Buenos días con Sofía con Ledezma, Antonio, Dirigente Nacional de Acción Democrática (AD); (Venevisión)

Texto completo

(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Entrevistado: Ledezma, Antonio, Dirigente Nacional de Acción Democrática (AD); Programa: Buenos días con Sofía Canal: Venevisión Fecha: miercoles 16 de agosto de 1989 Hora: 07:00 a.m.. SI: Muy buenos días. Estamos con Antonio Ledezma, y Roberto cuando lo anunció dijo: "Miembro del CEN". Pero hoy en el Diario de Caracas de hoy, dice: "Con la anuencia de Barrios Acción Democrática dejó a Ciliberto en la soledad de la torpeza, y en el CEN pedirán relevar a Ledezma. La consecuencia del debate sobre la corrupción continúa, plantearán que Antonio Ledezma sea sustituido como Secretario Ejecutivo del Comité Operativo aplicándole la misma medicina que a Piñerúa; el diputado por su parte estaría preparando un paquete de denuncias concretas contra varios dirigentes". ¿Tú no crees que estás haciendo el mismo papel -yo no critico, cada quien cree que debe actuar de una manera y creo que lo hace modestamente- pero que tú estás socavando al partido, porque no es la denuncia. Todo el mundo dice que esas cosas que tú estás buscando no es sino para una promoción de Antonio Ledezma, y no hay sino que ver que tu jefe de Prensa y tú jefe de Relaciones Públicas y todo, y tú estás hasta en la sopa. El otro día estuviste en un excelente foro, que aquí lo tengo, de mi colega Peña, donde si tú le tapas el título no sabes si el que está hablando es un adeco, un copeyano, o un gran enemigo de Acción Democrática. No porque crea que no se deban decir las cosas que andan mal, porque sólo así se componen, pero dicen que el componente tuyo, que el contexto, que el marco tuyo no corresponde a ese sentido justo de componer las cosas sino de echarlas a perder de tal manera que el único justo, el único bueno, el único honesto, el único amigo de CAP, el único que entiende el problema es Antonio Ledezma. ¿Qué me dices tú de eso? empecemos por eso.. AL: De mis 34 años tengo 22 dedicados a la lucha dedicados a la lucha dentro de Acción Democrática, comencé como a los 11 ó 12 años, en el año 68 en el Liceo Rocío en San Juan de los Morros.... SI: ¿Y qué hacías además de gritar?. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 12.

(2) AL: Como dirigente estudiantil, comenzaba a entusiasmarme con las ideas revolucionarias de la democracia, de la democracia que defiendo y que creo, y por eso es que yo rechazo ese expediente conforme al cual tenemos que adoptar el papel del gato, esa argucia bastarda de creer que si nosotros colocamos sobre la mesa de la discusión nuestras propias cartas podemos quebrar nuestro propio juego, vale decir si nosotros enjuiciamos a un dirigente del partido, si nosotros señalamos a un dirigente del partido como responsable de un hecho que contradice las buenas costumbres, la ética, la moral de Acción Democrática estamos desmoronando a Acción Democrática; y también rechazo esa tesis conforme a la cual se quieren presentar a los dirigentes con capacidad de opinión como buscadores de posiciones ante la opinión pública. Yo te pregunto cuánto te pagué yo a ti para venir a este programa, yo le pregunto a Alfredo Peña cuánto le pagué yo para que me hiciera el Foro, y es lo que se dice.. SI: No no, ¿ah también se dice eso?. AL: Es que se ha dicho que Antonio Ledezma ha tenido una campaña.... SI: Mira, óyeme una cosa, entre otras cosas ni Alfredo Peña, ni Sofía Ímber, ni el 90%.... AL: Así es, es una ofensa a los periodistas decir que yo tengo una campaña pagada.. SI: No, pero un Jefe de Relaciones Públicas bueno consigue el espacio y además cuando.... AL: No, este espacio, por ejemplo, yo no lo busqué, te lo aseguro, ni busqué el Foro con Alfredo Peña, ni busco a los periodistas para que me entrevisten, yo tengo una dedicación.... SI: Bueno si eres noticia sí.. AL: Mira Sofía, lo que pasa es que los dirigentes políticos tienen que acostumbrarse al nuevo mundo que estamos viviendo, que ésta es una sociedad donde tenemos que.... SI: Perdón, no te entendí.. AL: Al nuevo mundo que estamos viviendo, del trabajo, del combate, que ya no podemos sustentarnos en la actividad política agarrados de las mechas de la institución a la que pertenecemos, o porque nos colocamos bajo el alero de un sector que pueda tener el control de las palancas. Yo trabajo de lunes a domingo, uno genera la noticia por la actividad que uno pueda desarrollar dentro de un partido político.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 12.

