Mini Curso LCD

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Mini Curso LCD !

20/5/2013 02:55PM Hola Colegas, compañeros y Amigos de este Foro, viendo que los problemas (fallas) en este tipo de equipos son mas frecuentes, he tenido la inquietud de compartir mis conocimientos, por lo que les presento este proyecto, la idea es analizar el funcionamiento de un televisor LCD por módulos ó secciones, para esto les pediré a los que tengan conocimientos hagan sus aportes y a los que comienzan hagan sus preguntas, aclaro solo sera sobre el funcionamiento del tema en cuestión, nada de fallas, espero que haya una buena respuesta y que todos aprendamos. Saludos y espero verlos por aqui.

Comenzaremos con el tema del funcionamiento de la fuente de alimentación.

Tomaremos como ejemplo 2 fuentes de las marcas mas frecuentes que nos llegan al banco de trabajo, aunque la estructura y funcionamiento es similar en todos los televisores LCD, Samsung BN44 - 00216A y Sony KDL - 26S2000 Chasis WAX2, si tienen alguna otra sugerencia podemos verla.

Me gustaría que este mini curso fuera interactivo, colocar una pregunta y que contestemos de acuerdo a nuestros conocimientos, por ejemplo en esta imagen como identificamos las

diferentes fuentes que están integradas en esta placa, una vez que se responda continuaremos con el análisis de cada una de las fuentes. Si están de acuerdo continuamos así y si no están de acuerdo podemos seguir otro tipo de dinámica.

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Bajen la imagen y comenten que transformador corresponde a que fuente, una vez identificados comentaremos el porque se identifico de esa manera, que debemos tomar en cuenta para saber que fuente es.

De este sitio pueden bajar la informacion para esta fuente y que nos servirá para ir haciendo el análisis.

http://www.clubdediagramas.com/archivo/televisores-lcd-y-plasma-a21/samsung-m263/samsung-bn44-00216apdf-f131043.html?compartir=c00e4b92e9951bcbd6f6dd43d0baf41d

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Espero sus respuestas y de acuerdo a la participación, podemos extender el tema hasta donde sea posible.

¡¡¡¡¡ Saludos !!!!!

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Gustavo Tovar Garcia5683

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28/5/2013 01:27PM Gracias colega por tu aporte, pues es importante tener todo compilado para futuras consultas, y sí, efectivamente la fuente sola se puede operar y probar y así descartar posibles fallas, algunos colegas sugieren colocarles carga, para saber si soportan el consumo y Yo pruebo con lamparas de moto que regularmente son de 12 voltios y como el bombillo que se usa en la lampara delantera de la moto trae dos filamentos, entonces los uso en serie para probar las fuentes de 24 voltios con excelentes resultados, creo que nos toca ser innovadores y no dejarnos asustar, por que a muchos, causa terror éste tipo de complejas fuentes, pero hay que perderles el miedo; en lo personal al ppio. siempre las cambiaba por nuevas, pero hoy día casi todas las reparo y compro mucho tv con el panel roto, así tengo suficiente material para solucionar problemas, pues una tarjeta de fuente nueva no baja de US$70 y si la reparamos nos ahorramos ése dinero y podemos ofrecerle al cliente reparaciones con costo más bajo, lo que redunda en un cliente satisfecho, trae dos clientes más, mientras que cliente insatisfecho aleja diez clientes.

para terminar les envío el link donde pueden bajar las revisiones claves para las fuentes, sirve para los Led, LCD y Plasma, un abrazo a todos y sigamos así que compartiendo la información todos

aprendemos.

revisiones claves para LCD y otros:http://depositfiles.com/files/988260djq

reparador361939 SOLUCIÓN

20/5/2013 03:08PM Gustavo, felicitaciones y espero que prospere este minu curso de TV LCD.

Saludos!

mauricio128

comentario

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Amigo y colega aqui estoy presente..

TM801S es el transformador mas grande que esta a la derecha..que tiene las salidas de 12V y 24V para el Inverter..

el transformador de Standby es el TB801S..no estoy seguro de cual sea..el de abajo??

el TM802 es el transformador chiquito que se ve atras del disipador de calor de los transistores MOSFET QM801 y QM802..

y el transformador de arriba a la izquierda es el PFC (Power Factor Correction) para correccion de factor de potencia..

si me equivoco me pueden corregir..estoy para aprender..

Ultima edición por emma22390 el , editado 1 vez

emma223905973

ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN

20/5/2013 03:44PM hola

saludos a todos muy buena la iniciativa Gustavo Tovar Garcia .

se puede incluir un diagrama de dicha fuente para ayudar con el analisis ? !!!1

sergiouasd1456

20/5/2013 04:10PM Es correcta la ubicación de las fuentes Colega emma, colega Sergio incluí un enlace de donde se puede descargar el diagrama de esta fuente de forma " GRATUITA ", conforme vayamos

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Para saber ubicar las diferentes fuentes se debe tomar en cuanta la posición y el tamaño de los transformadores, de igual forma si se encuentran en la parte primaria ó secundaria, por ejemplo la fuente de PFC se ubica totalmente en la fuente primaria, cerca de los capacitores electrolíticos (filtros) y por el área en donde entra la linea de CA, las otras 2 fuentes se conectan a la parte secundaria , si vemos en la imagen existe una linea blanca que divide las seccion de la fuente primaria, que también se conoce como tierra caliente , parte izquierda en la imagen y la parte derecha en la imagen corresponde a la seccion de la fuente secundaria también conocida como tierra fría.

El transformador mas pequeño en todos los casos corresponde a la fuente de Standby y el mas grande a la fuente Inverter, estos 2 tendrán conexión con las 2 secciones primaria y secundaria. Gustavo Tovar Garcia5683

20/5/2013 05:05PM Colaboro con el manual de servicio Sony KDL - 26S2000 Chasis WAX2 :

http://www.mediafire.com/download/a548hp6mz7zk2u4/Sony_KDL_-_26S2000_Chasis_WAX2.pdf (subido por Emma22390)

cualquier error en el link de descarga comentarmelo para resubir el archivo..

saludos amigos.. emma223905973

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20/5/2013 05:21PM Gracias colega se agradece el aporte, analizaremos por completo la fuente de Samsung, una vez terminada continuaremos con la de Sony.

Volviendo a la fuente de Samsung, una vez ubicadas las fuentes, comentaremos para que sirven y a quien alimentan.

Fuente PFC > Sirve para reforzar a las fuentes de Standby é Inverter en el modo de potencia, alimenta a la fuente de Standby é Inverter.

Fuente Standby > Sirve para iniciar la operación del equipo, alimenta al circuito de control (Main Board).

Fuente Inverter > Alimenta al circuito Inverter y si aqui mismo se generan los 12 VCD puede alimentar a la Main Board y T - CON Board.

