestría, en doctorado, no son comunes no solamente en México, sino en América.

En España se viene trabajando la educación para la paz desde los tiempos de la posguerra, y actualmente existen doctorados, maestrías en diversas universidades, pero nosotros abrimos por primera vez esta maestría y fue tan difícil que tuvimos que alcanzar a entrevistarnos con el Secretario Limón Rojas, para que de esa manera pudiéramos obtener algún respaldo.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Estamos hablando de hace cuántos años?

Nosotros comenzamos a operar hace 15 años ya. Tenemos este trámite más o menos 1990.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Y la Universidad “Albert Einstein”

está en todo el mundo o ustedes son parte de ella o nada más está en México?

Tenemos un campus en el Estado de México, aunque nosotros comenzamos a operar, por parte de la fundación de esta universidad, en Monterrey. Ahí comenzó el proyecto.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Y todavía hay en Monterrey un campus o no?

Tenemos el lugar original donde arrancamos y planteamos más o menos en año y medio, vamos a regresar con la maestría principalmente.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Y para estudiar esto como cualquier requisito universitario, licenciatura?

Exacto.

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-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: O sea, ¿es un nivel académico alto, para decirlo claro?

Sí, de hecho. Y de investigación también.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Perdón que me quede tantito. A ver, dime tres materias de la maestría.

Resolución de conflictos; Seminario en educación de valores; Historia de la idea de paz.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Sí, está bien, claro. Yo no sabía.

También está con nosotros Hiram Valdez Chávez. Decías, Hiram, que eres parte de toda esta coordinación enorme que hay.

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Sí, muchas gracias por invitarnos. Somos varias organizaciones en el país que hemos tejido esta red; tenemos prácticamente ya un año, pero efectivamente al igual del trabajo que ha realizado la universidad, tenemos 15 años trabajando en el tema, directamente en la sociedad, en las escuelas.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Y es una coordinación o qué?

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Hicimos una coordinación, porque los trabajos están aislados por parte de nosotros, cada quien en nuestras ciudades, y decidimos crear este Consejo para darle impulso a este tipo de proyectos, que va encaminado a ese enfoque, a fortalecer la educación para la paz en nuestro país sobre todo, convertirlo en política pública.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Y adelantito hablaremos de por qué plantearnos la paz, o sea yo no me lo hubiera imaginado en otro tiempo.

Y Luis de la Teja Aguilar, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz o de Paz

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: Cultura de Paz, no violencia.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Y eso en qué consiste exactamente? ¿Qué hace el Consejo?

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-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: El Consejo lo que hace es aglutinar desde las diferentes voces de especialistas, académicos, para hacer de la paz un modo de convivencia donde cohabiten diferentes formas de expresión.

En México tenemos una cultura machista, una cultura de la imposición tradicionalmente, autoritaria. Y la cultura de paz tiene que ser una reinserción, tenemos que volver otra vez a recetar nuestra cultura de imposición por una cultura de la tolerancia, del diálogo.

Y desde luego, el tema de la cultura de paz en Estados Unidos, yo soy vocero de este movimiento en la Unión Americana, tiene la particularidad de asumir la paz desde la responsabilidad social compartida.

Este país, qué bueno que nos esté acompañando el diputado López-Portillo, él es un personaje muy influyente en la esfera con el tema de migración. Y la importancia del tema es juntar a diferentes especialistas para alinear esfuerzos y generar un nuevo modo de convivencia.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Empecemos Jorge, retomando lo que decías al inicio, del papel que juega el legislativo, las discusiones que están sistemática ahí; es decir, aunque sea el Senado el encargado de la política exterior, pasa algo importante y es difícil que los diputados lo dejen pasar como tema de discusión, pero te planteo, ¿por qué en este país, hoy, incluso lo que tu has vivido, plantearnos esto que se llama la Comisión Nacional para la Cultura de Paz y la no Violencia?

¿Qué le pasó al país que se tuvo que plantear esto, cuando hace 10 años no era tema o no era tema como lo es hoy?

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Lo que creo es que, y comparto ampliamente lo que dijeron mis compañeros, es que el tema de la paz es un tema de cultura, es un tema de educación. La cultura es un tema de sembrar algo, esperando que germine para hacer una cosecha.

Si nosotros tomamos en cuenta que en nuestro país hoy en día tristemente, sin buscar responsables, que a todos nosotros, nosotros mismos somos responsables de lo que está pasando, todos en alguna medida somos responsables, nos podemos explicar perfectamente que si todos somos parte del problema, debemos entonces buscar todos, contribuir en mayor medida a la solución.

Entonces, la Cámara de Diputados no puede ser ajena, como representación de esta pluralidad que es el país, a abonar a ese tipo de solución, a una cultura, a una educación de paz; a una educación que te permite respetarte a ti mismo, entenderte limitado, pero además en esa valoración propia, como decía hasta en el libro de “el principito”, en esa valoración reconocer tus

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virtudes y entonces tus limitantes, reconociéndole también al de enfrente en consecuencias sus virtudes y sus limitantes con un respeto, y eso nos va a dar la tolerancia, un auto-conocimiento y entonces en reflejo un conocimiento de las virtudes ajenas.

Por eso es que nos la tenemos que plantear. ¿Por qué planteárnosla ahorita?

Bueno, no debe ser sólo de la coyuntura del tremendo caos que estamos viviendo en materia de inseguridad, no sólo es eso.

No sólo es que en este momento sí pega cuando estás en un estado con tal cantidad de violencia. No, es un tema permanente para no llegar a esas violencia o para regresar a la paz, pero para no haber llegado desde un principio.

Prevenir. Es increíble, cuando vivía yo en Estados Unidos, hace cuatro años, casi no voy prácticamente; cuando vivía en Estados Unidos me decían, es que los americanos buscan a mujeres mexicanas porque son buenas mamás, buenas esposas, porque enseñan buenos valores. Yo no sé si se mantenga esa idea, o sea buscaban a las madres de sus hijos para que les enseñaran cultura de paz, de amor, de familia.

Creo que esa es una muy buena referencia de lo que se percibía antes en el mundo sobre nuestro país y que fuimos perdiendo poco a poco.