(3) SI: Mira Antonio, una cosa que me parece muy sabia es el no vivir bajo el ala de... Es decir, del cogollo, y sobre todo tú que eres tan joven seguramente ni bajo el cogollo de ningún Reinaldo Leandro, o de un Gonzalo Barrios -a quien por cierto una vez más le doy un gran abrazo y deseo que cada día se sienta mejor y así será- ni de... Vamos a no nombrarla. Pero sí hay una cosa, cuando uno... Es decir, yo no pertenezco a ningún partido, pero tú que perteneces a un partido, además que eres dirigente de un partido, tienes una línea ideológica ¿verdad? además una disciplina partidista, que no significa ni callarse, supongo yo, en un partido democrático, ni esa teoría de que los trapos sucios se lavan en casa, que ha sido fatal para todos los partidos, yo creo que los partidos abiertos son los que han podido avanzar.. AL: Y otra cosa, que ésta no es una lucha aislada, yo no soy un perdido en el desierto, ésta es una acción que ha acometido todo el Comité Ejecutivo Nacional, encabezado por el propio Gonzalo Barrios y por Humberto Celli cuando en el CEN del partido Sofía se estaba en un debate muy trascendente, y al cual yo he contribuido con la presentación de un documento, yo no he soltado ideas de la noche a la mañana, yo he querido presentar a la discusión y a la consideración del CEN un papel de trabajo para ordenar las discusiones que se están dando con relación a esta ola de denuncias que tiene conmovida a la opinión pública, que tienen que ver con la corrupción pública, con la corrupción administrativa, porque de eso sí está cansado el país, el país está irritado de ver la televisión, de leer la prensa, de escuchar y de informarse de denuncias, de acusaciones, pero que luego no encuentra sanciones, no encuentra penados en razón de todos estos escándalos que constituyen una alharaca permanente por más de 20 años continuos en la democracia venezolana. Y entonces cuando venimos a un programa de televisión, o cuando nosotros con transparencia, con sinceridad admitimos que hemos cometido errores, ¿se nos va a querer entonces colocar en el banquillo de los acusados? o cuando nosotros más bien, o cuando otros asumen una posición de alcahuetes, de quererse asociar con estos hechos bochornosos ¿cómo se les podría calificar? ¿de qué manera?. SI: Mira, yo quisiera una cosa, que tú me contestaras muy breve -por falta de tiempo- porque de lo que has dicho cada frase tiene un sentido. Si tú me contestas brevemente podríamos explicarlo a los televidentes, por ejemplo, tú dijiste, primero ¿tú sabías esa noticia que salió hoy en los periódicos, que hay un sector del partido que cree que tú debes salir del CEN?. AL: Yo lo considero como una especulación sin ningún fundamento.. SI: ¿Pero tú lo sabías?. AL: No, me estoy enterando porque tú me estás presentando el.... SI: Otro: "Llegó el momento para expulsar a los bribones de Acción Democrática -dices tú- no es posible que Acción Democrática partido que conquistó para los venezolanos el derecho a elegir en forma directa a sus presidentes -estamos de acuerdo- continúe eligiendo a sus dirigentes a base de sistemas de votación de segundo o tercer grado". De acuerdo, pero tú dices que hay que botar a los bribones. Bajo ninguna circunstancia pueden poner al partido al frente de una situación traumática en. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 12.

