V E R S I Ó N T A Q U I G R Á F I C A C Á M A R A D E S E N A D O R E S D E L A N A C I Ó N

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“2017 – Año de las Energías Renovables”

REPÚBLICA ARGENTINA

V E R S I Ó N T A Q U I G R Á F I C A

C Á M A R A D E S E N A D O R E S D E L A N A C I Ó N

REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE ECONOMÍAS REGIONALES, ECONOMÍA SOCIAL, MICRO, PEQUEÑA Y MEDIANA EMPRESA Y DE AGRICULTURA, GANADERÍA Y PESCA

Salón de las Provincias – H. Senado de la Nación

14 de junio de 2017

Presidencia de los señores senadores Roberto Gustavo Basualdo y Alfredo Luis De Ángeli

PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE TAQUÍGRAFOS

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14.6.2017 Reunión Plenaria de las comisiones deEconomías Regionales, Economía Social, Pág. 2 Micro, Pequeña y Mediana Empresa y de Agricultura, Ganadería y Pesca

Dirección General de Taquígrafos

- En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón de las Provincias del H. Senado de la Nación, a las 9 y 11 del miércoles 14 de junio de 2017:

Sr. Presidente (Basualdo).- Buenos días. Muchísimas gracias por estar acá. Gracias a los senadores, a los diputados.

Hoy tenemos la discusión sobre "La Economía Social y los Sistemas de Comercialización: el caso de la Cooperativa Obrera de Bahía Blanca y la Central de Compras de la Federación Argentina de Cooperativas de Consumo".

Los expositores son el contador Rodolfo Zoppi, presidente de la Federación Argentina de Cooperativas de Consumo, quien estará acompañado por el señor Héctor Jacquet, secretario de la FACC y gerente general de la Cooperativa Obrera. También, los integrantes que vienen con su equipo de trabajo. Después, a medida que vayan hablando, los vamos a ir presentando.

Muchísimas gracias.

¿El senador De Ángeli quiere decir alguna palabra?

Sr. Presidente (De Ángeli).- No.

Sr. Presidente (Basualdo).- Escuchemos a los expositores. Muchísimas gracias por estar acá.

Sr. Zoppi.- Buen día.

En primer lugar, un especial agradecimiento a la Federación Argentina de Cooperativas de Consumo. Al senador Basualdo por la invitación que nos permite estar repitiendo algunas ideas que, quienes militamos en la Federación Argentina de Cooperativa de Consumo, tenemos respecto del desarrollo del sector de consumo de las empresas de la economía social. Gracias al amigo Ricardo Gerardi por toda la colaboración que nos brindó para posibilitarnos aquí hoy. Un especial agradecimiento a todos ustedes que nos acompañan, en particular, al amigo Juan Pedro Tunessi que, como vecino bahiense, nos conoce desde hace muchos años lo cual nos va a limitar en cuanto a las mentiras que podamos decir, porque él nos va a descubrir. (Risas.)

Quiero señalar que además de la presencia del secretario de la FACC, el señor Héctor Jacquet, gerente general de la Cooperativa Obrera, se encuentra presente la doctora Lucía Banchieri, que es coordinadora de Relaciones Institucionales de la FACC, están presentes varios consejeros de la Federación Argentina de Cooperativas de Consumo. Menciono, en primer lugar, a la contadora Mónica Giambelluca, que además es presidenta de la Cooperativa Obrera de Bahía Blanca; está presente el presidente honorario de la FACC, el contador Rubén Masón; el ingeniero Rubén Zeida, expresidente del Hogar Obrero; el amigo Miguel Olaviaga, presidente de GESTA, el Grupo de Empresas Sociales de Trabajo Asociado de Villa María; está Juan Carlos Deambrosi, que es el coordinador de la Central de Compras de la FACC, y además un especial agradecimiento al ingeniero José Orbaiceta, que es el tesorero de la Confederación de Cooperativa de la República Argentina y además por Cooperar es director desde el INAES.

La Federación Argentina de Cooperativas de Consumo tiene una larga trayectoria. Fue la primera entidad en segundo grado constituida por las cooperativas urbanas de la Argentina.

Se creó en el año 1932. Tiene una historia muy rica, porque valiosísimos dirigentes del cooperativismo argentino han pasado por la Federación.

Nosotros no vamos a hacer un relato de esa historia, sino que nos vamos a referir concretamente al punto de vista que tiene la Federación para potenciar el sector de las cooperativas y mutuales de consumo con sección consumo en la Argentina y, en particular, el

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proyecto que hemos puesto en marcha en abril del año pasado, que es la Central de Compras de la FACC.

Para que ustedes tengan ubicados en el porqué de la creación de una Central de Compra virtual, lo primero que habría que hablar es de cuál es el diagnóstico que desde la FACC podemos hacer sobre el cooperativismo de consumo en la Argentina. Esto se puede explicar con dos o tres datos muy concretos que aparecen en pantalla. En el año 1980 la Cooperativa el Hogar Obrero representaba el 20 por ciento de las ventas totales realizadas por las cadenas de supermercados en el país. Ya en 1980 estaban llegando a la Argentina las principales cadenas de supermercados internacionales. Ya estaba instalada en la Argentina, por ejemplo, Carrefour.

El Hogar Obrero en ese momento tenía 300 supermercados en una cooperativa nacional, porque prácticamente estaba en las principales ciudades del país y representaba el 20 por ciento del consumo. La caída del Hogar Obrero significó, desde el punto de vista del posicionamiento de la economía entre las organizaciones de economía social en el área de la distribución, por supuesto, un atraso fenomenal.

Para que ustedes tengan una idea, la Cooperativa Obrera que en las últimas dos o tres décadas ha tenido un crecimiento muy significativo, hoy está en casi 60 ciudades de 4 provincias argentinas. Está ocupando gran parte del territorio de la provincia de Buenos Aires, las principales ciudades. Cuando digo “las principales ciudades” no me refiero solamente a las de mayor cantidad de habitantes, porque estamos en ciudades de Río Negro y el Neuquén que tienen 2500 o 3000 habitantes, pero estamos en prácticamente en la mayoría de las provincias de Río Negro y del Neuquén.

Hoy la Cooperativa Obrera representa en el contexto nacional el 3.3 por ciento de la distribución con un crecimiento notable. Lo que pasa es que además del crecimiento que ha tenido la Cooperativa Obrera, al mismo tiempo ha crecido enormemente la participación de sobre todo las 5 o 6 principales cadenas de supermercados que actúan en el país. Con lo cual, la incidencia a pesar del esfuerzo realizado desde la Cooperativa Obrera la incidencia del cooperativismo y mutualismo de consumo evidentemente está lejos de la posición que tenía el Hogar Obrero hace 30 años atrás.

La participación total del sector cooperativo y mutual, aunque los datos no son absolutamente confiables, lo podríamos estimar en un 6 por ciento, tal vez un 7 por ciento.

Esto quiere decir que la Cooperativa Obrera representa la mitad o más de la mitad de toda la operatoria que realizan las cooperativas y mutuales en el sector consumo.