Estas 3 fuentes en modo de espera (Standby) solo funcionara una de ellas , Standby, pero igual en modo de espera, es decir solo habrá 5 VCD que alimentaran al circuito de control, aun no damos la orden de Power On/Off.

20/5/2013 07:53PM estoy aprendiendo heee excelente Gustavo y emma.

una pregunta cuantos voltajes salen de esta fuente????? CATRACHO7771424

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aqui en esta parte de la board.

CATRACHO7771424 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN

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20/5/2013 08:16PM Hola colega catracho Bienvenido, si te refieres a la fuente en general, si bajaste el diagrama, tu dime cuantos voltajes entrega? .

20/5/2013 10:09PM hola:

salen 24 , 12 y 5v segun el diagrma ...

sergiouasd1456

20/5/2013 11:37PM muy buen tutorial, gracias

bubytres6793

20/5/2013 11:46PM amigo GUSTABO, sin palabras...

JULIO CESAR NAVARRO molin8051 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN

21/5/2013 10:14AM algo sumamente importante para los que desconosen este tipo de fuentes es que contrario a lo que pasaba con los tv convensionales aca siempre debemos terer en cuenta que para que podamos tener stanby debe estar funsionando el circuito corrector de potensia ( PFC ) en el cual vamos a encontrar siempre voltajes altos alreedor de ( 380 ) voltios para que esta funcione ,de lo contrario no sera posible,ya que en los tv convensiles solo teniamos que estar ubicando solamante alreedor de 12 o 15 voltios,nadamas.

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warneri9226.716K

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21/5/2013 10:59AM los voltajes que salen de la fuente son:

24v, 12v, 5.3v, y 5.2v(ST-BY) por lo que puedo entender esta fuente es de presicion heeee CATRACHO7771424

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Bienvenidos colegas Sergio, bubytres y Julio, así es colega Sergio esta fuente nos entregara 3 voltajes, 5 VCD para alimentar a la Main Board, 12 VCD para alimentar a la T - CON Board y en algunos casos a la Main Board y 24 VCD para alimentar a la Inverter Board.

Bien una vez ubicadas las fuentes que están integradas en esta placa procederemos a hacer el análisis de funcionamiento.

Al conectar el equipo a la linea de CA la primera fuente que deberá funcionar es la de espera (Standby) la cual nos entregara un voltaje de 5 VCD en la seccion secundaria (tierra fría), para que este voltaje se genere deberá alimentarse a esta fuente en su seccion primaria (tierra caliente), la fuente de Standby la cual ya ubicamos su transformador puede ser del tipo autooscilante ó con circuito integrado oscilador, en este caso la fuente de Samsung BN44 - 00216A su fuente de Standby es del tipo autooscilante ya que trae un circuito regulador ICB801S (FSQ0365RN) el cual solo necesitara recibir el voltaje principal de 175 VCD (pines 6, 7 y y el voltaje de arranque (pin 5) para comenzar a funcionar, este circuito regulador trae integrado internamente su Mosfet de conmutación, una vez que se genere el primer pulso, inmediatamente auto generara su voltaje de Vcc (pin 2), así que como ya comentamos al momento de conectar el equipo a la linea de CA esta fuente funcionara de manera inmediata y permanente, no necesita de ninguna orden de arranque.

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Comentarios y/ó preguntas?. Gustavo Tovar Garcia5683

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21/5/2013 11:11AM van muy recio mejor ahi muere!...o ay los alcanzo

21/5/2013 11:19AM Colega Julio permiteme decirte que en este momento el equipo esta en modo de espera

(Standby) y la fuente de Standby funcionara con el voltaje de 175 VCD, sin que aun no arranque la fuente de PFC, tienes razón que se necesitara del voltaje de 380 VCD pero eso sera un vez que

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demos la orden de Power On/Off y el equipo entre en modo de encendido ó potencia.

Mas adelante veremos como, porque y para que se necesita la fuente de PFC. Gustavo Tovar Garcia5683

21/5/2013 11:23AM Colega warneri Bienvenido, se agradecen tus aportes, pero nos enfocaremos al análisis

electrónico de los circuitos. Gustavo Tovar Garcia5683

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bueno Gustavo entonces los burros a kinder...ahi los alcanzare un dia warneri9226.716K ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN 21/5/2013 11:44AM warneri9226.716K ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN 21/5/2013 11:49AM el diagrama de club de diagramas pues no se puede bajar solo el de sony....estos señores me

prometieron una cuenta para bajar pero no me han respondido nada! asi que hasta aqui llego no voy a entender. de cualquier forma los leo sale gustavo?

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21/5/2013 11:54AM esta en capsula DIP8 el FSQ0365RN heee¡¡¡¡ el pin 6,7,8 son drenaje, no lo ubico en la imagen Gustavo.

dejo el esquematico para que lo analicemos desde otra perspectiva, espero no afectar la orientacion que llevas gustavo, saludos estimado. me gusta el mini curso estoy aprendiendo jejejejeje

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asi que ese es el podria llamarlo el regulador principal de toda la fuente??? seria sensato decir eso Gustavo????

21/5/2013 12:06PM No colega solo es para generar el voltaje de espera (Standby), PFC é Inverter traen su propio circuito oscilador y su ó sus Mosfet´s de conmutación. Si los pines 6, 7 y 8 son Drain, aqui como están en el circuito DIP.

21/5/2013 12:29PM bueno lo baje de electrotankya...

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21/5/2013 12:41PM salidos para todos:

entonces bien en modo de espera deben de estar todas las tenciones ecepto los 24v del invert sierto ?. que entrna luego de que se actibe la fuente pfc con la orden de encendiodo , esto quiere decir que un posible digamos corto circuito de dicha etapa no causaria que se presenten dichas tensiones solo tendriamos problemas al dar la orden de on...

sergiouasd1456

21/5/2013 12:46PM La fuente de espera (Standby) es completamente independiente, solo nos servirá para a alimentar a la Main Board, esta fuente al igual que cualquier otra tiene su circuito de control para

regulación automática compuesta por un amplificador de error ZDTB851 (KIA431A) y un optoacoplador PC804S (TLP781), con estos componentes lograremos que el voltaje de espera (Standby) se mantenga estable.

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(Standby).

Dudas?.

21/5/2013 12:53PM Colega warneri los pines 6, 7 y 8 son el mismo punto de conexión, ve la imagen de la estructura interna de este regulador, están puenteados internamente.

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21/5/2013 12:54PM secuencia

Ultima edición por warneri92 el , editado 1 vez

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me equivoque esto no es el gatillo

21/5/2013 01:13PM Colega Sergio, en modo de espera (Standby) en la seccion secundaria solo tendremos 5 VCD, en la seccion primaria 175 VCD, en la mayoría de los casos la fuente PFC y la fuente de Inverter entran simultáneamente al dar la orden de Power On/Off, aunque si existe un problema en la fuente de PFC y no entra, y si entra la fuente de Inverter, el equipo entrara en protección ya que la fuente Inverter no tendrá el refuerzo de la fuente de PFC para soportar la carga.