(4) virtud de que los bribones no son tontos como para pensar lo que... ¿Cómo puedes tú botar a esos bribones, y quiénes son los bribones?. AL: Acción Democrática es un partido con una gran reserva moral, es un partido que ha construido con esfuerzo, con tesón, con inteligencia de sus hombres, de sus militantes, una historia que nos hace sentir a los venezolanos que militamos en él, orgullosos de decir "somos adecos", no tenemos por qué arrodillarnos en la calle, no tenemos por qué bajar la frente, no tenemos por qué dejarnos acorralar, que prácticamente eso es lo que está ocurriendo hoy por hoy con esta sacudida, con esta embestida, con esta situación calamitosa en la que se encuentra no sólo la dirigencia fundamental del partido sino hasta la propia base, porque cuando se cuestiona a un dirigente, cuando se señala a un funcionario que tiene que ver con Acción Democrática la gente se siente incómoda, se siente como acorralada.Lo que yo plantea Sofía, en pocas palabras, es que Acción Democrática como partido es una institución comprometida con el futuro, con una gran base social.... SI: Y con el presente.. AL: Pero para asegurar el futuro tenemos que, por supuesto, remediar las cosas que están pasando en el presente. Hay una pequeña minoría, como en todos los órganos de la sociedad venezolana, en los sindicatos, en las empresas, en el deporte, que son dañinos; Acción Democrática no está inmunizada a esas minorías que son las que tenemos que descubrir.. SI: En El Nacional del primero de agosto dice: "Juicio a la corrupción amenaza con dividir al colectivo adeco". A la vez tú dices que tiene reservas morales, que es un partido sólido, y ustedes saben mejor que nadie -a pesar de tú juventud- lo que le sucedió a Acción Democrática cuando se dividió, eso no fue cualquier cosa, en cualquier país un partido grande cuando se divide es una catástrofe para el país y para el partido, y el titular es así porque tú lo dices.. AL: No, yo no lo he dicho, ése es un trabajo periodístico de Alfredo Álvarez.. SI: Sí, de Alfredo Álvarez, donde habla de... Y aquí está el de Alfredo Peña que es un excelente periodista igualmente. Tú dices: "Yo creo en la honestidad del Ex Presidente, pero no puedo decir lo mismo de Ciliberto, de Hurtado, de Finol, de Ibáñez, de Guevara y otros". Tú dices: "Blanca Ibáñez debe dar la cara, ponerse a derecho, defenderse directamente y no mediante comunicados de prensa". Cuando Jaime Lusinchi -te voy a decir todo esto para que tú me lo contestes después con tiempo- Cuando Jaime Lusinchi se hizo responsable de todos los actos de su secretaria privada, actuó a título personal y no en nombre del CEN, siento pena por ese bochornoso caso". ¿Qué dices tú? AL: Sí, en efecto. Acción Democrática no ha querido adoptar el papel de Poncio Pilato, como lamentablemente lo han hecho en el pasado otros partidos políticos.. SI: Pero tú dices que sí, porque tú dices: "Yo no quiero ser parte de la gente que actúa como Poncio. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 12.