El 80 por ciento prácticamente de la distribución en la Argentina a través de cadenas de supermercados es realizado por un grupo pequeño de cadenas, algunas internacionales como Carrefour, Cencosud o Wal-Mart, algunas nacionales como Coto y La Anónima. Ahora Día que hasta hace poco formaba parte de grupos Carrefour ha sido vendida, entonces, la tomamos como una cadena independiente. A esto hay que agregarle la presencia en el sector de distribución de, se calcula, más de diez mil supermercados, los conocidos como supermercados chinos, que se han desarrollado enormemente y que constituyen una referencia importante también para las organizaciones de economía social, porque muchas pequeñas cooperativas o cooperativas que son importantes y que no tienen como actividad principal el consumo y tienen, por lo tanto, algún autoservicio, veían hasta hace algún tiempo como competencia muy lejana a la presencia en sus localidades o sus ciudades de radicación a las cadenas internacionales.

Sin embargo, ahora las cadenas internacionales están variando en cuanto a su modelo de negocios. Cualquiera que camine por las calles de Buenos Aires encuentra los autoservicio exprés de Carrefour, los de Día, los mayoristas que se están transformando en minoristas también y, además, los supermercados chinos que van apareciendo como hongos en casi

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todas las ciudades y localidades, no solamente de Buenos Aires sino también en el interior del país, lo cual significa también una situación de compromiso para la sección de consumo de las cooperativas que están a lo largo y a lo ancho del país.

¿Cuál es el diagnóstico que desde la FACC hacemos del sector de consumo? En primer lugar, la participación a nivel general es baja, del 3 por ciento. Esa es una debilidad, sí; pero también es una oportunidad de crecimiento. En segundo lugar, tenemos que decir que las cooperativas y mutuales de consumo o con sección consumo están presentes en más de 200 localidades del país, lo cual no es un dato menor. Otro dato, que no es menor, es que las cooperativas no buscan los grandes centros urbanos donde la relación de inversión con el resultado es más favorable, sino que las cooperativas o las mutuales están donde la gente las necesita. Por eso es que decía, por ejemplo, el caso de la Cooperativa Obrera, que es la más importante de las cooperativas de consumo de país y, sin embargo, hace 20 días acabamos de abrir un supermercado en Andacollo, que son 3.500 habitantes que están casi perdidos en la precordillera neuquina.

La mayoría de las entidades de economía social que actúan en el sector de consumo – y este no es un dato menor– no tienen al sector consumo como actividad principal. En las cooperativas agrarias con sección consumo la actividad principal es la actividad agropecuaria, cooperativas de vivienda, cooperativas de trabajo, cooperativas de producción con sección consumo. La sección consumo o cooperativas de consumo o mutuales de consumo, exclusivamente, como actividad principal son un puñado de entidades. Esto es producto de un proceso de integración que se vivió, especialmente, en la década del setenta y del ochenta;

integración, en muchos casos, forzada por sucesivas crisis que hicieron que muchas cooperativas fueran desapareciendo o integrándose con otras, principalmente con el Hogar Obrero. La caída del Hogar Obrero significó la pérdida de la presencia del cooperativismo de consumo en buena parte de estas ciudades a las que estamos haciendo referencia.

Un dato que no es menor y que tenemos que tener en cuenta dentro de este diagnóstico es que no hay una sinergia suficiente entre las cooperativas y mutuales de consumo y las cooperativas de producción. Ese es otro dato que nosotros hemos tenido en cuenta a los efectos de desarrollar el proyecto de la central de compra.

Por último, hay que señalar que, para el desarrollo del sector de consumo, nosotros a lo que apuntamos es a que ese desarrollo esté fundamentalmente apuntalado por cooperativas que hoy tienen otra actividad principal, pero que ya tienen los recursos económicos y los recursos humanos necesarios para poder iniciar la actividad del consumo. Proponerse hoy a crear cooperativas o mutuales de consumo es una tarea compleja, no solamente por las necesidades financieras, sino por la complejidad que tiene hoy todo el sistema comercial en la Argentina y en el mundo, donde hay un proceso de concentración y de hipercompetitividad que ustedes, más o menos, deben conocer.

Conclusión: las cooperativas y mutuales de consumo tienen muy baja participación a nivel nacional, el 3,3 la Cooperativa Obrera y el 6 por ciento en total; pero las cooperativas tienen participación muy importante en sus áreas de radicación. Les voy a contar una pequeña anécdota: si ustedes van a Carmen de Patagones, por ejemplo, y quieren ir a visitar la cooperativa agropecuaria y nunca fueron a esta ciudad, tengan la tranquilidad de que van a llegar a Carmen de Patagones y a los 5 minutos van a dar con la cooperativa. ¿Por qué?

Porque la cuadra donde está instalada la cooperativa agraria, que además tiene los supermercados, está tapada de coches y movimiento de gente; es decir, es un lugar dentro de la ciudad que es imposible no encontrarlo, porque la cooperativa tiene en Carmen de Patagones una incidencia fenomenal. Hay un enorme movimiento alrededor de la cooperativa que la hace, después de la municipalidad, la principal organización que tiene esta ciudad y eso pasa en una enorme cantidad de poblaciones de todo el país.

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Un dato que nosotros hemos tenido en cuenta en la creación de la central de compras es que las cooperativas, en general, no tienen suficiente profesionalización en los recursos humanos. Para poner en marcha un supermercado hace falta capital y hace falta gente. Es más fácil conseguir el capital que la gente. Entonces, una preocupación desde la Federación Argentina de Consumo es la capacitación de la gente que las cooperativas tienen trabajando en el sector consumo. Sin gente capaz, sin gente con capacidad, con profesionalización, que sea capaz de manejar con eficiencia la actividad del consumo, todo el esfuerzo de crecimiento y de eficiencia evidentemente va a estar comprometido.

Lo primero que tengo que decir para entrar de lleno en el tema de la central de compras es que, una vez que lo definimos en la FACC, llevamos las inquietudes al INAES, donde hemos estado conversando con el actual presidente, el doctor Marcelo Collomb, con la participación del licenciado Fontenla y del ingeniero Orbaiceta. Hemos encontrado un franco apoyo y recursos que le han permitido a la FACC poner en marcha esta iniciativa.

¿Qué es lo que creemos que necesitamos para potenciar el sector consumo en la Argentina? En primer lugar que las organizaciones que están integrando, que están actuando en el sector consumo aumenten su poder de compra. Hoy el poder de compra es un elemento esencial para poder llegar después a los consumidores con buenos precios. Una cooperativa que tiene un autoservicio de 300 metros o dos autoservicios de 300 metros y que factura 500.000 pesos por mes, no puede tener el poder de compra que tenemos algunas de las cooperativas, como en el caso de la obrara, que tiene una facturación del orden de los 800 o 900 millones de pesos por mes. El poder de compra es fundamental para poder llegar con buenos precios a los consumidores. Entonces, lo primero que nos hemos planteado es de qué manera, a través de la central de compras, podemos transferir el poder de compra de nuestra principal organización del cooperativismo del consumo en la Argentina hasta la cooperativa que tiene la actividad más pequeña en el área de consumo. De manera que, si la cooperativa obrera compra un vaso a un peso, la pequeña cooperativa que en vez de comprar 50.000 vasos compra 100, pueda comprarlos al mismo precio que los compra la Cooperativa Obrera.