21/5/2013 01:23PM No entiendo tu pregunta colega warneri, como este regulador traen integrado el Mosfet, el

proceso de generación de pulsos se hace internamente, solo necesita el voltaje de arranque (pin 5) para que se inicie, ya iniciado, al haber inducción en el transformador se tomara el voltaje de Vcc del pin 5 del transformador, rectificandolo con el diodo DB802 y aplicándolo al pin 2 Vcc.

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Así que si no tenemos voltaje de espera (Standby) lo primero que debemos de medir es el voltaje principal 175 VCD pines 6, 7 y 8, y voltaje de arranque pin 5, si estos están presentes el problema sera el circuito regulador ICB801S.

21/5/2013 01:31PM correcto y entendido...

21/5/2013 02:06PM excelente entendidio tambien. vamos bien jejej

21/5/2013 02:23PM Me uno de nuevo al mini curso..

la fuente de Standby es independiente de las demas y solo sirve para alimentar la Main

Board..para que esta este preparada para dar la orden Power_On para que arranquen las demas fuentes..

seguimos tus pasos amigo Gustavo..!!

Warneri92 pudiste bajar el diagrama de la Fuente?? esta gratis..

confirmame,si no lo bajaste lo subo a Mediafire.. emma223905973

21/5/2013 07:03PM excelente Colega Gustavo, !!!Mis Felicitaciones!!!, estoy atento al tema, no crean que no, gracias Colega emma por avisarme via MP...

y por lo muy poco que sé de LCD, coincido con ustedes, el Voltaje de STANDBY está presente aunque PFC no trabaje(no doble el voltaje de Fuente de aprox. 175VCD),... al dar orden de power(P-ON ó PS-ON) los 175V se "doblan" (trabaja PFC) y genera los demás voltajes de salida

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de potencia(12, 24V...etc)..

Saludos Colegas Amigos y Compañeros..

orbit2633

21/5/2013 08:31PM Bienvenido colega orbit y agradece tu aporte.

Bien, una vez que tenemos el voltaje de espera (Standby), este es aplicado a la Main Board para alimentar al circuito de control principalmente al Microcontrolador, este circuito es el encargado de generar todas las ordenes para que el equipo funcione, si esta funcionando correctamente la primera orden que generara sera la orden de encendido del Led de espera (Standby) el cual nos indica que esta alimentado y listo para funcionar, aun no damos la orden de Power On/Off.

De igual forma este voltaje de espera (Standby) alimenta a la EEPROM, al panel frontal donde se ubican los pulsadores y el receptor IR.

Todo esta listo para dar la orden de Power On/Off, al presionar el pulsador de Power On/Off en el panel frontal ó por medio del control remoto, el Microcontrolador recibirá este pulso, generando la segunda orden que sera Power On, que sera enviada a la fuente de alimentación, esta orden por lo regular es un pulso de voltaje positivo de un nivel de 5 VCD Ó 3.3 VCD, en la actualidad algunos equipos de ultima generación trabajan con voltajes mas pequeños 2.5 VCD, 1.8 VCD y 1.2 VCD.

La fuente de alimentación recibirá este pulso é inmediatamente, las otras 2 fuentes PFC é inverter entraran en funcionamiento, como estas fuentes están en la seccion primaria (tierra caliente) deberá tener un elemento para lograr que la orden de Power On active las fuentes, este elemento ó componente es el optoacoplador, este optoacoplador se llama de control, ya que como

sabemos existen optoacopladores de regulación y protección.

Esta orden de Power On no llegara directamente al optoacoplador PC801S, lo hará a través de un transistor que funcionara como switch QB851, no se hace directamente para proteger al

Microcontrolador.

QB851 recibe el pulso en su Base y lo hace conducir, el Emisor esta conectado a tierra así que el Cátodo del diodo Led del optoacoplador se polariza en forma directa por lo que conduce, emite luz y hace conducir al foto transistor del optoacoplador.

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El foto transistor del optoacoplador esta polarizado en el Colector con un voltaje tomado del la fuente del espera (Standby), del pin 6 de TB801S, que es rectificado por DB803, este voltaje pasara al Emisor al conducir el foto transistor.

Consulten su diagrama y den seguimiento, si existe alguna duda ó equivocación de mi parte comenten.

Recuerden que el optoacoplador es para acoplar las 2 secciones , primario (tierra caliente) y secundario (tierra fría) así que deberán tomar en cuenta en que seccion están al hacer sus mediciones.

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21/5/2013 10:03PM Excelente amigo Gustavo..se entendio a la perfeccion..

bien simple y bien explicado..para que todos entiendan..

al conducir el fototransistor del optoacoplador PC801S,se exita la base del transistor QB802,el cual tiene su colector conectado a la tension que viene del pin 6 del transformador

TB801S,rectificada por D803..

este transistor conmuta y alimenta de forma directa el ICP801S en su pin 8..

este IC es el regulador PWM de la fuente PFC..

la señal de RF o PWM sale por el pin 7 del ICP801S y es aplicada al transistor MOSFET QP801S para ser amplificada..

esta señal amplificada genera una autoinduccion en la bobina LP801S,que en conjunto con otros componentes genera un efecto Boost..o reforzamiento..que eleva la tension a los 380V..que es la tension de la fuente PFC..

si me equivoco por favor corregirme..

saludos colegas..

emma223905973

21/5/2013 10:58PM si gracias emma lo baje de elektroyanya

22/5/2013 01:13PM Excelente Colega emma, solo tengo una duda a que te refieres con señal de RF, es Radio

Frecuencia?. Aqui el seguimiento de como se activa la fuente de PFC, manejaremos con rojo los voltajes, azul control y verde señales.

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22/5/2013 01:28PM asi que existen optoacopladores de control, optoacopladores de regulación y de protección.

excelente

22/5/2013 02:23PM hasta el momento entiendo el funcionaiento de esta fuente, ahora lo de emma me dejo pensativo con relacion al "RF", estoy anmizando lo que emma dijo.

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22/5/2013 02:23PM Me refiero a la señal que sale del ICP801S por el pin 7 colega Gustavo..

es una señal de alta frecuencia..

tembien la podemos llamar señal PWM..

estuve estudiando amigo..

cuando lo dispongas seguimos..

saludos colegas.. emma223905973

22/5/2013 02:28PM Así es Colega, esta fuente utiliza 4 optoacopladores ya vimos que 1 es para regulación de la fuente de Standby PC804S, otro para control Power On/Off de las fuentes PC801S, a ver quien me dice que función hacen los otros 2.