(5) Pilato", de manera que hay gente que sí actuó en... AL: Más directo no puedo ser, como yo suelo actuar aquí y en cualquier parte, la gente está obstinada de las medias tintas, de esas posiciones bisagreras, de querer estar bien con Dios y con el Diablo. Acción Democrática no tiene por qué cultivar la intención de enjuiciar a priori a un Ex Presidente y militante de la organización como lo es Jaime Lusinchi, yo ratifico aquí ante la opinión pública que tengo la convicción de la honestidad de nuestro compañero Jaime Lusinchi, que el partido debe enfrentar cualquier maniobra que pretenda quebrar su patrimonio político que en este caso lo encarna el compañero Jaime Lusinchi. Lo que quise decir con el resto de los otros compañeros es que.... SI: Es que Jaime Lusinchi se hace responsable de algo, mira a mí esas cosas muy poco me gusta revolverlas pero me es imposible por la cantidad de declaraciones de primera importancia que.... AL: Y a mí tampoco me gusta revolverlas mucho, no vayan a decir que uno tiene interés en el orden político-interno.. SI: Ahora dime una cosa, tú dices que él se hace responsable de todos los actos, si yo coparticipo contigo en algo entonces soy tan responsable como tú. Quiero aclarar ante la opinión pública que yo tengo un gran cariño por Jaime Lusinchi y que quisiera que en todo momento no se hablara sino lo mejor de él, pero si hay que decir cosas que son duras me era más fácil cuando era Presidente que ahora que no lo es.. AL: Sí, porque así ha pasado lamentablemente, muchos que andaban merodeando el Palacio y ahora no se ven muy cerca de Jaime Lusinchi. Ahora, con relación a los otros compañeros yo he dicho que yo prefiero que el juicio lo den los tribunales donde se están conociendo los casos de las denuncias que los involucran, y con relación a la defensa que tiene que asumir cada quien, no es una posición de Antonio Ledezma es una posición del CEN del partido que la ha dado a conocer el compañero Humberto Celli cuando ha dicho: Acción Democrática exhorta a sus militantes a que se defiendan, a que tomen las acciones pertinentes. Bueno, sería el colmo que terminara entonces sancionado uno que es el que ha tenido la posición.... SI: No sería la primera vez en la vida que la gente sale crucificada.... AL: Pues yo aspiro que eso no ocurra y estoy convencido de que eso no va a ocurrir en Acción Democrática. SI: Ahora, hay algo muy importante. "Yo tengo mi propia opinión -dice Antonio Ledezma- y el presidente Pérez nada tiene que ver con lo que está haciendo, y además -dice- Copei es cómplice de los corruptos del gobierno de Herrera". Entonces Acción Democrática es cómplice de los errores y de la falta de actos honestos de... AL: Fíjate Sofía, tú debes tener mucha experiencia porque muchos políticos han pasado por esta silla, y debes recordar cómo aquí hemos hecho un ritornelo de que mis amigos son inocentes pero mis. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 12.

(6) enemigos son culpables. La gente ya rechaza eso y es por eso que yo no me canso de repetir en programas como este de que la gente cuando nos ve hablar duda de lo que decimos, porque una cosa pregonamos y otra cosa fabricamos con nuestros pasos, con nuestro desenvolvimiento. Lo que yo quiero decir es que hace falta una gran concertación entre los partidos políticos para sancionar a los corruptos, no importa quien sea, así sean nuestros amiguitos, nuestro hermanito.. SI: Espérate un momentico, vamos a unos mensajes y ya regresamos.. SI: Vamos con Antonio Ledezma, el que a la vez es acusador y acusado, porque en la mañana de hoy un periódico serio dijo que en el CEN de ayer inclusive se pensó en digamos en serrucharle su importantísimo cargo, yo diría el más importante que pueda tener un miembro de Acción Democrática es pertenecer al CEN, porque es donde se toman las decisiones importantes; pero dijiste algo ante de que fuéramos a comerciales que me pareció importante preguntarte: ¿Que necesitamos de todos?. Ésa es la tesis de Luis Alberto Machado, ¿qué piensas tú de la tesis de Alberto Machado?. AL: Si ha sido una tesis interesante; leo en la prensa que por cierto va a plantear en el seno de Copei en el día de hoy.... SI: Si.. AL: Acuerdos generales con el gobierno; y es necesario porque no podemos continuar con esta postura subversiva que a veces asume Copei en el Congreso Nacional. El presidente Pérez ha prometido unas políticas sociales como el plan de becas extraordinarias para los niños pobres, el plan de empleo para reactivar la economía nacional y estos proyectos de leyes de Crédito Público, se han atascado en el lodazal parlamentarios por posiciones blindadas que ha asumido el partido Copei y, vemos Sofía, como en Venezuela se conmueve por el drama de la inflación, que el gobierno ha logrado maniatarla pero sin lugar a duda hay que reconocer que ha caído el consumo en un 20%; 25%; 30%..... SI: Más.. AL: Y eso tiene que ver con la contracción económica al margen de que también ahora la gente.... SI: Es que la contracción económica quiero decirlo por milésima vez, es menos graves que la contracción moral a la cual hemos llegado.. AL: Bueno es que aquí se han sumado tantas, tantas, tantos poderes.... UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 12.