En segundo lugar, lo que ya mencioné, la profesionalización de la gestión, capacitando a la gente que actúa en el sector. Esto significa una responsabilidad de la FACC, por supuesto, apoyada solidariamente por la Cooperativa Obrera, en la transferencia de conocimiento. Sin la transferencia de conocimiento este tema que nosotros estamos planteando sería como tirar semillas sobre pavimento, no habría posibilidad de fecundación alguna.

Hemos puesto en marcha distintas acciones para capacitar a la gente, como distintos encuentros nacionales que hemos hechos –el ingeniero Orbaiceta nos ha acompañado en casi todos ellos–que tienen por finalidad, sobre todo, mostrar el escenario, mostrar las posibilidades que tiene el sector consumo de las cooperativas y mutuales y tratar de convencer a los dirigentes de que estamos en condiciones de transformar esa debilidad en una fortaleza.

La central de compras es un proyecto fundamentalmente de integración. Si no lo entendemos como un proyecto de integración nos va a costar muchísimo trabajo avanzar con posibilidades reales de éxito en el futuro.

¿Qué significa un proyecto de integración? Significa, primero, integrar a las cooperativas y mutuales que actúan en el sector consumo para que todas puedan tener la posibilidad de acceder a los mismos precios de compra y que todas puedan tener la posibilidad de acceder a los mismos conocimientos necesarios para el funcionamiento eficiente de un supermercado. Eso por un lado. La segunda parte de la integración es: ¿cómo hacemos para integrar de una manera más directa y efectiva a las cooperativas y mutuales de consumo con las cooperativas de producción?

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En la lámina anterior había una mención a centrales de compra exitosas en el mundo que han logrado llegar a la economía social, por ejemplo, en el caso de Italia. Italia nos lleva una ventaja de varias décadas. Hay una central de compras que la COOP italiana, que ha posibilitado que hoy el sector cooperativo del consumo en Italia sea líder en el país, con una capacidad de desarrollo fenomenal. Si tuviéramos tiempo, por supuesto, podríamos dar más información.

Entonces, el objetivo de la central de compras es integrar a las cooperativas y mutuales de consumo, para fortalecer la gestión comercial, su competitividad y su participación en el mercado y ampliar la integración con las cooperativas de producción y de trabajo de la central de compra que encuentran, en la central de compra, un canal de comercialización directo y transparente.

Ahora se los voy a explicar rápidamente para que tengan idea de cómo interviene en la comercialización entre las cooperativas de producción y las de consumo, la central de compra.

La central de compra es una central virtual. Toda la negociación con los proveedores es la negociación que realiza la Cooperativa Obrera de manera que la estructura de la central de compra es absolutamente mínima. Es una central de compras que, prácticamente, funciona sin costos. Una vez que tenemos los acuerdos de la Cooperativa Obrera con sus proveedores, esos acuerdos se trasladan a un portal, las cooperativas y mutuales de consumo acceden a ese portal, determinan que tipos de productos les interesan y emite la orden de compra directamente al productor. La relación comercial es directa entre la cooperativa que compra y la que vende. En realidad, cuando hablo de lo cooperativo que vende, nosotros hemos pretendido que los primeros proveedores de la central de compra sean cooperativas de producción. Pero, además, estamos agregando empresas pymes, muchas de las cuales son empresas que fabrican productos de marca propia de las cooperativas y de la propia central de compra y, además, para poder llegar a tener un surtido lo suficientemente importante y atractivo, dentro de lo que pueden necesitar un supermercado, la central de compra tendrá que ir incorporando proveedores que no son cooperativos. Pero, la relación entre todos los proveedores y todas las cooperativas y mutuales que compran es absolutamente directa, sin intervención de la FACC. La FACC lo que hace, a través de su portal, es poner en conocimiento de las cooperativas que son las que van a comprar cuáles son los productos que tiene, los precios de costo, que es el costo neto que tiene la Cooperativa Obrera y ahí se produce la compra directa, entre la cooperativa o mutual que compra y la cooperativa o el proveedor que vende, con facturación directa de uno a otro. Y la FACC no interviene ni encarece para nada este proceso de comercialización.

Ya dije que la gestión de compras está a cargo de la Cooperativa Obrera. Le estamos trasladando los costos netos de la Cooperativa Obrera.

El surtido de productos, ya lo mencioné. Los elaborados por cooperativas de producción o trabajo con sus propias marcas o con las marcas cooperativas que, a través de distintos acuerdos, hemos estado concretando. Por ejemplo, dentro de las marcas propias, tenemos la marca cooperativa y la marca Ecoop, que son de Cooperativa Obrera. Todas producciones hechas por empresas a Fason. La mayoría de ellas son empresas de pequeña envergadura. No son las grandes empresas de producción de la Argentina. Sino que la mayoría son cooperativas o pymes que trabajan para las cooperativas elaborando estas marcas propias.

En artículos del hogar, por ejemplo, el Hogar Obrero mantiene la titularidad de la marca Ecoop. ¿Qué es lo hecho? Un convenio en el que participa la Cooperativa Obrera y la FACC, por la cual, distintos proveedores, muchos de ellos también son cooperativas de trabajo, elaboran su producto: heladeras, televisores, aspiradoras, bicicletas, y esos productos

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salen con la marca Ecoop. Esos productos tienen -después Héctor lo va a completar- tienen una diferencia de precio. El producto es la misma calidad de las marcas líderes. Pero, la diferencia de precio debe andar en un 25 por ciento. Con lo cual, por ejemplo, en Cooperativa Obrera que somos una cadena de supermercados, donde la venta de artículos del hogar es muy importante, el líder ya no es la marca líder sino que el líder es la marca Ecoop. El mismo producto con la marca Ecoop. Porque el asociado ve que el producto ve que el producto tiene otra marca y resulta que la marca cooperativa es de la misma calidad y vale 20 por ciento menos. Obviamente, el consumidor no es tonto.

Están los productos de empresas que no son cooperativas, a los que hice referencia hace un rato. Acá tienen algunos de los productos que nos ponen en la central de compra algunas cooperativas que son muy importante.

Dijimos que la operatoria de la central de compra es a través de un portal, que todas las cooperativas y mutuales compran al mismo precio neto de compra de Cooperativa Obrera, que la facturación es directa del proveedor a la cooperativa de consumo o a la mutual y que las entregas… Este es un tema. La Argentina es un país complejo, entre otras cosas porque es un país muy extenso. Y la logística es un tema complicado de resolver. Una cooperativa puede estar en la provincia de Chubut, otra en la de Entre Ríos, otra en la de Misiones o Mendoza. Hasta ahora lo que estamos haciendo es darles a las cooperativas la posibilidad de elección, a la cooperativa que compra. La entrega se hace en fábrica, en Bahía Blanca, en Buenos Aires, donde hay empresas concentradoras e, incluso, ahora, también se está haciendo en Rosario.