Y quisiera dar mi punto de vista en dónde lo empezamos a perder, y tiene mucho que ver con lo que pasa en la opinión pública con respecto a la Cámara, pero no sólo en cuanto a la Cámara.

Nosotros empezamos no sólo a tolerar que se hablara mal de nosotros mismos, que se hablara mal del país y de los mexicanos sino que empezamos a creérnosla y empezamos a repetir ese mensaje.

Empezamos a hablar mal de nosotros mismos, sin aceptar que el hablar mal, por ejemplo de la policía, era hablar mal de algún amigo, del hijo o del papá de algún amigo, y hablar mal de la policía en general, no en particular.

Y empezamos a hablar mal de los políticos. ¿Y qué creen? También empezamos a hablar mal de los empresarios y poco a poco de los trabajadores, y poco a poco --con todo respeto—de los comunicadores sociales.

Resulta que ya nadie se salvaba, todos hablábamos mal y hablamos mal de todos, no dejábamos títere con cabeza.

¿Qué pasó? Que tenemos una generación o dos tal vez, de niños que crecieron escuchando que todos eran malos. Y subconscientemente, dicen

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los psicólogos, tenían dos opciones estos niños, imitar la conducta o rechazarla con fobia.

Es interesante recordar que hoy, no sé si hoy va a salir al aire, pero hoy es 23 de marzo, hace 18 años una expresión de violencia y de intolerancia de alguien o de algunos, le quitó la vida a un mexicano simplemente porque no comulgaba con su forma de ser.

Y al quitarle la vida puso un ejemplo, muy malo por cierto. Si no estoy de acuerdo contigo te puedo matar y tal vez quede impune lo que hicimos.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Tal vez?

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Tal vez porque hay una persona convicta en la cárcel.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: La impresión que da es que hay un alto dejo de impunidad.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Pero no sólo es eso. Fíjate que en la mañana yo decía en un programa de radio, también está Manuel J. Clouthier en la derecha, y está un gran luchador que era compañero de él en la Cámara de Diputados, de Donaldo, que era Heberto Castillo.

Fíjate cómo tres personas de distintos partidos, distintas ideologías podían coincidir en algo. La autocrítica, Donaldo embestido con la candidatura de un partido en el poder, reconoce limitantes y propone cambios.

Eso es importantísimo en una cultura de paz, creo yo, reconocer tus limitantes desde una posición que muchos hubieran considerado cómoda, no hablar mal de uno. No hablaba mal, reconocía limitantes y proponía cambios, creo que esa es la cultura de paz.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Habría que vernos, sobre todo ustedes que están en áreas académicas, esto que planteas Jorge es muy interesante.

Déjenme poner un ejemplo paralelo, el otro día leí que alguien le hacía una crítica al chicharito Hernández, que porque todos los goles que metía los metía dentro del área, entonces dije “es una forma de pensar, es algo ahí que nos pasa por la cabeza”.

¿Cómo nos vemos a nosotros mismos, como para poder ser partícipes de un proceso de cultura por la paz, de la cultura de la no violencia? Porque finalmente diría algo muy obvio, pero hay que repetirlo, dónde empezamos nosotros. ¿Cómo nos estamos viendo a nosotros mismos y qué diagnóstico

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estamos teniendo de lo que vemos y de lo que vivimos? ¿Qué es lo que alcanzas a ver ahí?

Lo primero que probablemente no tenemos son referentes que tienen que ver con cultura de paz, porque los referentes son los que alcanzamos a ver o entre los medios masivos de comunicación o cerca de nosotros, en la familia, en la escuela.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Ahí en qué piensas, más o menos? ¿Un referente qué sería, si existiera como tal?

Te voy a poner un ejercicio que hacemos en el trabajo académico, el que las personas puedan en un momento habilitarse para comunicarse mejor, para ser más asertivos y no agresivos, y puedan expresar sus opiniones divergentes y puedan comprender las opiniones de otra persona, y pueda estarse ensayando continuamente, llega un momento en el cual la persona comienza a entender cómo se forma una cultura de paz, solamente estás teniendo habilidades comunicativas, pero ya sabes cómo hacerlo porque te has habilitado.

Un ejemplo que ayer mismo estábamos teniendo en la universidad. Uno de nuestros maestros tiene una investigación de largo plazo, pero nos llevó uno de los reportes. En una de las preparatorias del Estado de México él comenzó a formar alumnos mediadores, quiere decir alumnos que intervengan en conflictos, para que en los conflictos que tienen sus pares, ellos puedan aprender a solucionarlos.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Estamos pensando en conflictos escolares, académicos, universitarios?

No. Hay conflictos más graves, hay conflictos de bullying, hay conflictos sexuales, hay violencia dura, ha tráfico de armas.

Imagínate, un niño que le vende un arma a otro niño, que no sabemos de dónde la consiguió, y entre cuatro o cinco ya están enterados y se empieza a correr, y llega a los maestros seis meses después.

Seis meses después te enteras que hay un arma en la escuela, que varios la han estado teniendo. Entonces, la formación de estos niños ya no es para que los adultos, vamos a decir los maestros o las autoridades educativas vengan a resolverles el conflicto y ellos sintiéndose amenazados entonces puedan decir “sí lo voy a hacer”, pero por dentro la música sigue sonando.

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Entonces, se forman niños, pero ellos a su vez tienen que resolver primero sus conflictos, así es que terminaron seis meses de trabajo en los cuales ellos quedaron formados y ya resolvieron los primeros conflictos entre compañeros, que además una de las reglas, de las normas, es no vayas a enterarle a las autoridades educativas, para que a su vez sí pueda trabajarse el conflicto verdaderamente.

Ellos ya lo hacen, pero para eso necesitaban un referente. El referente es las experiencias que yo tuve y la forma como veo que mis compañeros resuelven, me hace saber que sí se puede, no necesito ir a ver a Gandhi.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Sí, claro.