(7) SI: Una vez más se demuestra que la economía y la ética como que van juntas.. AL: Porque aquí el problema no solamente es que la gente tenga con qué comprar un paquete de harina, sino que también aquí el problema es moral, el problema es ético, y por eso es que tenemos que resolver al mismo tiempo tantos problemas y es por eso que tenemos que ayudar hoy más que nunca al presidente Pérez, que trabaja desde la mañana hasta al anochecer, tratando de abordar las soluciones a estos dramáticos conflictos de orden social, de orden económico, de orden político; el problema de la juventud que lo digo por cierto yo en ese foro, porque a mí me preocupa mucho este país, ¿cuántos niños no vemos de noche en los restaurantes vendiendo flores, vendiendo estampillas...?. SI: Al lado de los sitios más críticos.... AL: Durmiendo en automóviles.... SI: Por eso... Perdón. Pero tú dijiste una cosa.... AL: El drama Sofía que lo veía en una encuesta en estos días de la deserción escolar, son más del 40% de los niños que cursan primaria.... SI: Es que no pueden ni comprar los útiles.... AL: No culminan la primaria, porque sus padres no tienen como vestirlos, no tienen como alimentarlos no tienen como sostener su permanencia en la educación básica. El problema de la drogadicción, el 70%, más del 70% de los jóvenes que son drogadictos.... SI: No podemos hablar, todo los días.... AL: En la acera de enfrente están todos los problemas de marginalidad, el problema de la promiscuidad.. SI: Aquí en este estudio hay una cantidad de personas que tienen grandes dificultades.... AL: Perdóname que lo digamos, el problema de la delincuencia que azota a la gente y en esta acera están estos granos de la corrupción que la gente quiere soluciones, porque la gente que me está viendo sabe, que entiende, que Carlos Andrés tuvo que tomar medias drásticas para reorganizar la. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 7 de 12.

(8) economía del país y la gente las asimila y las aguanta, pero la gente también reclama castigo para quienes han cometido errores... SI: Pero es que la gente desea que se les explique, si el gobierno ha hecho cosas muy importante pero no ha tenido quien explique eso.... AL: Porque lamentablemente a veces nos dedicamos a la pugna interna, nos dedicamos es ese tiroteo verbal... SI: Pero no existe lo que se llama una información gubernamental que la debe tener o el Secretario de la Presidencia o el Ministro de Información o algo, porque no solamente cosas malas suceden... Nosotros los de prensa generalmente tú sabes dicen que hay un ministro, pero para eso está el gobierno que tiene la obligación de explicar cada uno de esos hechos que no lo hacen.... AL: Pero también el partido que sirve de soporte al gobierno como Acción Democrática que tiene que resolver este problema que ahora nos agobia para dedicarnos con toda fuerza y energía a ayudar y a auxiliar al gobierno del compañero Carlos Andrés Pérez, no nos olvidemos del camino espinoso de la Deuda, que como lo ha dicho el Presidente de la República si no lo resolvemos aquí no podrá funcionar el paquete económico y se nos caerá toda la esperanza de grande planes sobre la marcha.. SI: Y todos los grandes economistas que han venido aquí y que han hablado con el presidente Pérez y sus economistas, han dicho que el plan es excelente, pero que si no se ejecuta pues, no sirve para nada, ya casi.... AL: Si no podemos resolver el problema de la Deuda, de no dedicar tanto dinero para amortizar intereses y capital.... SI: Mira tú, ya el tiempo se ha acabado. Tú has señalado que el partido no es lo mismo que en la época de Leoni o de Betancourt, pero sucede una cosa, eso no es culpa ni de Leoni ni de Betancourt, porque ellos sí cumplieron con su deber; vinieron ustedes y vinieron la generación intermedia, a esos hay que reclamarles, porque si el partido no es el mismo que el de Leoni y el de Betancourt, que son los que los han seguido, ustedes tienen que pedirles cuenta a ellos y a ustedes mismos, porque ustedes están en la obligación entonces de decir: Caramba cuando por fin emergen los jóvenes, los Ledezmas, los Alonzos, los Fermín, los equis, por cierto muy pocas mujeres, son los que permiten digamos que el partido germine.. AL: Exactamente. Yo creo que es nuestro oficio de crítica, sin complejo de ninguna naturaleza. No es que vamos a ver el pasado con nostalgia, con una posición plañidera, sino con una posición positiva, de reafirmarnos en el presente, pero tomando del pasado las cosas buenas; esa fuente que nutrió a los mejores hombres de Venezuela para hacer la democracia venezolana.Tú eres una mujer vigente, hay dirigentes fundadores que son vigente, porque aquí no priva la edad, es ridícula esa campaña de enfrentar a las generaciones en razón de la edad; aquí lo que tiene que privar es la buena intención, la buena voluntad, la dedicación al trabajo y la mística. El partido no es el mismo de antes porque lo. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 8 de 12.