La federación tiene alrededor de ochenta cooperativas y mutuales asociadas. En este momento, hay veintiocho cooperativas que están utilizando la central de compra para hacer sus operaciones. El total de las cooperativas que efectúan compras a través de la central de compras representan 182 puntos de ventas. Estamos presentes en 113 localidades con 125 mil metros cuadrados. Estos datos son para tener una idea. Lo que hay que tener claro es que la central de compra está dando los primeros pasos. Este es un proyecto que va a demandar tiempo. Tiempo para convencimiento de los dirigentes de la importancia que tiene la integración, tanto en el sector consumo, como del sector consumo con el sector de la producción y tiempo para ir desde la propia central de compra encontrándole soluciones prácticas a muchos problemas que se nos presentan y que constituyen inicialmente trabas que son trabas que imaginábamos que iban a producirse porque estamos tratando de producir en la comercialización de las cooperativas casi una revolución y estas cosas no se hacen de la noche a la mañana. Hay que ir solucionando los problemas paso a paso.

La central de compra, entonces, nace con la vista en un horizonte lejano, pero con los pies sobre la tierra. Somos conscientes de la potencialidad que puede tener este proyecto y de las dificultades que tenemos que ir resolviendo día a día. Estamos convencidos que este es un proyecto que puede potenciar enormemente al sector consumo de las organizaciones de economía social. Esta es una apuesta que está haciendo la federación para conseguir una integración efectiva mucho más fuerte entre las cooperativas industriales de consumo y todo el sector de cooperativismo de producción. Creo que con esto estaríamos redondeando.

Acá hay una frase de Ban Ki-moon que Lucía Banchieri nos puso como reflexión final. Ban Ki-moon, el secretario de las Naciones Unidas decía: que las cooperativas son un recordatorio para la comunidad internacional de que es posible perseguir a la vez la viabilidad económica y la responsabilidad social. Ese es un tema que nosotros como dirigentes del cooperativismo en la Argentina, tenemos que tener muy presente. En otros lugares del mundo las centrales de compra han sido un elemento esencial del desarrollo de las cooperativas y mutuales de consumo y de las de producción. Nosotros aspiramos, con los años, no será una tarea que terminaremos nosotros ni mucho menos, pero van a venir seguramente nuevos dirigentes con

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nuevas fuerzas, nuevas ideas y van a potenciar esta iniciativa a la que nosotros le estamos poniendo todo el esfuerzo y la inteligencia posible.

Sr. Presidente (Basualdo).- Muchísimas gracias.

Vamos a escuchar al otro expositor.

Sr. Jacquet.-Buenos días a todos. Hago mías las palabras de agradecimiento de Rodolfo, así vamos más rápido al grano. No sin antes comentar que es muy grato poder participar de esta actividad aquí con ustedes, con senadores presentes, siendo esta la Cámara que, a través de aquella Comisión que encabezó el senador Mario Bravo, le dio la primera ley a las cooperativas en el año 1926. Sumamente importante, porque logró ordenar todo un movimiento social y económico que ya tenía su actividad y no tenía un ordenamiento jurídico necesario para encauzar esa energía. Creo que bien valía la pena el recordatorio.

Vamos a ver rápidamente un video de cinco minutos que refleja lo que es la Cooperativa Obrera y, a continuación, voy a tratar de sintetizar todo lo posible en un PowerPoint, algunos puntos salientes que, consideramos que sería bueno poder expresarles.

Estamos dejando material en un pendrive para ser distribuido, donde tienen todas las presentaciones completas. Acá vemos una síntesis. Pero, en la información que dejamos está completo el material de difusión de las actividades de la cooperativa.

- Se proyecta un vídeo.

Sr. Jacquet.- A través del vídeo tenemos una somera imagen de los que es la Cooperativa Obrera y ahora, a través de la presentación, vamos a tratar de ir haciendo foco sobre alguno de los temas que podríamos considerar que pueden ser de interés, dando posibilidad, luego, a algún tipo de pregunta o intercambio o lo que fuere.

En primer lugar, nuevamente, quiero rescatar lo que Rodolfo mencionó desde la FACC, para tener una real dimensión de qué significa la Cooperativa Obrera en el mercado de la distribución, a través del sistema de autoservicio o de cadenas de supermercados.

Como recién decía, seis grupos económicos en el país se llevan casi el 80 por ciento de la participación del mercado. El 78,4 por ciento de las ventas en cadenas de supermercados pasan por sólo seis grupos económicos.

Allí están mencionados todos. Como lo decía Rodolfo, encabezados por Carrefour, Jumbo, otra empresa trasnacional, Wal-Mart y Día, que tiene desarrollo local pero es una empresa trasnacional. Lo importante es hacer la siguiente reflexión. Como en otras áreas de la economía, en su momento fueron los bancos, los seguros y demás, la distribución, en Argentina, en las últimas décadas, sufrió un doble proceso, por un lado, de concentración y, por el otro lado, de transnacionalización de las compañías que operaban los supermercados.

Es así que el interior de nuestro país perdió muchas cadenas de supermercados que fueron adquiridas o tomadas por las cadenas de distribución internacional. Recuerdo Metro de Mendoza, Americanos de Córdoba, Su Supermercado en la Ciudad de Buenos Aires. Muchas cadenas de supermercados. Más allá de la pérdida del Hogar Obrero como cadena de distribución cooperativa.

Hoy, la Cooperativa Obrera, en ese concierto de cadenas de supermercado, es sólo el 3,29 por ciento de la facturación. Esto que se ve como la gran cooperativa de consumo, en realidad, su incidencia es mínima dentro de la distribución en la República Argentina.

Es importante tener bien en claro dónde estamos y dónde nos paramos.

La importancia de la cooperativa, por otro lado, es una importancia relativa. En toda el área de acción donde la cooperativa presta sus servicios sociales es donde la Cooperativa Obrera tiene una participación muy importante.

Creo que aquí valen la pena dos reflexiones. Una, el nivel de perfeccionamiento del recurso humano de la Cooperativa Obrera y el buen nivel de gestión gerencial que ha tenido y el compromiso de sus asociados, puesto de manifiesto, por un lado, en la vinculación con la

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cooperativa y, por otro lado, en la dirigencia que hoy tiene la cooperativa, que es un emergente de esas comunidades asociadas desde hace muchos años a la cooperativa. Ese emergente social a través de sus dirigentes, ha hecho que la Cooperativa Obrera, por ejemplo, en el caso de Bahía Blanca, que recibimos la competencia internacional, entre los años 1995 y 1997, que llegó Wal-Mart y un grupo holandés que había comprado la cadena Disco; la cooperativa pasó de algo más del 50 por ciento de participación en el mercado de Bahía Blanca a un actual, con Carrefour, Vea, Wal-Mart, los grandes competidores del país, a tener el 67,4 por ciento. Y eso es posible porque, evidentemente, hay una vinculación muy fuerte entre la población asociada a la cooperativa y su cooperativa. No hay manera de estos resultados. Esto es a lo que denominamos nosotros la experiencia de la Cooperativa Obrera, que es una experiencia porque nace en 1920 y todavía bajo la normativa que le daba el Código de Comercio y sus respectivas modificaciones, sus artículos específicos, que se incorporaron al Código de Comercio para atender la cuestión de las cooperativas, hasta 1926 no tuvimos una ley de cooperativas, toda una experiencia social que se da en el interior del país.