Déjame plantearlo como para inicio de algo que ya mencionaba el diputado, pero que me parece relevante. ¿Qué es esto de una Comisión Nacional para la Paz y la no Violencia? Es decir, ¿en dónde se mete en este país y qué es lo que ustedes han estado pensando en ello?

Tiene varios objetivos, pero el marco desde el cual partes, antes de que tú quieras trabajar conflictos ya hechos, necesitas prevenirlos, y la forma de prevenir es educar a las personas. Y necesitas una comisión que se dedique no solamente a legislar internamente dentro del Congreso, también necesitas que vaya creando los espacios, dando las normas, las posibilidades incluso económicas para poder formar maestros, ciudadanos de este tipo, me refiero formadores de cultura de paz.

Para esto necesitas un órgano con el cual se coordine y al cual ellos asistan, y además que este órgano sea un órgano donde además haya académicos, porque no es suficiente que haya alguien que tenga una orientación de abogado, legislativa.

También necesitas personas que hayan estudiado, investigado en la comunidad cómo se va formando la paz y que estas personas opinen. Así que este Consejo para la Cultura de Paz y la no Violencia, además tiene un cuerpo de asesores, que le van dando marco a ello.

Nosotros nos hemos encontrado con que al llegar a los diputados para hacer la promoción de esto, es difícil porque el tema de la paz casi siempre está asociado con guerra; y no necesariamente está asociado con violencia, agresividad, con formación de valores, inteligencia emocional o con habilidades sociales. En suma, desarrollo humano por ejemplo.

Entonces, esta comisión es lo que pretende, que llegue el momento en el cual pueda ser el punto de partida, el punto de apoyo y el centro que acoja a organizaciones que se dedican a ello y las pueda impulsar.

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-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Más allá de una situación estrictamente coyuntural, va más allá de ello?

Uno supondría que no hay quien diga que no a una cosa de éstas. ¿Hay quien dice que no?

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Lo que pasa es que es un tema muy nuevo. Efectivamente, lo acabas de mencionar, hace 10 años nadie pensaba en este sentido.

Como organizaciones sobre el estudio de la paz nos hemos apegado a los acuerdos internacionales de la UNESCO, principalmente la Declaración de Cultura de Paz, que se emitió en 1999, donde México signa este acuerdo internacional.

Y el reciente, que fue el año pasado, que es la declaración universal al derecho humano a la paz.

Como organismos, coincidimos por medio de las redes sociales, que estamos haciendo un trabajo directo a las escuelas, y va encaminado primero al apego jurídico, en ese sentido los acuerdos internacionales de la UNESCO.

NO estamos inventando el hilo negro, puesto que Uruguay y Perú ya tienen una Comisión de Cultura de Paz, la están trabajando.

De igual manera Japón, Alemania, España, ya tienen en sus constituciones la cultura de paz como rango constitucional, entonces prácticamente se ha ido avanzando en México.

La diputada Diva Adamira en la legislatura antepasada, por ahí propuso una reforma a la Ley General de Educación, para adherir cultura de paz y se aprueba en el 2008.

Ahí vamos. México está avanzando en el tema. El crear este Consejo Nacional fue un paso muy importante, porque esta iniciativa prácticamente, la COMNAPAZ, que así la llamamos nosotros, la abrazan los diputados de la Coordinación Jalisco del PRI y la proponen, entonces es una iniciativa meramente de la ciudadanía, que estamos trabajando directamente con el tema de educación para la paz, que hemos visto el cambio en los niños, que hemos hecho un trabajo extraordinario durante 15 años.

Entonces, es un aporte al tema por parte de la ciudadanía, y esta violencia que se está viviendo son espirales en diferentes áreas, donde los organismos internacionales dicen que México vive una violencia intensiva.

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Lógico que la ciudadanía tiene que reaccionar, y ahora nosotros como organizaciones en cultura de paz, estamos dando un aporte al tema

El Presidente de la República, Felipe Calderón, menciona que hay un divorcio entre sociedad y gobierno. Creemos firmemente que este tipo de comisiones que ya funcionan en otros países, pueden ser ese puente para trabajar.

Esto impactaría mucho en la educación, porque la idea es que nuestra educación tengamos que reforzarla. Y creemos que una comisión de esta naturaleza, una política centrada en ese sentido, se integran investigadores y organizaciones, el propio gobierno y se hace un trabajo intenso.

El trabajo que estamos haciendo nosotros con el poco recurso que tenemos.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Hiram, mencionabas algo que está entre nosotros no como un fantasma, sino como una realidad inobjetable, es decir vamos a partir de que hace 10 años no nos lo planteábamos, pero vamos a partir que el último año o que deben de ir más los que se suman diario, hace un mes dijeron que 47 mil. Yo tengo la impresión que andamos en más de 50 mil muertos desde hace mucho tiempo.

¿Esta circunstancia que vive el país fuerza la máquina para la existencia de la comisión? Reconociendo que no es un asunto coyuntural, pero no nos ayuda a enfrentar una situación evidentemente fuera de serie como la que vivimos.

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Creo que es el momento para poder aplicar una política pública de esa naturaleza.

Creo que los focos rojos están en todo el país. Es el momento de aplicar una política dirigida en ese sentido.

El Senado de la República hizo un extraordinario trabajo en la reforma de derechos humanos, pero no agrega cultura de paz. Cultura de paz es un acuerdo internacional por parte de la ONU y de la UNESCO.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿No se les ocurrió o qué habrá pasado?

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: A lo mejor hubo falta de información, pero por eso estamos la sociedad para de alguna manera hacer esos señalamientos y trabajar y aplicarlos, porque nunca es tarde.

Sabemos que en este momento viene un periodo de elecciones, esperemos que esta iniciativa que se presentó el año pasado, el 7 de abril, sea un tema

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importante, donde todos los partidos nos demuestren a la sociedad que quieren legislar al respecto, sobre el tema de paz.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Luis, esta posibilidad que tú tienes de ver lo que pasa en Estados Unidos, en donde hay una cultura de la guerra, y no lo digo como un hecho peyorativo, sino como una definición.

¿Cómo ves estas dos circunstancias? ¿Hay comisiones de esta naturaleza en Estados Unidos?

