Buenos días con Fermín, Claudio, Dirigente nacional de Acción Democrática (AD), Miembro del Comité Político de Acción Democrática (AD); (Venevisión)

Texto completo

(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Fermín, Claudio, Dirigente nacional de Acción Democrática (AD), Miembro del Comité Político de Acción Democrática (AD); Programa: Buenos días Canal: Venevisión Fecha: jueves 23 de junio de 1983 Hora: 07:00 a.m.. SI: Estamos con Claudio Fermín, quien nos va a responder a una serie de preguntas y respondiendo a una pregunta el presidente Caldera sostuvo ayer que el alto puntaje de Jaime Lusinchi en las encuestas se debe no a ninguna virtud de Jaime, sino a la inclinación de voto contra el Gobierno, lo que él llama el "voto blando". CF: La verdad es que extraña como Caldera, quien dice hacer una campaña constructiva, pretende endilgarle los votos que otros candidatos adquieren a las condiciones negativas del Gobierno. Sin embargo, Rafael Caldera es un hombre sobre quien sí se tienen conceptos negativos. Caldera cerró las escuelas técnicas industriales, firmó el protocolo de Puerto España. Yo recuerdo del Gobierno de Caldera, sobre todo para los artistas preocupados, que se prohibió en un acto represivo inolvidable y que no debería repetirse, se prohibió en ese Gobierno "El último tango en Paris". Fue un Gobierno prohibitivo o negativo, fue un Gobierno donde incluso la rueda de prensa del los días jueves, era una rueda de prensa preparada, era una rueda de prensa donde los periodistas tenían que formular previamente sus preguntas los lunes y el Presidente cómodamente las seleccionaba y luego de esa selección el Presidente las respondía con cierta soltura los días jueves. De tal forma que, esa elocuencia de Caldera era una elocuencia estudiada y valdría la pena preguntarle a Caldera ahora dónde están los 33 estudiantes desaparecidos en su Gobierno, si él prohibiría de nuevo "El último tango en Paris" y si tendríamos la vergüenza de recibir de nuevo la maternidad Concepción Palacios con dos mujeres en cada cama. Esa es la verdad, Caldera hizo un Gobierno pésimo y a lo mejor por eso es que García Bustillos considera que es una ofensa para el presidente Herrera salir con él, con Caldera. CR: Vino por la goma Claudio. (Risas generales). CF: Eso es absolutamente cierto. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 5.