Esta experiencia se da de la mano de una situación muy particular que atravesaba la economía del país. Hay que recordar que 1920 es la posguerra de la Primera Guerra Mundial.

Europa tenía los campos de batalla en su propio territorio, la guerra se libró en los campos europeos. Europa necesitaba fundamentalmente alimentos y, en particular, cereales y oleaginosa, y eso hizo que el precio de cereales y oleaginosas en el mundo subiera mucho por la demanda que se tenía.

¿Qué le pasaba al mercado interno? Que de la mano del aumento de los cereales y la oleaginosa, en particular, el trigo, aumentaba la harina. Pero también en aquella época se aumentaba por si las dudas. Entonces, la harina tenía un precio que iba mucho más allá del que verdaderamente tenía que tener, porque el molino harinero que acopiaba el trigo para moler se cubría de los posibles aumentos a valores internacionales del trigo. Pero la cadena no terminaba ahí, seguía con el panadero. Entonces, el precio del pan, un producto básico para la economía familiar, era un precio extraordinariamente alto.

Este grupo de trabajadores bahienses, muchos de ellos vinculados al ferrocarril, deciden bajo la influencia de las ideas cooperativas del momento, en particular la experiencia del Hogar Obrero que ya tenía 15 años de actividad, fundaron una cooperativa. Fundan una cooperativa molinera, panadera y anexo para producir pan a bajo precio.

Y logran hacerlo, no sin antes tener, y esto caracteriza a la Cooperativa, una discusión inicial muy importante: alquilábamos una panadería e inmediatamente nos poníamos a producir pan y rápidamente nuestros asociados podían acceder a un pan a más bajo precio, pero con un futuro incierto. Porque la dependencia era del dueño de la panadería y hasta que la Cooperativa moleste mucho y después podría no renovarse el contrato, una panadería con equipamiento antiguo y demás. Se da un gran debate adentro que marcó –creo que diríamos ahora y en términos de la biología– genéticamente a la organización hasta nuestros días.

Lo primero que se pensó fue en el futuro, en el más allá de los dos o tres años iniciales y a partir de ello se pensó en un esfuerzo inicial de poder construir una panadería propia. Eso hizo que se tardaran casi dos años desde la fundación para poder sacar la primera hornada de pan, que se hizo un primero de mayo de 1922 con un precio realmente barato, porque la forma de producción y de comercialización era una forma moderna pensada hacia el futuro.

Y hoy nos condiciona buenamente a la organización siempre pensando en inversiones que tengan que ver con el futuro desarrollo de las comunidades locales, regionales o las zonas en las que estamos y siempre pensando en alguna alternativa vinculada a la producción y al consumo –por eso se explica lo que estamos haciendo con central de compras FACC– de vincular al productor con el consumidor de la forma más eficiente posible.

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Hoy la Internet nos permite que ese camino uno la pueda hacer de forma virtual y ahorrar muchísimos costos, pero también nos convierte en una Central de Compras que está a la avanzada del resto de las que existen en el país. Y eso es pensar a futuro.

La misión no la voy a repetir, en el video recién se decía muy bien.

Como decía, en 1922 aparecemos con el pan. Otra fecha muy importante es la de 1932 en la que la Cooperativa decide incorporar otros productos de la canasta familiar. El objetivo fundamental era colaborar con la economía de los hogares bahienses asociados a la Cooperativa. Y también un primero de mayo, pero de 1932, la Cooperativa comienza con esta actividad.

En 1936 la Cooperativa comienza con un desarrollo en los barrios de Bahía Blanca hasta que en 1949 llega al centro de la ciudad. Y luego pasan unos cuantos años hasta que la Cooperativa obrera puede abrir el primer autoservicio del sur argentino. También, por aquel condicionamiento inicial, la Cooperativa siempre en la búsqueda de formas comercialización más económicas, más eficientes, más modernas y demás, lleva el sistema de autoservicio al sur argentino. Fue tan importante el evento que en la inauguración de este supermercado participó el vicepresidente de la Nación, el doctor Perette, en la apertura de este supermercado en Bahía Blanca. Eso muestra lo que significaba para esa época tener un supermercado con sistema de autoservicio.

Por 1974 la Cooperativa comienza con un crecimiento que empieza a recorrer el camino contrario. La Cooperativa vino de los barrios hacia el centro –recuerden ustedes, decíamos recién– en el año 1949. A partir de 1974 la Cooperativa comienza con una estrategia de llegar con la Cooperativa a los barrios.

Y quiero dejar sentado ahí otro subrayado muy importante. Esto que Rodolfo decía recién para las cooperativas en general: las cooperativas no estamos en donde el negocio pueda ser más brillante, la recuperación de la inversión más rápida sino en donde efectivamente la gente nos necesita.

Y recuerdo haber leído no hace mucho tiempo que un gran debate que tuvo iniciar la Cooperativa cuando abrió su tercera sucursal en general Daniel Cerri. El cuestionamiento de los asociados en aquella época en las asambleas era: por qué la Cooperativa no abría en general Cerri, a ocho, a diez kilómetros de Bahía Blanca, una sucursal. Porque decían que ellos como asociados estaban en una situación inequitativa, porque para acceder a los precios que el resto de los socios de la Cooperativa tenían, ellos aparte le tenían que sumar el gasto de traslado. Una reflexión puramente económica y de economía familiar, pero que hizo que la Cooperativa siempre estuviera pensando en el desarrollo de Bahía Blanca, la ciudad que nos vio nacer, pensando en llevar el servicio a cada uno de los barrios que se van gestando, que se van generando, las nuevas urbanizaciones.

Y esa idea, que es una idea de la matriz del desarrollo de la Cooperativa, es la que nos alienta hoy a llegar a Batán o a llegar a Andacollo o llegar a comunidades que nos piden permanentemente una sucursal de la Cooperativa Obrera para acceder a precios y servicios que hoy tenemos las ciudades de las cuatro provincias en donde estamos instalados.

Así que ahí estamos rescatando dos ideas que hacen a la matriz del desarrollo de la Cooperativa muy importante. Una, el tema de pensar a futuro, la modernidad, los sistemas económicos de comercialización, más eficientes. Y, por otro lado, el hecho de acercarnos y llevar el servicio a donde nuestros asociados lo están requiriendo.