22/5/2013 02:44PM El optoacoplador PC802S es utilizado como proteccion del ICM801..??

y el PC803S sirve para la regulacion de la fuente del Inverter..?? ya que va conectado al detector de error del ICM801..

emma223905973

22/5/2013 03:14PM Correcto colega emma, el optoacoplador PC803S es el encargado de la regulación de la fuente de 24 VCD, el PC802S en efecto es el optoacoplador de protección, pero no es para proteger al ICM801, le envía un pulso por el pin 10 para que cancele la oscilación y la fuente deje de generar el voltaje de 24 VCD, ya lo veremos cuando toquemos el tema de protecciones.

Con respecto a la señal que sale por el pin 7 del circuito oscilador de la fuente PFC tienes razón es de alta frecuencia de 40 a 400 Khz. pero no es RF su forma de onda es cuadrada, PWM se refiere al control (Pulse Width Modulation) Modulación por ancho de pulso, es decir que el Mosfet´s conducirá de acuerdo al ancho del pulso, entre mas ancho sea el pulso mas tiempo de conducción.

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Ultima edición por Gustavo Tovar Garcia el , editado 1 vez

22/5/2013 03:26PM ya veo asi estan mejor las cosas, jejejeej viste emma sabes porque estaba pensado??? por el tipo de onda ya que la Rf es asi:

y si comparamos la del mosfet jejejeje pues es cuadrada no¡¡¡¡ saludos a todos me encanta el mini curso

22/5/2013 03:30PM corrijanme si estoy mal colegas, saludos a todos

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22/5/2013 03:49PM Bien Colega Catracho, es correcto lo que comentas, aqui la imagen del seguimiento que dio el Colega emma, comenten si tienen alguna duda, si no es así , procederemos a analizar el arranque de la fuente de Inverter.

Veo que hay muy poca participación, esperemos que aumente, por lo menos saluden, para saber que están en esto.

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22/5/2013 04:41PM ...en espera que prendan la fuente.?

22/5/2013 05:03PM Colega Julio veo que no has leído, ya tiene rato que dimos la orden de Power On/Off.

Aprovechando, quien me puede decir que función esta haciendo el diodo DP804 y las resistencias RP809, RP810, RP811, RP812, RP813, RP814 y RP816.

22/5/2013 05:59PM buenas tardes Gustavo yo pienso el diodo DP804 rectifica el voltaje de 380v generado por la

autoinduccion de la bobina LP801 y las resistencias RP809 ,810,811,812,816,814 Y 813 son un divisor de tencion que alimentan al pin 1 (INV) del ICP801S

sapinch210

22/5/2013 06:05PM Estamos en lo correcto Gustavo..

si bien no es una onda cuadrada pura,concordamos con que no es RF..

si tenes osciloscopio podes subir un oscilograma del Gate de QP801S..? quiero ver nada mas de curioso..jeje

DP804 funciona mas como "sumador"..?? ya que la tension de red es rectificada por BD801S..

y concuerdo con el colega Spanich..forman un divisor resistivo para la realimentacion.. emma223905973

22/5/2013 07:26PM Colega sapinch el diodo DP805 es el que rectifica el voltaje de PFC 380 VCD, analicemos un poco el circuito, que pasaría si el no estuviera el diodo DP804?. Cuando el equipo esta en modo de espera (Standby) en el Ánodo de DP804 tenemos 175 VCD, como esta conectado en sentido

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directo dejara pasar el voltaje entonces en el Cátodo también tendremos 175 VCD, hasta ahí todo va bien, pero que sucede cuando se genera el voltaje PFC 380 VCD, si no estuviera DP804 al generarse el voltaje de PFC en el positivo del puente rectificador tendríamos también 380 VCD, lo mismo que en el Drenador del Mosfet QP801S lo cual no es correcto, así que el diodo DP804 aísla el voltaje principal 175 VCD del voltaje de PFC 380 VCD, están de acuerdo? .

Ahora las resistencias antes mencionadas, si están formando un circuito divisor de tensión, el cual va conectado al pin 1 del IC801S, ahí llegara un pequeño voltaje, que efecto causa?. Gustavo Tovar Garcia5683

22/5/2013 07:52PM El pin 1 es la entrada inversora del amplificador de error..

debe haber 2,5V para el funcionamiento..

cuando el voltaje en ese pin es mayor a 2,675V se apaga el bloque de salida del ICP801S por proteccion OVP (Over Voltage Protection)..

cuando el voltaje es menos a 0,45V el ICP801S sale de operacion..

es asi colega Gustavo??

emma223905973

22/5/2013 07:52PM Con respecto a la señal PWM, te comento que no es conveniente medirla en un equipo en la seccion primaria (tierra caliente), se dañara el osciloscopio por la incompatibilidad de tierras, otro problema es que si se pudiera hacer, cuando colocas la punta en el Gate del Mosfet se produce una carga que modifica la frecuencia y dañaras el Mosfet, así que lo mas recomendable es solo comprobar que exista inducción y esto se hace colocando la punta del osciloscopio sobre el transformador, sin conectas la tierra.

Nota: Si es posible hacer mediciones con el osciloscopio en la seccion primaria, pero se deberá utilizar un transformador de aislamiento relación 1:1, es decir 120 VCA 120 VCA, nunca lo he hecho aun teniendo el transformador de aislamiento, no me arriesgo a dañar mi osciloscopio. Gustavo Tovar Garcia5683

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22/5/2013 07:53PM Con respecto a la señal PWM, te comento que no es conveniente medirla en un equipo en la seccion primaria (tierra caliente), se dañara el osciloscopio por la incompatibilidad de tierras, otro problema es que si se pudiera hacer, cuando colocas la punta en el Gate del Mosfet se produce una carga que modifica la frecuencia y dañaras el Mosfet, así que lo mas recomendable es solo comprobar que exista inducción y esto se hace colocando la punta del osciloscopio sobre el transformador, sin conectas la tierra.

Nota: Si es posible hacer mediciones con el osciloscopio en la seccion primaria, pero se deberá utilizar un transformador de aislamiento relación 1:1, es decir 120 VCA 120 VCA, nunca lo he hecho aun teniendo el transformador de aislamiento, no me arriesgo a dañar mi osciloscopio. Gustavo Tovar Garcia5683

22/5/2013 07:55PM Entiendo colega..

asi que no es conveniente tomar la medicion en esa zona..lo tendre en cuenta..

lo que no entendi es como comprobar la induccion..? emma223905973

22/5/2013 08:09PM Así es la divisora de tension nos indicara si la fuente PFC esta funcionando, otra es que cuando el televisor es alimentado con la linea de 220 VCA ya no necesitara que la fuente PFC funcione y la deshabilita, esta divisora es muy importante, ya que si alguna ó algunas de las resistencias se altera provocara que la fuente PFC no arranque, estro se refleja , como la falla que " Trata de encender", sucede que como la fuente PFC no arranca, no hay refuerzo y el equipo no enciende.