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: En la Unión Americana desde luego hay un desarrollo pujante de la sociedad civil, que al margen de las políticas públicas tienen un activismo notable.

Se me hizo muy pertinente el planteamiento, de por qué este tema no se ha aprobado. El punto es que en el discurso político el otro tiene que cambiar, o sea los discursos de campaña el otro cambie y la perspectiva es que el cambio empieza desde uno.

La lógica del cambio es desde uno y no podemos eliminar la descalificación.

Acaban de mencionar lo de Felipe Calderón, que la sociedad tiene que cambiar; o sea, la sociedad no me entiende, no me comprende.

Básicamente el planteamiento es diferente, es incluir a la sociedad para que el Congreso no pare, no obstruya el desarrollo de la sociedad civil.

Existen actualmente 80 organizaciones en México que se están pronunciando a favor de la cultura de paz, desafortunadamente ante la lógica de los medios esto no ha aflorado, como lo fue en su momento el movimiento que organizó Javier Sicilia, que es hermanar muertos.

Al momento de hermanar muertos la sociedad mexicana es sensible a ese tema y se vuelva hacia el exterior y manifiesta su voluntad de superara esta situación.

El tema es que la paz no es un tema solamente de ausencia de la guerra, es un tema de educación para lo tolerancia, educación en valores. Y el mensaje que le queremos enviar a los legisladores, es que esta iniciativa de aprobarse no sería como reconocer los estados que han tenido incompetencia y que se les ha desbordado el problema, porque esa es una lógica. Decir “es que si yo acepto en mi estado que tengo que crear una Comisión de Cultura de Paz”, estoy asumiendo que no he dejado de hacer.

El enfoque no es ese. El enfoque es vamos a prevenir culturas antisociales, inhibir conflictos a través de la mediación de conflictos y bajo esta perspectiva poder crear juntos, construir una sociedad en la que sea posible

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el diálogo, como bien se llama tu programa: Mesa de Diálogo. Entonces, ir creando junto con la sociedad civil un esfuerzo en el cual se alineen todas las organizaciones y tengamos como objetivo común que la cultura de paz tiene que ser un modo de convivencia.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Ahí supongo que en Estados Unidos hay un desarrollo en esta materia o no necesariamente.

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: En la Unión Americana desde las escuelas existen cultura de mediación de conflictos. Haciendo un comparativo con México, no puedes referirte a una persona por sus atributos físicos, o sea no lo puedes descalificar “es que ahí viene el gordo, el chaparro”.

En Estados Unidos eso lo llaman bullying, o sea estás acosando y descalificando, y te pueden inclusive sacar de la escuela, porque estás estigmatizando a alguien, poniendo una etiqueta.

Y algo aquí en México, que lo tenemos muy acentuado, es el calificar o el descalificar al otro por su apariencia física.

Inclusive desde el Congreso también, con lo de las leyes xenofóbicas, uno de los argumentos que estaban trabajando las organizaciones pro- migrantes, es que las autoridades norteamericanas no podían descalificar a un migrante por su condición física, por su aspecto físico.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Te lanzo la reflexión para que la compartamos.

Uno sabe que el Poder Legislativo está metido entre grillas, entre todo lo que quieras, pero también entre una agenda real. ¿Cómo un tema tan significativo para la formación de nuevas generaciones, puede ser metido en la agenda del legislativo?

Estoy seguro que ellos tres, eso es a lo que aspiran. Esa es la batalla de ellos tres.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Y antes de contestarte con este ánimo de ser bautizado con aguja de fonógrafo, quiero decirte verdaderamente estos muchachos y otros tantos, con sus recursos, pero sobre todo con su imaginación, no tienes idea de cómo han impulsado este tema.

A lo mejor la gente dice ¿y? Bueno, imagínate, qué tanto interés tienen estos chavos a este tema y otros amigos de ellos que no están aquí, que verdaderamente van y “oiga, ya entendió, ya comprendió esto, ya me expliqué en esto”.

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Es interesantísimo y se los agradecemos, porque nosotros no somos todólogos. Qué bueno que la gente hable con sus diputados. Por favor, háblenle a sus diputados, si no les contestan vayan, si no manden a alguien.

Los correos de la Cámara mucho no los leen, pero búsquenlos, porque somos seres humanos, somos sus trabajadores.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: El que menciones a ellos tres, es lo que creo que tenemos que pensar, y no lo digo como positivamente y el país, hay generaciones enquistadas que no las hemos visto de lo que son capaces, que en el momento en que salgan van a ser la verdadera transformación del país.

No porque otras generaciones no lo sean, sino es que ellos, como dices, imagínate venir desde Estados Unidos.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Tienes razón, mira. Quisiera retomar un concepto que dijo Luis, en la política muchas veces, en la política que parece es la que se tiene como la real, aunque no necesariamente debería ser así, se tiene como “tú eres el que tienes que cambiar, tú eres el que estás mal, yo estoy bien, te tienes que sumar a mí”.

Creo que en la riqueza de la convivencia humana, cuando se pensó en la política se pensó en llegar a un punto medio, en un diálogo, en el aprender uno del otro cómo podemos solucionar una circunstancia que nos atañe a los dos, que nos puede afectar o beneficiar.

Esta iniciativa puede caminar, tendríamos que sentar a conocer la iniciativa, a los distintos grupos políticos y parlamentarios y a la sociedad, pero muy rápido.

En efecto, ellos han hecho este trabajo y han llegado muy lejos. Quiere decir que cuando se quiere se puede.

Falta otro tramo, el de interesar a los que pueden votar en la comisión.

Nuestro sistema parlamentario permite que haya muchas propuestas, pero no necesariamente obliga a que haya una respuesta de las comisiones.

En el último reglamento que hicimos en la Cámara de Diputados, obliga a que se dictamine antes de dos meses, pero puede dictaminarse en bloque, pero todas estas no, porque hay una gran cantidad de propuestas.

¿Cuáles son las que sobreviven? Son las que son mediáticamente interesantes para el momento o coyuntura, o las que han sido objeto de un cabildeo, de una gestión importante dentro de los distintos grupos

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parlamentarios, y entonces que los grupos lo retoman y lo ponen en la agenda, orden del día de una comisión.