(2) SI: ¿Esta pregunta te la hicieron antes y tú ensayaste la respuesta? CF: Lo que ocurre es que uno no sabe con esta campaña de descrédito de Herrera, que se siente ofendido por salir al lado de Caldera y de Caldera que siente como una infamia el salir al lado de Herrera, uno no sabe quién de los dos tiene más razón, porque ambos han gobernado muy mal, los dos Gobiernos copeyanos han sido pésimos. SI: ¿Qué sentido y qué tiene el haber mandado AD publicar ese aviso, en el caso de fuere AD quien lo hizo? CF: Si los propios copeyanos están conscientes en que Herrera y Caldera han gobernado bien, no veo por qué AD tiene que promover la unidad de Copei. AD tiene muchos problemas por delante estudiando los problemas del país. CR: ¿Cuál es el origen del aviso? CF: No lo conocemos, lo que sabemos son las consecuencias, que los propios copeyanos están avergonzados de sus dos Gobiernos, esas son las consecuencias. Conocemos los efectos. CR: Los criminólogos, mejor dicho, los criminalistas, -uno se confunde entre los juristas y los detectives- los criminalistas, los que investigan los delitos, tienen una regla de oro que es cuando sucede algo preguntar, ¿a quién favorece el crimen, el delito? Tienen hasta un latinazo para referirse a eso. Entonces, en este caso, evidentemente quien ha sacado provecho al famoso aviso es AD por las disensiones que la publicación ha causado en Copei. Entonces la sospecha indica, en primer lugar, que ha podido ser una idea de alguien en AD de tomar una foto que, por cierto, no es apócrifa, es la foto del Poliedro el año 78, y causar con eso lo que evidentemente están causando. CF: Pero no terminamos de entender por qué tanta diferencia. El Gobierno de Herrera, por ejemplo, no ha hecho otra cosa que repetir lo que su maestro Caldera le enseñó. CR: Pero, ¿quién puede haber publicado eso? CF: Nosotros no lo conocemos, lo único que sabemos son las consecuencias de ese aviso, la vergüenza que los propios copeyanos sienten de su Gobierno y eso lo siente todo el mundo. No es exclusivo de los copeyanos estar avergonzados de sus dos Gobiernos. CR: Fíjate que un motivo fundado de mucha suspicacia es que este aviso sale enseguida después del Comité Político de AD al cual tú asistes como Delegado pleno, donde se decidió hacer un esfuerzo especial para identificar la candidatura de Caldera con el Gobierno de Luis Herrera. Entonces ustedes deciden eso en el CPN y a los cinco días sale este aviso. CF: El CPN se celebra antes del aviso. CR: Eso es lo que digo. CF: Y el CPN es consecuencia de otros sucesos también. No podría afirmarse entonces que el CPN ocurre porque hayan sucedido cosas antes, ni se le pueden endilgar todos los actos políticos que ocurran después del CPN al partido, a AD. CR: Pero es un coincidencia muy significativa, que el CPN diga que a la campaña le falta "punch", tenemos que ser más agresivos. CF: Lo que realmente decidió el CPN es que el partido tenía que afincarse en lo que es su verdadero rol de partido de oposición, en denunciar la grave crisis asistencial, en denunciar la pésima situación de los servicios públicos, en denunciar a un Gobierno que en el próximo presupuesto del 84 le reserva. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 5.

(3) al sector agrícola tan solo 1.600 millones de bolívares, en denunciar a un Gobierno que ha sido incompetente para superar la brecha de la recesión económica. CR: Y crucificar a Caldera con la insistencia de que es responsable de cualquier cosa mula que la gente pueda haber detectado en estos cuatro años. CF: Caldera es el Jefe de Copei, Caldera domina el Comité Nacional de Copei y Caldera se reúne a través de las autoridades del partido, todos los martes con el presidente Herrera. Caldera incluso tuvo a un hijo como Gobernador de este Gobierno y varios ex-ministros y ex-gobernadores de Caldera fueron gobernadores de Herrera. Luis Enrique Oberto preparó el programa de Caldera y también el de Herrera, Ricardo Martínez que acaba de estar en este programa, es el culpable junto con Luis Ugueto, ambos calderistas, por cierto, del desastre de este Gobierno, y Ricardo ayer, estuvo ayer y hoy en TV y anda en franca campaña por Caldera y preparando el programa de gobierno de Caldera. No entiendo por qué los copeyanos pretenden con una gran insinceridad ocultarle al país que Herrera y Caldera son la misma cosa. SI: La pregunta sigue válida, ¿de qué otra manera se va a modificar la campaña de AD y de Lusinchi después de este Comité Político? Ya sentimos los primeros ramalazos. CR: Otro aspecto del CPN se refirió a la actividad misma del candidato. Carlos Andrés Pérez soltó la frase esa de "ser candidato presidencial es un trabajo a tiempo completo, etc.". ¿Cómo va a conducirse el candidato de ahora en adelante? CF: El candidato ha venido auscultando el parecer de la colectividad. Recientemente estuvo en un taller de salud muy importante, donde se reunió con ex-ministros de sanidad, con personalidades científicas de altísimo nivel. Allí escucho planteamientos interesantes sobre la actual crisis de salud y expuso sus ideas principales, que la actual crisis de salud hay que resolverla reordenando el sistema completo y auspiciando el entendimiento entre todos los sectores de la salud. CR: Pero la agenda de Jaime... CF: Ha estado en el estado Monagas recientemente en siete extraordinarias concentraciones, no en esas concentraciones transportadas de Copei que sólo se atreve a hacer mítines en las grandes ciudades donde puede recoger, donde puede servirse de la densidad demográfica, sino concentraciones para estudiar los problemas de cada caserío. Estuvo en Monagas, repito, en siete concentraciones. Estuvo en el taller de salud. Se ha estado reuniendo en Santa Teresa y el parroquia San Juan con las diferentes colectividades populares de esos sectores. Y eso es tan sólo seis días, y así ha sido la agenda tradicional de Jaime Lusinchi. Lo que ocurre es que nosotros no hemos realmente encontrado y estamos en buen camino porque hay demostraciones últimas que lo indican, no hemos encontrado una manera eficiente de proyectar la intensa actividad del candidato. Jaime Lusinchi, por lo demás, es un hombre nuevo, un hombre joven, un hombre de quien no debe extrañar una actividad intensa. Caldera, hace 14 años cuando fue Presidente, ya Caldera era un hombre caduco, era un hombre cansado, ya era un hombre gastado y Caldera independientemente de su inmenso esfuerzo, de su gran voluntad, lo que defiende y lo que pregona representa el pasado. No tiene ninguna opción frente a Jaime Lusinchi y no frente a Jaime, porque no se trata sólo de una competencia, ni siquiera tiene alguna opción con lo que está proponiendo de resolver los problemas del país. SI: En todo caso, el descenso de Jaime en las encuestas... CF: ¿Cuál descenso? SI: ...y el repunte de Caldera es un hecho. Lo reconocen inclusive publicaciones pro-adecas. Lo. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 5.