La prueba de inducción se hace acercando la punta del osciloscopio en el transformador y veremos una forma de onda cuadrada no muy claro, pero si aparece indicara que hay inducción.

Tomare algunas fotografías haciendo esta prueba y si es posible un video. Gustavo Tovar Garcia5683

22/5/2013 08:24PM Excelente Gustavo..

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vamos muchachos..no tengan miedo y contesten..participen.. estamos para aprender..!

saludos a todos.. emma223905973

22/5/2013 09:04PM felicito a todos mis colegas gustavo ,emma y los demas poe tan excelente material para conocer mas afondo sobre esta tecnologia,voy a incorporarme al grupo ok.

roberto fitoria oporta201214 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN

22/5/2013 09:05PM Colaboro con algo muy importante..

las hojas de datos de los IC..

Datasheet FAN7530: http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/162468/FAIRCHILD/FAN7530.html Datasheet MC33067 / MC34067: http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/12074/ONSEMI/MC33067.html Datasheet FSQ0365RN: http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/162472/FAIRCHILD/FSQ0365RN.html saludos colegas.. emma223905973 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN 22/5/2013 09:12PM ok Gustavo gracias por corregirme estamos para aprender

saludos¡¡

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22/5/2013 09:29PM un momento van como carreta en bajada pregunto antes de encender el equipo si hay un fallo donde busco.

22/5/2013 10:03PM hola a todos los colegas

emma estoy presente

colega gustavo excelente el curso aunque ya esta bastante avanzado.

yo como los chinitos nada mas MIRANDO y analizando de como es que trabajan estas fuentes. Espero que sea valido aunque no aporte je je.

pero como estoy aprendiendo. saludos a todos.

fermin 0077499

22/5/2013 10:13PM Oye emma

como hago para abrir el diagrama? ya que no lo pude abrir. saludos

fermin 0077499

22/5/2013 10:19PM Por MP te envie la forma de descargarlo amigo Fermin..!!

Aclaracion para todos: El Curso lo da el amigo Gustavo..yo solo doy opiniones y aporto los pocos conocimientos que tengo en este tipo de TV..

emma223905973

22/5/2013 10:28PM Colega Roberto en la introducción se aclaro que este mini curso sera solo sobre el

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comentarios sobre fallas, no se si ya lo estén haciendo pero les doy una idea, abran una carpeta, con el nombre de " Mini curso LCD " copien los textos é imágenes del análisis que se esta haciendo, algunas imágenes que se subieron no tienen nada que ver por el momento y otras se repitieron para hacer algunas aclaraciones, hagan de cuenta que tienen su libreta, están en un curso presencial, hacen sus anotaciones y dibujos.

Cuando tengan una duda ò problema con una fuente pueden consultar su libreta de apuntes virtual.

22/5/2013 10:57PM ok.colega gustavo entendido .

22/5/2013 11:05PM hola colega gustavo estoy siguiendo muy atento tu minicurso de tv lcd y esta muy interresante ya no tengo muchos conocimientos en este tipo de tv seguire participando en todos los comentarios de los amigos del foro

jose raul aponte salamanc13 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN

22/5/2013 11:37PM Bienvenidos Colegas, no hay problema que ya este avanzado, lean el análisis que se ha hecho y si tienen alguna duda ó pregunta con gusto la aclaramos .

Mañana continuamos con el análisis de arranque y funcionamiento de la fuente Inverter. Gustavo Tovar Garcia5683

23/5/2013 12:10AM Esta muy bueno el minicurso amigo Gustavo amigo emma mepuedes mandar la forma de descargar el diagrama no lo pude descargar del club de diagramas seguimos aprendiendo con exelentes maestros de la electronica

liveral153

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Primero entramos a la siguiente pagina:

http://www.clubdediagramas.com/archivo/televisores-lcd-y-plasma-a21/samsung-m263/samsung-bn44-00216apdf-f131043.html?compartir=c00e4b92e9951bcbd6f6dd43d0baf41d

luego hacemos lo siguiente:

y la descarga iniciara automaticamente..

mañana seguimos..yo entro de tarde y me pongo al dia..

saludos amigos.. emma223905973

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hola amigos- me uno a este para aprender - Mini Curso LCD ! q esta muy bueno - solo me limitare a leer xq de verdad no se nada- jiji- nadie nace sabiendo- muy buena idea de Gustavo Tovar - desde ya mis saludos , esperando q este curso tenga exito - saludos de Aucuman Argentina

luis tartaglia1914

23/5/2013 05:54AM Gustavo voy siguiendo el mini curso pues lo veo muy interesante aunque de momento no aporte nada pero por lo menos me hace entender perfectamente la alimentación de los LCD.

Gracias por tu molestia y ganas de ayudar a los profesionales.

Maque2002388 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN 23/5/2013 06:30AM hola gustavo una pregunta s RP809, RP810, RP811, RP812, RP813, RP814 y RP816.

Que pasa si alguna de estas se llegase a quemar, ¿se puede poner aproximadas o tienen que ser exactas? de igual ohms y watt? o hay alguna tolerancia?

a lo mejor es una pregunta tonta pero como yo no uso "osciloscopio". YA QUE NO LO NECESITO. ja ja ja no te creas es que no hay para comprar. saludos

excelente curso.

fermin 0077499

23/5/2013 10:07AM Estas resistencias nunca se llegan a quemar ya que no manejan corrientes altas , solo generan un voltaje de referencia, se llegan a alterar, por lo que provocan el problema antes mencionado, cuando esto sucede se cree que el circuito oscilador esta dañado, se cambia y el problema continua, el problema que causa es el siguiente, en primera instancia uno da la orden de Power el televisor intenta encender y se apaga, puede uno pensar que serian varias cosas fuente de alimentación, Main Board ó Inverter Board, lo que se debe hacer es medir si se activa la fuente PFC por unos segundos, es decir que se generen los 380 VCD por unos segundos, si es así el problema sera que se esta protegiendo, una de las causas podría ser por la divisora de tension, muchas veces cambiamos Mosfet, circuito oscilador y resulta que el problema es una de estas resistencias, si no lo sabemos cambiaremos toda la fuente de alimentación, les he comentado a

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varios colegas que todas las fuentes son reparables, solo hay que saber como funcionan, por eso la importancia de analizar un circuito, cuando llegan con el Mosfet en corto ahí no hay duda cual es el problema, pero cuando mides los componentes y todos están bien, las resistencias deberán ser del valor exacto, si se consiguen nuevas ó en alguna placa de recuperación, no necesariamente de una fuente de alimentación, estas resistencias son muy comunes en todos los equipos.