Lo discuten, y entonces empiezan a escuchar la verdad del tema. Ya no nada más “el diputado fulano propuso esto”. Tiene 50 propuestas, vamos quitándole 49 y ésta a ver si la discutimos algún día.

Ya es cuando el Secretario Técnico de una comisión habló con el presidente o viceversa, y dijeron “este tema es importante, vamos discutiéndolo en la comisión”, y es cuando de a de veras empieza ya a caminar en el proceso legislativo y de ahí se dictamina.

En la Comisión de Gobernación, lamentablemente en estos últimos dos días la presidencia quedó vacía, porque nuestro compañero Javier Corral, al que lo saludé el día que pidió licencia, se va y ya no hay presidente de la Comisión de Gobernación.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Y aspira ser senador.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Aspira ser senador de la República por Chihuahua, en un proceso muy interesante de sí.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Sí, claro. Hizo una gran batalla Javier Corral.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Y se me hace muy interesante lo que hizo, sin adjetivar si está bien o mal, se me hace muy interesante el proceso político que está viviendo Javier Corral, pero nos afecta a los demás, a los que tenemos temas en la Comisión de Gobernación, como esta iniciativa de estos jóvenes, que algunos diputados hicimos propia y la presentamos, pero es de ellos.

Es una iniciativa que la paternidad es de estos jóvenes y otros tantos de todo el país.

Lo que tendríamos que hacer a la brevedad, y ojalá a través del Canal del Congreso nos escuchen varios compañeros y líderes de opinión, y le hablen a los integrantes de la Comisión de Gobernación, entre los cuales están personalidades tan importantes como Encinas, Cárdenas del PT, y varios priistas por supuesto, otros perredistas y del PAN.

En este momento la comisión la preside el PAN y no hay presidente. Que les hablen.

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Creo que si han seguido el programa, se darán cuenta que es un tema mucho más allá de la muy importante situación de violencia que está viviendo el país, pero es mucho más allá.

Se trata de generar una cultura, que no sólo nos va a servir para evitar que se maten en la calle por robar un carro. Nos va servir para la autoestima, para la resolución de conflictos que muchas veces nos llevan a la pérdida de productividad.

Todos hablamos de productividad, que si le damos tres, cuatro o cinco veces más dinero a las Fuerzas Públicas para que combatan a la delincuencia, pero no hablamos del origen que son dos cosas: educación, creo yo, y por supuesto empleo. La educación te va a dar una muy buena orientación para el tipo de empleo, porque a lo mejor puedes explotar mejor tus capacidades personales, puedes explicarles. Y el de enfrente, a la hora de estar bien educado, va a poder comprender mejor de qué se trata lo que tú le estás diciendo.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Qué motivo puede haber para alguien que se meta a la universidad? ¿Qué es lo que motiva a un joven a meterse a estudiar esto que es la paz, la no violencia?

Te doy primero el marco, pensamos que iban a llegar sólo maestros que trabajaban con sus alumnos estos problemas, pero nos hemos dado cuenta que llegan arquitectos, artistas de televisión; personas de todo tipo, contadores, padres de familia que no están trabajando, están jubilados pero necesitan esto, y lo principal es porque están conflictuados, viven en conflicto y no saben cómo resolver sus conflictos.

En cuanto ven la palabra paz --no importa si es maestría, diplomado, curso o taller, como sea—y dicen “yo necesito paz”. Además, tengo que resolver conflictos de otras personas para yo estar en paz, porque se están peleando mis hijos y destruyendo entre ellos, y necesito acercarme y entrenarme para ayudarles a solucionar sus conflictos, asi es que la generalidad llega por eso.

Por otro lado, muchos maestros que están trabajando educación cívica y ética, que necesitan tomar un marco diferente de valores, ya no los valores religiosos o familiares, sino los valores éticos para la paz, la cultura del diálogo, para ir trabajando cómo tener más empatía por las demás personas, cómo ser más compasivo, entonces llegan a entrenarse a la maestría.

La maestría no solamente trababa con sus alumnos, desarrolla proyectos en la comunidad. Y cuando nos dimos cuenta cómo estaba esta escalada de violencia en el estado de Chihuahua, comenzamos a jalar gente de

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Chihuahua para formarla en el Estado de México, incluso pagándoles pasaje en muchas ocasiones, para mantener ese trabajo.

Entonces, ellos a su vez tenían que presentar proyectos desarrollados allá en sus comunidades, así es que comenzamos a trabajar con problemas indígenas, bullying, cultura de la denuncia.

Esta es una necesidad que ellos tenían inicialmente. Tuvimos primero dos personas que se acercaron a estudiar el Estado de México, viniendo de Chihuahua. Ellos dijeron “necesitamos ampliarlo allá”, hicimos diplomados, etcétera, y dijimos “tenemos que dar la maestría allá”, así que a jalar a la gente.

Es complicado, hemos estado tratando de abrir la universidad allá, es algo complejo abrirla, hay intereses.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Sí, claro, Chihuahua vive una situación complicada.

¿Y qué han encontrado en una especie de seguimiento? Es decir, van, vienen, toman cursos y de repente hay que ver si lo que has enseñado funciona, ponerlo en la mesa, ¿no?

Los proyectos son estrictos, tienen una forma de obtener evidencias.

Además, el compromiso que las personas van teniendo, es el que lo garantiza, porque ya están viviendo problemas; ya tenemos una persona que fue apuntada y simplemente dijo “aquí la educación para la paz la necesito aplicar”, y lo primero que trató de hacer serenidad.

No le salió de momento, pero en seguida lo que hizo fue comenzar a desarrollar su proyecto y crearon incluso una Asociación de Educadores para la Paz en Juárez y en Chihuahua, y actualmente están trabajando.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Más mujeres u hombres?

Más mujeres. Creo que el 70 por ciento son mujeres.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Por qué supones que son más mujeres que hombres?