Esto lo paso rapidito. Lo mencionó muy bien el video, que son desarrollos comerciales muy importantes en la ciudad de Bahía Blanca. La participación en las cuatro provincias. Hoy estamos en las provincias de Río Negro, La Pampa y el Neuquén en 24 de sus ciudades con 40 sucursales. Este es un desarrollo que comenzó en el año 2003 y fíjense que ha sido muy importante abarcando territorialmente un área que para nosotros es

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extraordinaria. Hoy estamos desde Mar del Plata bien al este hasta Andacollo, que está a mil kilómetros de Bahía Blanca hacia el oeste, pegado a la cordillera.

Eso nos presenta varios desafíos, entre ellos el desafío de los costos y el aprovisionamiento vinculado a la logística y al transporte, que hasta ahora lo hemos sabido resolver muy bien y nos ha permitido llegar solo con una diferencia de precio…

Otro tema importante para destacar en este punto es que la Cooperativa Obrera a diferencia de otras cadenas de supermercado no coloca los precios de venta al público especulativamente. ¿Y con esto qué quiero decir? Le pongo un precio a este mercado que tenga que ver con los precios del mercado, de modo tal que cuanto más pueda marcar de margen, mejor. La Cooperativa lo vincula a sus reales costos de comercialización. Entonces, es así que un producto que hoy uno toma a mil kilómetros de Bahía Blanca, en Andacollo, tiene contra los precios de Bahía Blanca, que está en la Central, un 6 por ciento de diferencia.

Pero con una salvedad todas las ofertas, todos los precios cuidados, todos los precios de lo que ahora les voy a mostrar, que va a ser un lanzamiento el día jueves, en el día de mañana, de una canasta familiar básica, tiene los mismos precios el pan, la leche, la yerba en Bahía Blanca, en Mar del Plata y en Andacollo. Porque todo está vinculado a los costos que la cooperativa tiene y no a la posibilidad que me da el mercado, donde no hay competencia, de poder tener un precio diferenciador. Lo destaco porque es otra cosa que va caracterizando, y la idea es mostrar esta idea que caracteriza a esta cooperativa de consumo que, por otro lado, es un modelo que acabamos de cerciorarnos, nuevamente, que es el modelo exitoso en muchos países del mundo.

Este es el radio de acción de la cooperativa. Hemos pasado los 1.600.000 asociados.

Acá hay un tema muy importante para decir: para asociarse a la Cooperativa Obrera es muy sencillo y muy fácil, de modo tal que nuestro desafío es hacer que cada uno de los principios cooperativos no sean letra muerta, sino que sean letra viva y acción dentro de la organización.

De modo tal que para asociarse a la cooperativa con un simple trámite en la caja registradora y la incorporación de una cuota inicial de un peso, uno se puede asociar y comenzar a hacer uso de los beneficios de ser asociado de la cooperativa del consumo: los precios para los asociados, las ofertas, la financiación, las actividades sociales y culturales que se dan gratuitamente a todos los asociados, y demás. Pero el tema no termina allí, y acá viene lo importante. Esta organización ha crecido y se hace fuerte por el aporte económico de esos asociados. ¿Cómo lo hacen los asociados? En primer lugar, como en toda la cooperativa, no vinculado al capital que aportan, sino vinculado a las operaciones que realizan año tras año y día tras día en la cooperativa. Al final de cada ejercicio se acumulan las compras de cada uno de los asociados y con eso la cooperativa puede calcular, proporcionalmente, cómo va a distribuir el excedente económico que tuvo.

Entonces, si tienen un excedente económico, ¿cómo lo va a distribuir? Se distribuye proporcionalmente a las compras de cada uno de los asociados, con la siguiente salvedad: que el asociado tiene que integrar un capital en la cooperativa. Esta cooperativa que le abrió las puertas por el esfuerzo de otros asociados anteriores que la llevaron hasta aquí y que hace que la cooperativa llegue con una sucursal a una nueva localidad, tiene que aportarle a la cooperativa. ¿Qué es lo que le aporta? Un capital equivalente a los retornos de los últimos 5 ejercicios, que cada uno los fue integrando casi sin darse cuenta, porque a medida que va a comprando, va generando excedentes en la organización y esos excedentes le son depositados en su cuenta de capital.

Otro tema importante es que en la Cooperativa Obrera, como en todas las cooperativas, se paga un interés limitado al capital integrado. Y un tercer tema importante es que se va a ir al Consejo de Administración con una propuesta–la próxima asamblea que tenemos el día 24– para que el capital integrado mínimo sea de 230 pesos. ¿A dónde quiero

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llegar con esto? Al siguiente punto: hoy la organización es muy fuerte económicamente, está muy consolidada, y está consolidada gracias a la acumulación de capital social de la comunidad donde estamos. Y eso es lo extraordinario en un país que necesita del desarrollo económico y lo que tiene es escasez de capital. Por eso es importante mencionar esta experiencia de la Cooperativa Obrera.

Les doy un ejemplo concreto: el año pasado se distribuyeron en concepto de excedentes en la cooperativa casi 137 millones de pesos a sus asociados. Se volvieron a redistribuir. Gran parte de esos excedentes se capitalizan y son nominales de cada uno de los asociados. Cada uno de los asociados que compra en la cooperativa tiene su cuota de capital con su capital individual que se suma al capital social, el capital propio de la entidad.

El otro tema importante es que se pagaron intereses de capital ya integrado por 50 millones de pesos, lo que hace que los retornos más los intereses del ejercicio que terminó hace un año y medio atrás, sean 187 millones de pesos; y en el presente ejercicio que terminó el 28 de febrero del 2017, esa suma de capital más intereses trepó a los 205 millones de pesos. ¿A dónde fueron? A la cuenta de capital de cada uno de los asociados. ¿Dónde está?

En la cooperativa para permitirle, entre otras cosas, fortalecerse económicamente y tener un patrimonio que hoy está en gran parte en manos de los asociados.

Ahora, quiero hacer la siguiente reflexión: si la Cooperativa Obrera tiene solo el 3,3 por ciento de la participación de mercado, significa que las otras 8 o 9 cadenas son 33 veces más que las cooperativas. Significa que hay alrededor de 6.000 millones de pesos. Si el resto de las cadenas de supermercado tuvieran un nivel de eficacia y eficiencia igual a la cooperativa, esto iría a parar a manos de sus dueños–y está bien que así sea–, pero la única diferencia es que esos 6.000 millones de pesos fueron a parar a pocas manos, porque son pocos los dueños, y en la cooperativa fueron a parar a muchas manos, porque son muchos dueños. Eso es lo que diferencia a una organización de la otra.

La otra gran diferenciación son los empleados, que hoy en las cooperativas son algo más de 3.000 empleados. Hay varios indicadores que nosotros medimos acerca de lo que la cooperativa hace en el desarrollo de su personal. Hay uno que tenemos desde hace unos años.

La Cooperativa Obrera hace 7 ejercicios que elabora y pone a consideración de su asamblea anual el balance social cooperativo. Los últimos 6 han sido auditados y certificados por la Alianza Cooperativa Internacional. Ese balance lo que hace es ir registrando las acciones vinculadas a los 7 principios cooperativos, y año tras año ver esa evolución.