(9) vemos pragmatizado, porque hemos convertido nuestras convenciones en torneos por alcanzar posiciones de comando, porque aquí lo fundamental es ser importante ante de que ser útil.... SI: Importante se es cuando se es útil.. AL: La revolución que está viviéndose no en Acción Democrática sino en todos los ámbitos de la sociedad venezolana, es que tenemos que ser útiles, comenzar a trabajar por el país, recuperar la vocación de servicio, recuperar la sensibilidad de que cuando veamos a la gente en los ranchos de Caracas, cuando veamos a los niños que se mueren prácticamente de inanición en las zonas rurales de Venezuela, nos duelan.... SI: Cuando vean que los médicos sigan en huelga.. AL: Eso viene, y Acción Democrática por ejemplo prepara para los próximos meses una Convención Extraordinaria, para revisar los estatutos del partido, ya hay una comisión trabajando encabezada por Alfaro Ucero y por Humberto Celli, también está planteado hacia los próximos años, una convención ideológica, para que nuestro proceso interno no sólo sea para designar al CEN, designar los Comités Ejecutivos Seccionales, sino, una comisión para revisar nuestras tesis, nuestra tesis sobre la marginalidad por ejemplo, nuestra tesis ecológica, nuestra tesis petrolera, estos fundamentos de orden programático que son los que tienen que estar revisándose constantemente, no así la doctrina, porque es inmutable, para que nosotros no perdamos la sintonía del país y para que Acción Democrática no deje de ser una fuente de inspiración de la sociedad venezolana.. SI: Dime tú una cosa, han pasado más de 100 días porque ya son casi 7 meses que tiene el presidente Pérez de Presidente, ¿qué es lo que te ha impactado más como algo muy importante y que crees tú que ha sido hasta ahora, el gran error de la presidencia ¿su gran acierto, su gran error?. AL: El gran acierto del Presidente ha sido su sinceridad, la franqueza con que él ha abordado los problemas del país y creo que donde hemos fallado es precisamente en la capacidad de información.... SI: Estamos totalmente de acuerdo.. AL: Yo en esto no le arreo la caballería a los aparatos institucionales que existen porque me consta el esfuerzo por ejemplo y de la buena voluntad que asiste al Director de la OCI, al licenciado Pastor Heydra, pero la OCI tiene que hacer una acción envolvente, global, partido-gobierno, aquí es donde tiene que funcionar la lucha partido-gobierno.... SI: De buenas intenciones está lleno el infierno, cuando se tiene una buena intención, no solamente se tiene que tener la buena intención, sino la capacidad profesional y la voluntad de trabajo. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 9 de 12.