Son más mujeres, más bien lo que yo pongo en duda, qué es lo que ocurre, que los hombres parece que no se acercaran, cuando en realidad cuando ellas coordinan pareciera que el machismo va a imperar, pero se ponen a las órdenes, al apoyo.

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-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: El perfil de los maestros que estudiaron ¿Qué carrera?

Hay de todo, pero generalmente tenemos educadores, psicólogos, gente más del lado humanista.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Del lado social.

Sí, pero tenemos también gente que estudió físico-matemáticas, pero que dando sus clases se entera de problemas o los vive personalmente, uno de ellos nos platicaba de una agresión de un niño a otro que lo mandó al hospital; fue una agresión sin parar, sin parar, y él pensando cómo lo voy a resolver, qué es lo que tengo que hacer.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Porque esa es la otra, hay que resolver lo inmediato, o sea te ponen una pistola enfrente y se te olvida todo, pero si no tienes una educación dentro te va a ir peor.

¿Cómo te metiste en esto, Hiram? Me llamaba mucho la atención, más allá de una labor que ustedes hacen social, muy importante, ¿por qué te puedes meter en esto? Entiendo que si hay cosas personales son personales y yo soy muy respetuoso de eso, pero ¿Qué te motivó?

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Siempre he sido muy inquieto y me tocó ser dirigente nacional de un organismo juvenil, y mencionaba que era importante hablar de la paz, sin entender. Ya después más adelante entré al tema, qué es la irenología, la ciencia que estudia la paz y otros temas.

Organizamos el Primer Encuentro Nacional de Jóvenes por la Paz en 1994, en Puerto Vallarta, precisamente por el surgimiento del Movimiento Zapatista en Chiapas, por el asesinato de un candidato a la Presidencia de la República, por las pandillas que estaban en ese momento.

Los jóvenes utilizaban la violencia como un lenguaje. Nosotros quisimos hablar de paz para interactuar con otros organismos juveniles, y así es como empezamos a enrolarnos, hasta que abrazamos este tema tan importante.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Qué estudiaste?

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Soy abogado por la Universidad de Guadalajara.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Pero en esto te metiste.

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-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia:

Exactamente, estoy al 100 por ciento en este tema y son uno de los principales impulsores de esta iniciativa.

También propusimos otra, que ya se presentó a la Cámara, para reformar el artículo 3º y adherir cultura de paz, como en otros países.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Cuando tienen esta experiencia, en este caso contigo, que se acercan a los legisladores, se vuelven de repente una pared, pueden existir legisladores sensibles, el caso de Jorge, pero pueden también de repente como no ver hacia dónde caminar; es decir, no hay una especie de efecto político favorable para el legislador.

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Sí, efectivamente. A veces encontramos situaciones muy tristes, difíciles, pero sin embargo estamos convencidos que hoy la sociedad tiene un grado excelente de madurez, el respeto y la tolerancia.

Algunos diputados nos han recibido muy bien, como el diputado Jorge Humberto López-Portillo, el diputado Rafael Llerena, el diputado Jorge Carlos Ramírez Marín, el diputado Armando Ríos Piter. Conocen del tema y sin embargo, en base al esfuerzo que hagamos sabemos que se tiene que aprobar esta iniciativa.

Entender que la ciudadanía propone y no únicamente los partidos políticos, que podemos trabajar coordinadamente.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Cómo nos ven desde allá?

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: En términos de inversión, de rentabilidad, curiosamente en el año del Bicentenario, literalmente podemos decir que la mayor fuga de capitales a San Antonio, que es una de las ciudades de mayor presencia de mexicanos, en Texas, ha sido motivado con esta espiral de violencia que hay en México; hay una gran fuga de capitales de México hacia los Estados Unidos.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Y hacia particularmente San Antonio.

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: Hacia San Antonio, porque el nivel de vida es bueno, la vivienda es económica, era económica; una vez que se dio este fenómeno, empezó a generarse esta fuga de capitales mexicanos a la Unión Americana.

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Pero el tema de cómo es visto México, hizo un señalamiento Calderón a inicios de la batalla contra el narcotráfico, dice que “lamentablemente la imagen de México no es que las cosas no pasen, sino que no pueden suceder”, que México está condenado a seguir viviendo bajo el estigma de la incompetencia”.

En el exterior, estamos a un par de semanas del Foro Económico Mundial, México es señalado dentro de sus indicadores que el principal problema no es la corrupción, sino la incompetencia gubernamental, que es no saber alinear un tema que es el sentir de la sociedad.

Tenemos un Consejo Nacional de Seguridad Pública, que tiene todo un presupuesto. Tenemos una inversión de presupuesto destinado al combate al narcotráfico y no queremos invertir en generar una cultura preventiva, es una aberración.

Tú me preguntas que cómo es visto México en el exterior, México presume en su política exterior de enarbolar la paz con “el respeto al derecho ajeno es la paz”, de don Benito Juárez; es una contradicción que en el exterior grillemos con que somos el país de los primeros que nos sumamos por la lucha anti nuclear y en nuestra legislación no le demos certidumbre jurídica a la cultura de paz.

Por eso es que estamos aquí, porque queremos impulsar que la paz no sea un tema de voluntad política, sino sea un tema de políticas públicas transversales interinstitucionales que agrupen y agolpen a especialistas para cambiar el rostro, la fisonomía que México tiene de sí mismo y también del exterior.

Saco un estudio muy interesante la revista Nexos, que dice que para el mexicano su patria es su familia, porque ya no cree en otra institución, no cree en lo social.

Dicen “el otro no existe. Cuando alguien mata, el otro no existe y entonces tenemos que resarcir”.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Cómo te metiste en esto?

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: Soy columnista, tengo la campaña de mexicanos americanos trabajando juntos en la responsabilidad social compartida, y viendo el tema de lo que sucedió a los migrantes en San Fernando, dices es que no es un tema estrictamente de partidos; es un tema social, es un tema de la sociedad civil.

Dicen que el desarrollo es el ascenso de un pueblo a un nivel superior de su acción histórica, entonces hoy día la sociedad civil se tiene que agrupar en

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torno a un objetivo para poder hacer que las cosas sucedan, y el tema de los migrantes es un tema más de los mexicanos en el exterior, entonces el tema de cultura de paz son las soluciones.