(4) reconoció Octavio Lepage en un informe al CPN cuando dijo que lo asombrosos hubiera sido que el Dr. Caldera se quedará en 20 puntos, de manera que ha habido un descenso de Jaime y un repunte de Caldera. CR: Es menos la diferencia entre los dos. CF: Sobre esto la verdad es que es muy oportuno hacer ciertas aclaratorias. El Dr. Caldera se ha venido moviendo en el 20% al 21% y ha tenido un repunte al 22% ó 23%, si es que este ascenso le da mucha alegría a Copei, y las encuestas son un instrumento idóneo para medir la opinión en un momento dado. CR: Pero un 2% mensual entre hoy y las elecciones le daría a Caldera cerca de 40 puntos. CF: Pero es que esa no es la forma como se debe interpretar la opinión pública. La encuesta última de Gallup fue un "flash", es decir, fue una encuesta intempestiva que sorprende al respondiente donde había una muestra de 500 personas. CR: Se hizo después del debate. CF: Sí, una muestra de 500 personas en Caracas. Pero también después del debate fueron las elecciones en el Colegio de Ingenieros de Venezuela, donde participaron 7 mil ingenieros, gente pensante, gente de la clase media, gente preocupada por el país, hubo también las elecciones del Colegio Médico donde participaron 5 mil médicos, fueron también las elecciones del Impres donde 4 mil médicos, y en ese universo de 14 mil personas reflexivas, pensantes, conscientes, que tuvieron tiempo para meditar lo que iban a hacer, AD ha ganado las tres elecciones con más del 50% de los votos. Sobre todo hay que recordarles a quienes ven este programa que todas esas instituciones, el Colegio de Ingenieros, el Colegio de Médicos, el Instituto Médico de Previsión Social, estaban en manos de dirigentes de Copei y recientemente después del debate, quienes apoyan a Jaime Lusinchi, han demostrado tener mayoría absoluta en estas organizaciones, por lo que Copei, que está ahora muy dado a comentar las encuestas, Copei debería también en algún momento, los encuestólogos de Copei, referirse a la derrota que han sufrido en el Colegio de Ingenieros, a la derrota qua han sufrido en el Colegio Médico, a la derrota que han sufrido en el Instituto Médico de Previsión Social. Y esa clase media profesional que se siente angustiada, porque hay 7 mil ingenieros desempleados, los radiólogos del Luis Razetti acaban de renunciar porque desde hace un año el SAS los ha engañado, bueno, Copei debería responder qué ocurre allí, qué es lo que Caldera piensa hacer en estos siete meses que le restan de su segundo Gobierno copeyano para solucionar el problema del desempleo de los sectores profesionales. Jaime Lusinchi está creciendo, eso es incontestable, está creciendo muchísimo. Estaba en el 35% al 36% y está creciendo cualitativamente, porque hay muchos sectores que no estaban antes con AD. SI: Aún si el llamado voto de castigo fuera suficiente, ¿no es una campaña electoral una oportunidad de hacer pedagogía política y mucho más en una situación de crisis? CR: ¿No debería la campaña tener otro giro muy distinto? Si ustedes están seguros de ganar como tú lo afirmas, y estando el país sumido en esta crisis, ¿la campaña puede consistir en eso, en decir que el Dr. Caldera está caduco, que prohibió "El último tango en Paris"? ¿El país no requiere otro tipo de mensaje? CF: El país requiere un mensaje optimista donde se le diga lo que vamos a hacer, Jaime lo ha venido haciendo en los Talleres. Pero también el país necesita que se desenmascare tanta farsa. Caldera no está actuando con autenticidad cuando habla de una cantidad de promesas que él no fue capaz de cumplir en su Gobierno. Copei no está actuando con sinceridad cuando niega la íntima y la estrecha relación que existe entre Herrera que ha nombrado gobernadores y ministros de Caldera, entre. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 5.