Respecto del personal tenemos un indicador. En cada uno de los puestos de mayor responsabilidad que se requieren en toda la cadena –una supervisora de cajas, un encargado de sucursal, un encargado de depósito, un subgerente, un jefe de compras, un jefe de administración–, lo que medimos es si ese puesto fue cubierto por alguien de la propia organización o si tuvimos que ir a buscar al mercado laboral a alguien capacitado para esa función. Más del 98 por ciento de los puestos de mayor responsabilidad se cubrieron con personal propio, y uno no se termina de sorprender nunca. Fuimos hace 3 o 4 meses a inaugurar una sucursal en Cinco Saltos, la más importante sucursal de la cooperativa en Cinco Saltos, y me presentan a la encargada de la sucursal y al subencargado. Yo la recordaba a la chica. Le pregunto: ¿hace mucho que estás en la cooperativa? Y me dice: sí, entré de cajera en la otra sucursal hace 10 años y el muchacho entró como supervisor de cajas hace 8 años en la otra sucursal que teníamos en Cinco Saltos. Hoy, están a cargo de la principal sucursal. Eso significó que el personal tuvo una oportunidad de hacer una carrera de desarrollo en la organización.

Quería destacar ese punto porque es otra cosa que nos diferencia. El tema de la distribución será un poco más o un poco menos, pero lo importante es cómo se llega a estos

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niveles de distribución de la cooperativa que hoy anda en los 8.000 millones de pesos más los impuestos.

Otro tema importante para destacar, y quiero hacerlo bien rápido, es que esto se sustenta en una participación institucional muy importante. La cooperativa por ser una entidad con más de 5.000 asociados desarrolla sus asambleas de distrito para elegir delegados para la asamblea anual. Hoy estamos distribuidos los asociados en 35 distritos para este ejercicio, de allí se eligen 120 delegados a la asamblea anual ordinaria y entre otras cosas se elige el Consejo de Administración que está compuesto por 12 miembros titulares y 4 suplentes. El mandato de los consejeros es de 3 ejercicios –3 años–y puede ser reelegido sólo una vez. Luego, queda un año fuera del Consejo y eso permite una permanente renovación y una oxigenación de esta organización.

Nos acompaña hoy la presidente actual del Consejo de Administración, Mónica Giambelluca. Quiero comentarles que en la cooperativa los asociados son en su mayoría mujeres y los delegados son en su mayoría mujeres. Tenemos a nuestra presidenta y tenemos una gran participación en el Consejo de Administración en el que, el 43 por ciento de sus consejeros son mujeres. O sea que desde el punto de vista de género esta organización tiene una participación muy importante. El otro tema es, a esa participación institucional que tienen todas las dificultades que tienen todas las instituciones para que participe la gente y se nos presentaba como un problema hace ya más de 20 años, cumplió 20 años el Circulo de Consumidores, se ha creado esta organización que le permite a los dirigentes de la Cooperativa, tomar contacto directo con los consumidores, en reuniones que se hacen en 57 sedes, hay tantas sedes como ciudades donde estamos, donde se brinda información de la cooperativa, información general, alguna actividad cultural y, lo más importante, se obtiene el feedback de los consumidores, que reclaman la calidad de la lechuga, el precio de la carne y

¿por qué no tenemos tal arroz? ¿Por qué falta tal o cual cosa? Se convierte en un círculo de calidad en el que tenemos un aporte a los consumidores y también de los consumidores hacia la organización y termina siendo un canal de mayor participación, más ágil y demás que complementa el canal institucional con más de 3000 consumidores.

Esto lo paso rápido porque es la calidad de la cooperativa. La cooperativa tiene el desarrollo de una tarjeta propia con 133.000 cuentas habilitadas, con mucha inserción en la región y no es una tarjeta exclusiva para ser usada en los supermercados de la cooperativa, sino que en cada una de las comunidades es un dinamizador del crédito de los pequeños comercios y demás, que todos pueden participar de esta tarjeta de crédito. Es un desarrollo muy fuerte de marcas propias, como lo mencionábamos recién. Acá está la marca Coop de productos para el hogar y queremos comentarles que muchas de las empresas recuperadas fueron la base del desarrollo de nuestros productos.

Hoy, algunas que están atravesando una situación especial, estamos encarando una nueva modalidad. Como tienen dificultades para tener capital de trabajo suficiente para producir nuevos productos, la cooperativa está importando las partes necesarias para que se termine el trabajo en el país y así, la cooperativa Renacer va a lanzar en los próximos días un televisor donde la cooperativa ya participa en poder importarle los elementos que necesitan para fabricarle ese producto.

Es una empresa diferente porque, a partir del séptimo principio cooperativo, llevamos adelante muchas actividades que tienen que ver con tres ejes muy importantes: alimentación y salud; medio ambiente; participación comunitaria; educación y cultura.

En alimentación y salud, participamos desde hace varios años con el Ministerio de Salud de la Nación, somos la única cadena de supermercados y una de las tres empresas vinculadas a la alimentación que participamos de la Mesa Nacional en el Ministerio para bajar el consumo de sal y azúcar refinada en los alimentos. Eso nos permite tener un lugar

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donde nos convocan para conversar estos temas. Tenemos un fuerte desarrollo de productos saludables de elaboración propia. En el tema de medio ambiente, tenemos una acción muy importante en las comunidades donde estamos y la cooperativa tiene una Gerencia de Educación y Cultura específica desde ya hace unos años, eso es muestra del lugar que ocupa esto en la cooperativa obrera. Siempre nos planteamos lo siguiente. La cooperativa obrera tiene un lugar muy importante dentro de las cooperativas de consumo y, a veces, es un lugar no deseado, porque querríamos ser una de las cinco o seis más importantes que le den peso al sector consumo en el país. Las circunstancias han hecho que esto fuera así. Entonces, eso nos carga de dos responsabilidades muy importantes: una, en el ámbito empresarial y de desarrollo económico de la cooperativa, porque esa fortaleza económica es la que le permite apoyarse en la cooperativa obrera para intentar un desarrollo más importante en otros lugares del país como puede ser a través de la Central de Compras; y desde el punto de vista estrictamente cooperativo institucional, ser más grandes como cooperativas, nos obliga a ser cada día más cooperativas.

Hay un compromiso muy fuerte de los asociados expresado por el Consejo de Administración de la Cooperativa Obrera y desde el cuerpo gerencial de la cooperativa con una identificación con la doctrina y los valores cooperativos y a través del balance social cooperativo lo que hacemos es medir qué capacidad tenemos nosotros para hacer real la letra de valores y principios de la cooperación.

Esto es lo que les puedo contar de la Cooperativa Obrera. En el material que les estamos dejando está la presentación completa, que es bastante larga y eso les permitirá tener alguna información más. También está la información de cómo contactarnos y acceder para poder tener un intercambio, si fuera necesario de alguna información extra que puedan necesitar. Muchas gracias. (Aplausos.)

Sr. Presidente (Basualdo).- Muchísimas gracias Rodolfo y muchas gracias Héctor.