Uno como comunicólogo también tiene que aportar soluciones, no tan solo señalar los yerros o los inconvenientes, también hay que decir qué es lo que se tiene que hacer, y México hoy día, la prensa nacional, no está regulada por códigos deontológico, es también una autocrítica para los medios nacionales, como la única institución que tampoco se ha reformado en sus códigos.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Que es ahí donde pasa en buena medida todo este aspecto propagandístico, por una razón, porque son tantas las variables hoy en día que intervienen en procesos como el que estamos conversando; bueno, iba a sacar el asunto de los medios, pero ahora que lo pones en la mesa, es evidente que también los medios propagamos en una o muchas ocasiones, descréditos fáciles; pero también diría, hacemos algo los medios por la paz, por la no violencia, qué tipo de mensajes envían, qué tipo de programas infantiles. ¿En la globalización puedes frenar algo a estas alturas, contenidos?

Diría otra cosa, ¿qué posibilidades hay de que se apruebe en la comisión?

Porque es un asunto, antes de mayo.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Fíjate que en estos días tendremos que hacer mucho trabajo con los compañeros de la Comisión de Gobernación, espero que el martes ya tengamos nuevo presidente o presidenta.

Una vez que esto se dé, creo que lo que tendríamos que hacer es reunirnos con cada uno de los integrantes, son 30, no es tan difícil, tres o cuatro al día, y decirles “qué está pasando con esto”.

Pero además decir que la cultura de paz engloba una serie de acciones que son rentables. A lo mejor no suena muy padre lo que voy a decir, pero si no le vamos a tirar a que son todos los servidores públicos o todos los órganos a que son filantrópicos y buenos, que creo que sí hay muy buenos diputados, gente dedicada; bueno, si no quieren creer que son buenos, vamos tirándole a que al menos tienen ciertos intereses válidos, como cualquier ser humano.

Veamos qué es rentable, como estrategia, para cada uno de los que van a votar ahí y para los grupos parlamentarios, y propongámoslo así, si son 200 millones de pesos o un poco menos, el instaurar de entrada esta comisión.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: ¿Cuál sería el nombre?

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-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Sería un instituto con un órgano colectivo de decisión, porque la iniciativa se va a una serie de acciones transversales, que vayan en educación, en justicia, etcétera.

Si son 200 millones de pesos, no quisiera afectar ningún interés porque se trata de que salga, no de que nos insultemos, pero estoy seguro que se gastan 200 millones de pesos en muchísimas cosas menos trascendentes, y que podrían serle rentables al propio Estado mexicano.

¿Cuál es la obligación de los diputados? Poner herramientas jurídicas para que el Estado tenga un desarrollo. Esa es nuestra obligación y para eso nos pagan hasta el último día de agosto, ese es nuestro trabajo.

Se equivocan quienes dicen “ya se va a acabar”. No, faltan cuatro meses, aunque uno nada más de sesiones.

Tú decías algo de los medios de comunicación, como mecanismos de difusión colectiva, que es lo que son los medios de comunicación, pero que no pueden estar aislados de la opinión individual.

Si los medios de comunicación nos ayudan como mexicanos, recordando que son mexicanos cuando menos los comunicadores, a difundir el buen negocio que es, como decía Facundo Cabral, si supieran el buen negocio que es la cultura de paz, productividad en las empresas, acuerdos en la política, acuerdos binacionales, en la familia.

Su supiéramos lo productivo que es la cultura de paz, seguramente le invertiríamos. Creo que ahí es a donde le tenemos que meter con mis compañeros diputados de todos los grupos parlamentarios, pero también con los medios de comunicación a que nos ayuden, a que lo impulsen. Es rentable, es viable y lo merecemos.

México tiene una historia muy bonita si la sabemos contar, sin omitir la realidad, pero no es una historia de blanco y negro. Parece que estamos condenados y auto-condenándonos a hablar más de nuestro país y de nuestra historia, para poder entonces justificar nuestras acciones.

Creo yo más bien que esa es una mediocridad, que no denota otra cosa que la incapacidad para reconocer que otros hicieron bien y que nosotros vamos a retomar de ellos, para hacer algo que creemos aún mejor de lo bien que ya lo habían hecho.

Decía Luis que en la zona limítrofe de Estados Unidos con México las casas subieron de precio. Es increíble que en una crisis en Estados Unidos, inmobiliaria, las casas que no perdieron tanta plusvalía, fueron las de la frontera con Texas, porque había un éxodo de mexicanos de un nuevo perfil

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migrante; ya no es de los que se van, nada más que sí se siguen yendo cientos de miles al año, pero no nada más estos cientos de miles al año para buscar un mejor futuro.

Se están yendo muchos para buscar futuro, para decir “oye, yo tengo un bien, me voy a Estados Unidos o a Europa, porque quiero sobrevivir, no quiero que me maten a mi bebé, a mi hijo.

Eso también va a traer otro tema muy interesante, que a lo mejor sería de otro programa, el tema de la estigmatización del prototipo del mexicano.

Como hemos hablado tanto mal de nuestro país, en Estados Unidos nos tienen estigmatizados, y si tú actúas de una forma distinta a lo que es el perfil de ellos del mexicano, te dicen ¿eres mexicano? Por tu aspecto, por tu conducta, lo que sea.

Ahora, quienes tienen más medios económicos se van a preocupar y espero a ocupar por empezar a cambiar ese estigma. Necesitamos una actitud distinta, de reconocer nuestras limitantes y que nos eduque a aceptar a los demás y buscar cómo hacemos entre todos una riqueza colectiva. Insisto, la historia de México es a color y no es blanco y negro.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Supongo que se van a dedicar todos estos días a irse encima de los legisladores.

Nos queda poco tiempo. En primer lugar, necesitamos no solamente difundir la necesidad de que se cree esta comisión.

Necesitamos darles un poco de formación a estos licenciados en el tema, para que entonces comprendan la importancia de este tema.