23/5/2013 10:22AM quedo mas que entendido esa era mi duda ENTONCES SI TIENEN que ser exactas. cuando las

compramos nuevas.

muy buena explicacion, gracias

saludos a todos los colegas y seguimos atentos a seguir aprendiendo.

fermin 0077499

23/5/2013 10:59AM Bien, por ultimo les comento que la regulación de esta fuente se hace por medio del secundario del transformador LP801, este a través del pin 8, en donde se generan pulsos son aplicados a los pines 2 y 5 del FAN7530 internamente inciden en la frecuencia de oscilación para modificar la frecuencia cuando se requiera y así mantener el voltaje de 380 VCD estable, este método de regulación es mas efectivo ya que el devanado secundario no se daña, a diferencia de cuando se hace con optoacoplador y amplificador de error, así que en este caso no tenemos problemas.

Recuerden que la fuente PFC es muy importante, ya que si no arranca afectara tanto a la fuente de Standby como a la fuente Inverter en modo de potencia (encendido), la fuente de Standby en modo de espera solo consume algunos miliamperes, pero ya al entrar al modo de potencia (encendido) consumirá de 1 a 2 amperes y si no tiene el refuerzo de la fuente de PFC simplemente no tendrá la suficiente corriente para alimentar a la Main Board y entrara en protección ó los voltajes tenderán a caerse por falta de corriente.

23/5/2013 11:30AM RP809, RP810, RP811, RP812, RP813, RP814 y RP816.

es frecuente que se desvaloricen creo que no verdad?

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23/5/2013 11:33AM amigo fermin,estas resistensias se alteran y envian fuente a protecsion, o sea al prender se agaga,solo se han encontrado maximo (2),aletradas,no he tenido inconveniente para el cambio pues pues las saco de tarjetas de rehuso...

23/5/2013 11:39AM de cuantos colore julio?

23/5/2013 12:39PM Si, es muy común que se desvaloren pero muchos no lo saben, cambian componentes y

continua el problema, hasta que deciden cambiar tarjeta, gastan $ 1,000.00 en la tarjeta y la reparación cambiando las resistencias cuesta $ 50.00, estas resistencias ya no traen colores.

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23/5/2013 12:43PM warnery,son SMD ( 754 )...

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23/5/2013 01:45PM mi aportacion para superficie componentes

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23/5/2013 02:10PM Estoy de nuevo con ustedes amigos..!!

ya he leido todo..y todo entendido..

excelente amigo Gustavo..

saludos.. emma223905973

23/5/2013 02:17PM buenos dias aqui desde salamanca,gto,mex.los saluda timoteo vazquez por este conducto los felicito por la marabillosa ide de presentar este curso que esta formidabl.gracias por aydarnos a la comunidad de tecnicos. En lo personal considero que esta reafirmando mis conocimientos y despejando incognitas relacinadas con TV. de LCD. mis mas sinceras feliicitaciones "yo reparo". Al señor Gustavo Tovar Garcia.

timoteotv7

23/5/2013 02:53PM Bien, a continuación analizaremos el arranque y funcionamiento de la fuente Inverter.

Como vimos, la orden Power On/Off activara ambas fuentes PFC é Inverter, la linea que va hacia abajo alimentara al circuito oscilador ICM801 (MC33067) de la fuente Inverter.

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23/5/2013 03:21PM Este voltaje IC_VCC llegara al pin 15 Vcc del ICM801 (MC33067), aqui existe un detalle, este circuito oscilador trae una entrada Enable (habilitar) pin 9 que deberá ser alimentada para que comience a funcionar, este voltaje de habilitación lo toma del mismo Vcc, este se desestabilizara por una protección que veremos mas adelante, por el momento si no esta activada la protección funcionara de inmediato al recibir el voltaje IC_VCC, al recibir este voltaje comenzara a generar los pulsos de oscilación para hacer conmutar a los Mosfet´s que en esta caso trae 2, estos pulsos no se aplicaran directamente a las compuertas de los Mosfet´s se hará a través de un circuito Driver, ya que los mosfet´s trabajaran de forma alternada y se necesitara un

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23/5/2013 04:36PM JULIO CESAR NAVARRO molin escribió:amigo fermin,estas resistensias se alteran y envian fuente a protecsion, o sea al prender se agaga,solo se han encontrado maximo (2),aletradas,no he tenido inconveniente para el cambio pues pues las saco de tarjetas de rehuso...

buenas a TODOSSSS LOS COLEGAS.

Gracias colega julio, por la aclaración de las resistencias lo que pasa que muchos de nosotros no les tomamos IMPORTANCIA a los elementos de montaje de superficie y los pasamos o los brincamos, y les ponemos las puntas del voltimetro y decimos si marca, y los dejamos. pero para revisarlos como debe de ser es quitarlos del chassis.

Bueno disculpen por la intromisión, veo que están "ya" en otro capitulo.

saludos desde IRAPUATO, por ahí vi a un colega DE SALAMANCA esta pegadito de IRAPUATO.

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23/5/2013 05:28PM P/.. estas resistensias son SMD en muchos modelos van en serie ( osea lleva varias iguales) y con solo quitar una de ellas ya interrumpe circuito por lo cual ya puede medir las otras en el circuito en general se alteran.

23/5/2013 05:53PM JULIO CESAR NAVARRO molin escribió /.. estas resistensias son SMD en muchos modelos van en serie ( osea lleva varias iguales) y con solo quitar una de ellas ya interrumpe circuito por lo cual ya puede medir las otras en el circuito en general se alteran.

Por eso de la importancia de contar con el diagrama del equipo a reparar para saber como va conectado el circuito, pero es bueno saberlo de colegas con mas experiencia en estos equipos.

ja ja ja ja yo veo que colegas y yo me cuento, que lo primero que hacemos es cambiar todos los filtros de la fuentes y ya con eso creemos que va a trabajar, en algunas si les atinamos, pero en otras ya no sabemos ni que hacer.

Excelente curso espero que tengamos mas cursos de este tipo. SALUDOS A TODOS.

fermin 0077499

23/5/2013 06:02PM Una vez que el circuito oscilador tiene las condiciones para funcionar, genera los pulsos PWM que serán aplicados a las compuertas de los Mosfet´s a través de un circuito Driver, estos al recibir los pulsos conmutaran generando la inducción en TM801S en el secundario de este transformador se generara una señal senoidal la cual es rectificada por los bloques de diodos HS 4 y HS 5 entregando los voltajes de salida 12 VCD y 24 VCD.

Como verán el funcionamiento es muy sencillo de entender y dar seguimiento, no entiendo el porque se les complica tanto una fuente de alimentación.

El voltaje de la fuente PFC es aplicado al Drenador del Mosfet QM801, el Surtidor del QM802 va a tierra para cerrar circuito, recuerden que el voltaje PFC tendrá un nivel de 175 VCD en modo de Standby y en modo de potencia tendrá un voltaje de 380 VCD, si la fuente de PFC no suministra

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el voltaje de 380 VCD la fuente de Inverter lo detecta y no entrara en funcionamiento.