Hoy nos acompañaron Eduardo Fontenla, director de Cooperativas, el señor secretario parlamentario, que nunca está en las reuniones porque tiene otras obligaciones, pero hoy lo tenemos en la comisión y al senador mandato cumplido Pedro Del Piero, muchas gracias.

Creo que el trabajo que hacen las cooperativas es diferente totalmente, más allá del tema económico y del tema de poder darle un beneficio a sus socios y una herramienta a todos los negocios que necesitan igualdad de condiciones para poder competir.

La Central de Compras es fundamental. En cualquier actividad comercial, cualquiera puede vender barato el tema es comprar barato. El problema es comprar barato para que pueda dejar una rentabilidad y darle un beneficio a los asociados para poder hacer inversiones. El centro de distribución que tienen es un centro de maravillas. No lo conozco personalmente, pero he visto el video y conozco un poco el tema de distribución.

Así que lo fundamental es comprar barato y lo que tenemos que tener acá en la Argentina, y es una de las leyes que tenemos que debatir, porque ustedes seguramente tienen acuerdos comerciales en el precio, muchos lugares está pasando que alguien compra un producto determinado, una gran empresa, el producto le cuesta 10 pesos y tiene un acuerdo comercial del 43 por ciento, el industrial lo vendió a 5,70. Teóricamente, ese señor dice a mí me costó 10, marco el 50 por ciento lo vendo a 15. ¡No te costó 10, te costó 5,70! Nosotros queremos que los acuerdos comerciales sean transparentes y vayan al precio.

Los acuerdos comerciales no son por una puntera o una exhibición, ni nada por el estilo. El que te vendió le costó 5,70, te vendió a 10 pesos, menos el 43 por ciento...

Entonces, que los acuerdos comerciales se puedan sincerar. Cuando hablamos de precios transparentes, el mejor precio transparente es que sinceremos los acuerdos comerciales, cada

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uno que venda al precio que quiera. ¿Querés vender a 15 pesos? Hacete cargo por qué marcás con el 200 por ciento.

Entonces, seguramente, la cooperativa han volcado en el precio todos esos acuerdos comerciales. Si son acuerdos comerciales, es un beneficio que tienen ustedes, no lo van a dejar para los gastos administrativos, sino que lo volcarán a los precios y ahí tendrán su margen correspondiente para salvar sus costos fijos y etcétera. En eso tenemos que trabajar y ustedes, más allá de todo el tema en cada lugar que ponen una sucursal, son formadores de precios. Si alguien en una determinada ciudad está vendiendo un producto a un precio elevado y ustedes van, indudablemente, están marcando el precio. Aparte de tener buen precio, hacen que también sus competidores se adapten al precio y impiden a competir, porque si no van a desaparecer.

Son lugares beneficiosos para el que les compra a ustedes y para el que compra en otro negocio también están haciendo comprar más bajo. Ustedes van con un precio determinado y en todo el contexto de la ciudad se van a tener que adaptar a lo que hacen ustedes. Entonces, son un referente para el precio que también es muy bueno. Imagínense que hay localidades en los que no hay tanta competencia, los precios van más elevados, cuando van ustedes, también hacen bajar los costos y es bueno. Más allá del trabajo integral que hacen, que los felicito, es muy buena la Central de Compras porque comprar nos es comprar por la computadora y los encargados de compras de cada uno de ustedes deben saber en qué momento comprar, cómo y en qué fábricas en los primeros días del mes, en otras a fin de mes cuando no llegó a la cuota y en algunas, si se les aseguran las cuotas hacés que el fabricante pueda venderte a un precio mejor.

Todos ustedes lo deben conocer, pero la Central de Compras es la mejor herramienta que le pueden dar a todos los integrantes de las cooperativas a todos los colegas que tienen cooperativa, porque les van a poder dar una gran herramienta.

Los felicito por lo que hacen. También quiero felicitar a Ricardo Gerardi y a su esposa que están acá y siempre han trabajado, no solo en el tema cooperativas, siempre que tenemos una reunión, están acá, el secretario también, pero Ricardo es el alma mater que dice a quién invitamos, a quién traemos.

Tiene la palabra el senador Alfredo. De Ángeli, perdón…

Sr. Presidente (De Ángeli).- No, somos amigos y compañeros…

Primero quiero felicitar a los expositores y a esa institución que es la Cooperativa Obrera en todo lo que está haciendo, la verdad que desconocía muchas cosas y la exposición de ustedes me ha ilustrado muchísimo.

Principalmente quiero apoyar a una economía exitosa en muchas partes, como lo han demostrado ustedes. Vengo de una provincia cuna del cooperativismo agrario, aunque la primera cooperativa fue una panadera en 1856 se funda en Paraná, así que el sistema cooperativo está muy arraigado en nuestra provincia y yo digo el capital son los asociados.

Hemos visto fracasar muchas cooperativas por la no participación de los asociados y hemos tenido cooperativas que han caído fuertemente y han desaparecido, principalmente la agropecuaria cuando vienen los ciclos malos del sistema.

Pero hay cooperativas que se han salvado gracias a la participación de los asociados.

Ahí hay una tarea pendiente que es la enseñanza cooperativa en las escuelas primarias que es muy resistida todavía, pero gracias al cooperativismo muchos asociados han hecho escuelas de sus instituciones y el Estado nacional tendría que estar profundizando el sistema mutual y el cooperativismo en las escuelas primarias.

Los felicito y les deseo éxito. Como senador estoy a vuestra disposición. Bregaremos siempre para el fortalecimiento de esta economía social en muchas partes del mundo y acá también, lo han demostrado ustedes y otras con sus altibajos.

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Nada más, querido presidente Roberto de Economías Regionales y Pymes y estoy a disposición de ustedes. Le agradezco a Eduardo Fontenla por todo el trabajo que está haciendo en las cooperativas desde el Ministerio de Desarrollo Social para las cooperativas que hoy están pasando por un mal momento y que hoy han tenido el apoyo del ministerio que conduce Carolina Stanley, ella está muy comprometida con este proyecto.

Tenemos otras comisiones, así que les agradezco mucho.

Sr. Presidente (Basualdo).-Muchas gracias por estar acá.

Realmente es un tema fundamental que me apasiona. Siempre digo que no nací en un changuito de bebé, sino de supermercado. El primer autoservicio que estuvo en la Argentina fue el de Bernardino Brasa en Mar del Plata y el segundo mi padre en San Juan, con un sistema de autoservicio. Después vendimos al autoservicio y los trasladamos a mayorista.

Yo me puedo pasar horas en los autoservicios. Cuando estaba casado y viajábamos, ahora estoy separado, cuando mi mujer iba a los shopping, yo me iba a un autoservicio y me pasaba horas mirando las cajas, cómo reponían. Cuando mostraban los racks y hablaban era música para mis oídos, puedo pasar horas escuchándolos y viéndolos y algún día cuando vaya a la cooperativa los voy a ir a visitar. Ahora no tengo nada que ver en el rubro ni supermercado ni mayorista, pero me apasiona. Es fundamental porque genera trabajo.

Muchas gracias por estar acá.

- Se da por finalizada la reunión a las 10 y 24.