(10) AL: Porque fíjate Sofía lo que se ha hecho en materia económica. La reconversión industrial que está planteada, la modificación por ejemplo del Ministerio de Fomento; de la Oficina de Comercio Exterior, para que estos entes no sean entes burocráticos, porque Fomento lo que ha sido históricamente, un instrumento para matraqueo, de una Corpoindustria.... SI: Que está muy bien.... AL: La reforma arancelaria, la reforma industrial, todos estos esquemas que no deben quedarse en el papel, sino que tiene que llevarse a la práctica y para lograrlo tenemos que concretar de verdad, esa tesis de la concertación.. SI: Ahora, tú al salir de aquí, si no tienes un bolívar yo te lo voy a dar, para que llames por teléfono, para ver si es verdad que trabaja el Seguro; porque yo creo que tu corazoncito de todas manera de donde será el chisme y por que lo dicen, quien lo dijo, por eso dentro de 10 minutos lo estarás averiguando ¿no es verdad?. AL: La mejor riqueza del ser humano es actuar de acuerdo a su conciencia y mis pasos son ejecutados por mandatos de mi conciencia; yo no soy títere de nadie, yo he aprendido en el partido a hablar de acuerdo a los fenómenos que interpreto dentro de una organización a la que le debo toda mi existencia, porque Acción Democrática ha sido sin lugar a dudas, el motivo fundamental, la razón de ser de uno como dirigente estudiantil, como dirigente juvenil, como dirigente político ahora, que es la posición que ocupo en el Comité Ejecutivo Nacional, de allí que no tengo ningún temor.... SI: ¿No aspiras ni a Gobernación ni a Alcaldía? AL: No. Estoy por supuesto vinculado al Estado Guárico, mi Estado natal por el cual soy Diputado, allá estoy respaldando al compañero Claudio Pino, quien es aspirante con legítimo derecho, con muchas credenciales a la Gobernación del Estado, con una gran trayectoria y he querido pues no inmiscuirme en las luchas que hay por las alcaldías en otras partes del país, porque creo que estás deben ser decisiones locales de acuerdo.... SI: ¿Tú crees que va haber una gran abstención?. AL: Puede haber una abstención si nosotros no dinamizamos la.... SI: El proceso mismo.. AL: El proceso mismo y si no provocamos un debate de altura entre los competidores, de que la gente diga el porqué aspira y cuales son las expectativas que pueda levantar ante la opinión pública, para. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 10 de 12.

(11) que los entusiasme a concurrir al venidero proceso del mes de diciembre de este año, que es un buen punto de partida para hacer verdad la tan pregonada reforma del Estado venezolano.. SI: ¿Tú estás de acuerdo con lo que está pasando con el problema de Trinidad, ésta es la última pregunta?. AL: Bueno, yo creo que fue suficientemente discutido ya.... SI: Es que me pregunto el porqué no fue suficientemente discutido.. AL: Es que son apreciaciones de acuerdo, yo creo que aquí privan los intereses de orden político, en esa manía de querer oponerse absolutamente a todo, que no debe ser el papel que juegue un partido de oposición.. SI: Pero fíjate una cosa yo creo que justamente hasta Trinidad, la actitud de Eduardo Fernández fue de un acercamiento como un hombre de oposición puede hacerlo al gobierno y Luis Alberto Machado que nunca ha dejado de decir que es un Copeyano, vótenlo no vótenlo del partido, pase o no pase al Tribunal Disciplinario, porque cree que el momento y la coyuntura que está viviendo Venezuela, es, no para estar separados sino unidos, para lograr salir de una situación.... AL: Es que ya se agotó el tiempo, así como se agotaron las reservas operativas de nuestro fisco, se agotó el tiempo para la guachafita, para las improvisaciones, el país necesita mucha serenidad, mucha cordura, posiciones muy fuertes en la conducción de las riendas del país y el partido Copei es un partido fundamental de la democracia venezolana y tiene que adherirse en muchos aspectos con el gobierno porque el hambre de los niños no es un hambre de niños copeyanos ni adecos, es un hambre de seres humanos y las becas alimentarías.... SI: ¿Y el hambre político de Antonio Ledezma con qué se satisface?. AL: Con el resultado positivo de una acción de gobierno que satisfaga las aspiraciones de la gente, el hambre que debe tener un dirigente político.... SI: ¿En que año desearías tú ocupar la silla presidencial?. AL: Esos son sueños que nos mantienen al margen de la lucha cotidiana; yo no prefiero estar soñando, yo prefiero estar despierto con los ojos bien pelados para poder ver las cosas que pasan por ahora y esos sueños pervierten a los dirigentes políticos; el que de ahora en adelante se ponga a. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 11 de 12.

(12) contar los pollos antes de nacer, el que se haga fijaciones como obsesiones, es capaz de pactar hasta con el diablo con tal de conseguir esas posiciones, eso depende de muchas circunstancias, de la suerte, yo creo que lo fundamental y lo importante, es que un dirigente político sea inteligente, tenga sentido de la oportunidad para que cuando le pase la suerte por enfrente podamos agarrarla.. SI: Muchísimas gracias Antonio por haber venido al programa.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 12 de 12.

(13)