23/5/2013 06:42PM Excelente amigo Gustavo..

o sea que las fuentes PFC e Inverter son activadas a la vez..

esa era una de las dudas que tenia..que era la señal IC-VCC..ahora esta aclarado..

tengo dudas sobre lo que hace el circuito que esta arriba con el transistor QM805 y el zener programable ZDTM801..

es un circuito de proteccion?? o es de habilitacion/deshabilitacion??

si el tema es para mas adelante lo dejamos para despues..no hay problemas..

cuando se eleva por encima de lo normal la tension de PFC este transistor conmuta y pone a GND el pin 9 del ICM801,cortando su funcionamiento..

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puede ser asi?? emma223905973

23/5/2013 07:08PM Excelente y muy didáctico este mini curso de LCD en su Etapa de Fuente, mis felicitaciones al colega Gustavo Tovar Garcia (quien inició este tema) y a todo quienes participan del mismo.

Una pequeña observación...

emma22390 escribió:...al conducir el fototransistor del optoacoplador PC801S,se exita la base del transistor QB802,el cual tiene su colector conectado a la tension que viene del pin 6 del

transformador TB801S,rectificada por D803..

este transistor conmuta y alimenta de forma directa el ICP801S en su pin 8..

QB802: KTD1691 no actúa como un conmutador sino como un Regulador pues el valor de la tensión de salida en su Emisor esta determinada por ZDB805: BZX84C15 (Zener 15V). y su activación está controlado por PC801S.

Saludos!!

Joansoler. joansoler15.935K

23/5/2013 07:28PM Así es colega Joan Soler, la configuración es de un circuito regulador , pero yo lo tome como un switch ó transistor conmutador, ya que sin la exitacion proveniente del optoacoplador este transistor esta en reposo (no conducción), podríamos decir que es un transistor conmutador y a la vez regula el voltaje que alimentara a los osciladores.

23/5/2013 07:36PM Gracias por la observacion colega Joansoler..

no sabia que actuaba asi dicho transistor en conjunto con el zener..lo tendre en cuenta..!!

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estoy tratando de entender el circuito interno del ICM801..a la vez tratando de entender lo que dice la hoja de datos en ingles de dicho IC..

pero se me esta haciendo dificil.. emma223905973

23/5/2013 08:04PM Colega emma el razonamiento que hiciste del circuito de protección/habilitación ó

deshabilitacion es correcto, al igual que en la fuente de PFC trae un divisora de tension para obtener un voltaje de referencia para el zener de presicion ,es te voltaje como todos sabemos deberá ser de 2.5 V, la variación de este voltaje de referencia provocara que el zener de precisión tenga un cambio de estado, este cambio de estado se reflejara en la polarización de la Base de QM805 logrando que conduzca y desahbilitando al circuito oscilador, por lo que la fuente de Inverter entrara en protección, la alteración de estas resistencias que forman la divisora de tension también nos provocara que entre en protección sin haber falla, mas adelante la veremos a detalle.

23/5/2013 08:18PM Gracias por la explicacion colega..

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emma223905973

23/5/2013 08:37PM Esta equivocado el símbolo, como es de superficie quisieran hacer la representación, es un diodo zener de 3.6 V.

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23/5/2013 08:38PM Muy bueno mi estimado Gustavo estoy siguiendo el curso leyendo y aprendiendo esas resistensias que forman la divisora de tencion dan dolores de caveza cuando uno no sabe su funcion y andamos buscandole por otro lado seguire analisando y leyendo el minicurso grasias

liveral153

23/5/2013 08:41PM OKI DOKI--- Entendido yo iba hacer esa pregunta pero emma se me adelanto,

vas muy bien con la explicación. saludos

fermin 0077499

23/5/2013 08:41PM Gracias por sacarme de la duda Gustavo..!

saludos.. emma223905973

23/5/2013 08:55PM Bien Colegas mañana cerramos este tema de la fuente de alimentación de Samsung BN44 - 00216A, revisando cuantas y que tipo de protecciones maneja y como quedamos que este curso

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es interactivo, ahí les va la pregunta de tarea.

Identificar las protecciones de cada fuente.

Standby = ?. PFC = ?. Inverter = ?.

Una vez identificadas procederemos a hacer su análisis, cuando y porque se activan. Gustavo Tovar Garcia5683

23/5/2013 11:47PM lo hermoso del conocimiento es cuando se ofrece para que sea patrimonio de la humanidad.-amigo si me lo permite, Gustavo Tovar Garcia, loable su iniciativa, un gracias por esparcir claridad en nuestro tema, electronica.-a todos los colegas los saludo.- soy de Argentina y cuando aqui son las 23 horas en Mejico son las 20 horas, para mi seria bueno saber a que hora aproximadamente disponen seguir con el tema y ver si puedo interactuar con ustedes, porque llegue tarde, a leer..un gracias de nuevo

electronicasantosb51 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN

24/5/2013 12:37AM Ahi si me la pusiste dificil, mejor espero vuestros comentarios de cuales estoy aprendiendo, Gracias Tavo y lod demas que se han agregado a este curso de tv lcd. estoy viendo tambien y analizando el CKTO. saludos a todos.

24/5/2013 01:35AM Standby... Pines 4: SYNC y 3: FB (Feed Back) del FSQ0365RN; al superar 6V se activa sus protecciones OVP y OLP respectivamente..

PFC... Pin 4: CS (Current Sense) del FAN7530; su protección OCP se activa al supera 0,9V.

Main Power... Pin 10: FI (Faulting Input) del MC33067; cuando este pin supera 1,09V esta protección se activa.

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24/5/2013 01:14PM Excelente aporte Colega Joan Soler.

Standby: En efecto en la fuente de espera (Standby) tenemos 2 protecciones, aunque la mas importante y que nos puede causar problemas es la de FB (Feedback) este pin tiene 2 funciones, regulación y protección OVP (Over Voltage Protection) y como comenta el Colega si rebasa los 6 V. se activa, el pin 4 Sync nos va a sensar la resonancia del circuito, que por lo regular no causa problema.

PFC: Aquí también tenemos 2 protecciones, las 2 son muy importantes y causan problemas constantemente, en el pin 1 tenemos la primer protección que también tiene 2 funciones, la primera es detectar la entrada de la linea de CA si esta a 120 VCA ó a 220 VCA, dependiendo del

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voltaje de entrada el circuito funcionara ó no, ya les había comentado que si la linea de entrada esta a 220 VCA el voltaje PFC sera de aproximadamente 400 VCD así que no habrá necesidad de que la fuente de PFC funcione, esto lo detecta el circuito y cancela su funcionamiento, la otra función es monitorear el voltaje reforzado, es decir cuando el voltaje se encuentra en 380 VCD, esta fuente no cuenta con un circuito regulador, así que por medio de este pin se logra la regulación, también es protección OVP (Over Voltage Protection), ya hemos comentado que la alteración ó valoración de alguna de las resistencias de la divisora de tension provocara que la fuente PFC no arranque.