Una de las iniciativas que teníamos era crear un diplomado en la misma Cámara de Diputados. Finalmente no se logró, pero de alguna manera algo podemos hacer todavía, tal vez un curso, una conferencia que dé pie a que se comprenda por qué la importancia.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Y de paso a los candidatos.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Es tema de campaña.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Pero curiosamente no lo han mencionado.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Pero es tema de campaña, inevitable. O sea, el tema de la cultura por la paz y no violencia; alguno de ellos anda en el asunto de la república amorosa.

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Creo que hay una especie de, quisiera pensar que el PRI y el PAN lo están pensando.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Déjame entonces un comercial. Andrés Manuel está en la república amorosa, pero creo que en el PRI nuestro candidato, Enrique Peña Nieto, por supuesto que es un tema que le interesa, y estoy seguro que haremos algunos planteamientos.

Y Josefina, por obligación de género, y no es un aspecto de machismo, decimos “las mujeres tienen más esa sensibilidad.

Entonces, creo que Peña, por supuesto que es un tema al que le entra, y Josefina no lo dudo, aparte de la república amorosa.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Lo que son las cosas, yo lo mencioné irónicamente el asunto de la república amorosa.

-DIP. JORGE HUMBERTO LÓPEZ-PORTILLO BASAVE (PRI): Sí, pero aprovechamos para hacer el comercial, no se olvide.

Es un tema aparentemente coyuntural, pero es parte de la necesidad cotidiana, no solamente del mexicano, del ser humano en general, por lo tanto no va a dejar de ser tema en la siguiente legislatura, en la siguiente.

Y además, México tiene una formación para ello. Tiene una formación, porque en nuestros antecedentes históricos somos gente luchona, gente que salimos adelante, que logramos las cosas. Nos acordamos de los aztecas, pero este año más de los mayas, pero hay una calidad humana en nuestros antecedentes, en nuestra sangre.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Unos amigos centroamericanos me decían hace poco, costarricenses, me dicen “por qué creemos nosotros más en los mexicanos que ustedes”.

-LIC. HIRAM VALDEZ CHÁVEZ, Promotor de la Paz y la no Violencia: Como mencionas, no ha sido nada fácil, pero hemos logrado mucho. Crear este Consejo fue un gran logo y definitivamente tenemos el apoyo de líderes y organismos internacionales que están siguiendo este tipo de iniciativas.

El ex Director General de la UNESCO, Federico Mayor Zaragoza, ha enviado constantemente videos en los foros que hemos realizado en la Cámara, para sensibilizar a los diputados y hacerles entender que es un gran paso legislar al respecto.

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Johan Galtung, Premio Nobel de la Paz alternativo, fundador de estudios para la paz, sigue día con día esta iniciativa, todo el proceso, y menciona que sería algo muy importante para América Latina, legislar al respecto.

También el doctor Danish, investigador, tiene su sede en Canadá, un Instituto Internacional de Educación para la Paz, estuvimos con él en Monterrey hace poco. Y bueno, también está impulsando esta iniciativa y dice “sigan intentando, sensibilizando a los diputados que definitivamente es un gran paso para México”.

Creo que lo necesitamos. En México hemos tenido una historia de violencia, pero tenemos esa gran fuerza y gran corazón de cambiar las cosas.

Entonces les decimos a los partidos políticos, que también ellos están en riesgo por la violencia, lo hemos visto que sumemos esfuerzos a este tipo de iniciativas, que crean en la ciudadanía, en cultura de paz, y verán que el logro que hemos hecho en nuestras organizaciones, en nuestras ciudades, hemos tenido grandes avances.

Lo podemos hacer con una política pública, con un organismo de esta naturaleza, con este presupuesto, y seguro estamos que vamos as sembrar esta semilla para cambiar realmente nuestro país.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Finalmente Luis, “remedio y trapito”. Ustedes han puesto el remedio y también el trapito, o sea lo general y lo particular ya lo tienen contemplado, ¿no?

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: Sí, de hecho la acción inmediata es alinear el Plan Nacional de Cultura de Paz, donde vamos hacer llegar a las principales cámaras de negocios corporativas: COPARMEX, CANACINTRA. Cuál es el plan para inhibir estas conductas y cómo podemos generar una nueva cultura de paz, pero desde la sociedad civil.

Ahora que lo comentas, un poquito eso de la república amorosa, el hecho de que se asocie que la paz es solamente una cuestión espiritual y estrictamente para mujeres, yo tomo el ejemplo de Japón, yo llevo la parte de la Federación Mexicana de Kendo. Y los samuráis atemperan su espíritu, son un país de gran tradición de artes marciales, pero sin embargo fue el primer país que asumió la cultura de paz, porque saben que el éxito de una sociedad se mide en proporción a su nivel de atemperamiento del espíritu.

Entonces, desde lo deportivo, vamos a hacer una campaña con deportistas, con principales íconos de artistas que se sumen a este esfuerzo, porque también el mexicano es mucho de quién está sumándose y a quién representas.

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-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Es un fenómeno como condición humana también, ¿no? Cuando uno ve quiénes aparecen o no. En España o en Brasil, los futbolistas, pero ellos son un factor ¿no?

-LIC. LUIS DE LA TEJA AGUILAR, Coordinador del Consejo Nacional de la Cultura por la Paz: Claro. Y que el cambio empieza por uno.

-LIC. JAVIER SOLÓRZANO, PERIODISTA: Muchas gracias Luis, Gracias Hiram, gracias Héctor, muchas gracias señor diputado.

Nos vamos, gracias en nombre de todos los que hacen posible esta emisión.

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Dip. Jorge Humberto López-Portillo Basave Lic. Héctor Manuel Vázquez Castillo

Lic. Hiram Valdez Chávez Lic. Luis de la Teja Aguilar Lic. Javier Solórzano

Comisión Nacional para la Cultura de Paz y la no Violencia PRI

Universidad “Albert Einstein”

Consejo Nacional Estados Unidos Europa

México

Comisión de Gobernación Foro Económico Mundial

Consejo Nacional de Seguridad Pública Chihuahua

PAN PRD

Javier Sicilia Bullying ONU UNESCO

Felipe Calderón