(5) Caldera y Herrera que tienen una amistad muy vieja y que acaban de celebrar cinco concentraciones en Caracas que, por cierto, fueron un fracaso, donde le dieron una concentración a Pedro Pablo, otra a Abdón, otra a Eduardo, otra a Beaujón, otra a Pepi Montes de Oca, so pretexto de demostrar que son un partido muy unido. La semana pasada El Nacional revela que se reúnen en el despacho del ministro Valero para discutir la integración de las planchas en un ambiente de armonía. ¿Cómo pretende Caldera ahora engañar al pueblo venezolano y tratar de hacerle ver que él no tiene responsabilidad? Lo que debería hacer Caldera es ocuparse, con los Ministros de Copei en éste su segundo Gobierno copeyano y trabajar algo los meses que les quedan para que no sea tanto el cargo de conciencia por haber despreciado la cantidad de dinero que les ha entrado y que muy poco han hecho con él. SI: Fíjate, es muy indicativo lo que te voy a decir. Un indicio de que AD está muy segura de ganar las elecciones de diciembre es que está asomando la posibilidad de fraude. Quien chilla: "¡Fraude!", es porque o bien cree que va a perder o bien se siente incapaz de defender su voto en las mesas electorales y merece perder. CF: O bien se siente indignado, porque alguien pueda realmente torpedear la limpieza de un proceso que todos deseamos sea pulcro y que los votos que entren a las urnas de tal manera, sean también contabilizados así. La más grande del siglo XX en Venezuela es el voto directo, universal y secreto, y ante esa eficiencia colectiva de querer votar hay que hacer todos los tipos de sacrificios para que la Dirección de Identificación y Extranjería expida las cédulas a tiempo, hay que hacer el sacrio para que los agentes de inscripción de Copei no cierren las puertas de los centros de inscripción, para que tengan los materiales listos cuando el solicitante acuda a inscribirse. Eso no es temor a perder, es simplemente la indignación de un partido que ha luchado por el derecho al voto, que siente que alguien trata de (palabra ilegible) ese derecho en beneficio de un supuesto aprovechamiento electoral. Copei va a perder las elecciones, eso no es lo más trascendente, lo más importante es que desde ya nosotros estamos comprometidos en hacer una labor rectificadora de ésta crisis económica. La crisis del país es profundamente económica, 20% de subempleo, 16% de desempleo, en quiebra los pequeños y medianos empresarios, Recadi que ha sido la última gran invención de los técnicos copeyanos, tiene ya tres meses y medio funcionando mal, no hay dólares preferenciales para nadie y ahora el sistema administrado de precios que es el hermano gemelo de Recadi, amenaza con quebrar a los pocos empresarios que quedan con vida. SI: Claudio Fermín, quien comió ají picante, muchas gracias. CR: Gracias a Claudio Fermín, miembro del CPN de AD y uno de los dirigentes jóvenes más brillantes de ese partido.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 5.

(6)