La otras protección es OCP (Over Current Protection) en el pin 4 CS, esta protección es muy común que nos de problema, la resistencia RP820 conectada del Source del Mosfet a tierra nos generara un pequeño voltaje que es aplicado al pin 4 este deberá ser de menos de 0.9 V. cuando esta resistencia se altera, que sucede mus seguido se genera un voltaje mayor de 0.9 V. ye entra en protección, este voltaje es muy difícil medirlo, igual medir la capacidad de la resistencia no es preciso, así que lo mas conveniente es sustituir la resistencia por una de las mismas

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Inverter: Aquí tenemos 3 protecciones, 2 de ellas van a un mismo punto pin 10 FI (Fault Input), la primer protección es OVP (Over Voltage Protection) monitorea el voltaje de 24 VCD por medio del optoacoplador PC802S, es una configuración típica , al detectar un aumento de voltaje de los 24 VCD el transistor QM851 conduce polariza al Cátodo del diodo Led del optoacoplador conduce emitiendo luz, esta emisión activa ó hace conducir al foto transistor enviando un voltaje al pin 10 cancelando la oscilación del circuito.

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La otra protección que actúa en este circuito oscilador es la de, el llamaremos de "Resonancia", esta se encarga de sensar el funcionamiento del transformador, esto es porque este tipo de transformadores se llegan a alterar, esto es muy difícil de detectar solo con el osciloscopio medir que la forma de onda sea limpia, es decir que no haya deformaciones , cuando un transformador se altera en su impedancia y reactancia inductiva genera forma de onda ruidosa ó deformada, esto provoca que el voltaje en el secundario tenga riso, si aplicamos este voltaje al circuito Inversor provocara problemas, así que el equipo entra en protección al suceder esto.

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Y por ultimo tenemos una protección, la cual va a sensar el voltaje PFC aplicado al circuito Inverter, esto se hace a través de un circuito que nos habilitara ó deshabilitara el funcionamiento del circuito oscilador en el pin 9, el Colega emma ya había hecho un análisis de esta protección, al igual que en la fuente PFC trae una divisora de tension la cual nos proporcionara un voltaje de 2.5 VCD aplicados al zener de presicion en la terminal de referencia, de igual forma si alguna de estas resistencia se altera provocara que entre el protección sin motivo alguno, es decir que no haya problema con el voltaje de PFC.

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Bien Colegas , damos por terminado este tema, les recomiendo revisen todas las notas, hagan sus conjeturas y si tienen dudas las aclaramos con gusto.

24/5/2013 01:59PM hola gustavo

buenas

una pregunta ¿en todos los equipos vamos a tener todas estas protecciones? o nada mas es para este modelo y marca.

un saludo a todos los colegas.

fermin 0077499

24/5/2013 02:19PM No en todas las marcas y modelos encontremos esta protecciones, algunas son básicas, las deben traer todos, como la de OCP, la resistencia que va conectada de Source a tierra en el Mosfet, algunas otras pueden ó no traerlas, por eso es importante saber analizar é interpretar un

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diagrama, por ejemplo si ves una serie de resistencias de valores de 100 Kohms ó aproximados, estas forman una divisora que probablemente sea una protección, como ya comentamos

debemos ver en el diagrama cuales optoacopladores son de control, regulación y protección, así iremos descartando y ubicando en donde podría estar el problema.

Por ejemplo cuando tenemos la falla que el equipo se le da la orden de Power On/Off el Led responde al dar la orden (cambia de color ó estado), ahí comprobamos que la orden de Power On/Off esta presente y lo comprobamos en el pin PS_ON en el conector, todas las fuentes de alimentación se pueden probar fuera del equipo, solo debemos simular la orden de Power On/Off, esto se hace de la siguiente manera:

Obviamente desmontamos la fuente de alimentación del equipo, ubicamos el pin del voltaje de Standby y el pin de PS_ON, hacemos un puente a través de una resistencia de 1 Kohm, se puede hacer directo, pero como protección se utiliza la resistencia, funciona igual, haciendo este puente simulamos la orden de Power On/Off y la fuente deberá funcionar, si no lo hace , haremos el seguimiento que se explico durante esta semana.

24/5/2013 02:29PM Excelente explicacion colega GUSTAVO

todo entendido. muchas gracias. saludos a todos. fermin 0077499 ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN 24/5/2013 02:54PM Otra cuando tenemos una lampara fundida, se va activar una de las protecciones me supongo

se puede engañar a la fuente INVERTER para que no se proteja y trabaje? o se tendría que cambiar la lampara dañada.

E leído algo sobre de esto.saludos

fermin 0077499

24/5/2013 03:12PM Inverter ya es otro tema, que veremos mas adelante, por ahora solo sera fuente de alimentación, serán 2 semanas por seccion ó modulo.

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1.- Fuente de alimentación.

2.- Main Board.

3.- T - CON Board.

4.- Inverter Board.

5.- Backlight y panel. Gustavo Tovar Garcia5683

24/5/2013 03:43PM exelente curso, presisamente tengo el problema que se esta planteando aquí, tengo voltaje de 5vst al dar la orden falsa punteando con resistencia de 1kohms no da señales de vida, lla e revisado todo, solo me queda identificar esas resistencias divisoras y seguir lellendo este curso que estoy dependiendo del mismo para reparar mi fuente en este caso es la fuente EAY39702801 la monta lg 42LF65-ZC del cual no encuentro diagrama de su fuente.

samuel1226248

24/5/2013 05:45PM Entiendo que dependiendo del valor de la tensión de red utilizada la tensión rectificada por el puente de diodos BD801S: TX6B05G y medida en extremos de CP815//CP815-1: 100uF/450V, estando el PFC apagado, estos valores deberían ser de...

120VAC * √2 = 120 * 1,41 = 169,2VDC 220VAC * √2 = 220 * 1,41 = 310,2VDC

Por ello no me queda claro lo de obtener 400VDC desde una red de 220VAC... ¿? joansoler15.935K

24/5/2013 05:50PM Excelentes explicaciones de las distintas protecciones de la fuente..

en las hojas de datos de los distintos Circuitos Integrados se indica la funcion de cada pin.. con estos datos basicos tambien podemos darnos cuantas de las protecciones que puede tener determinada fuente..

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emma223905973

24/5/2013 06:11PM Se menciona que esta fuente al estar conectada a una red 220VAC no necesita que el PFC se encuentre en funcionamiento al encender el TV... Entonces ¿Cómo se consigue mantener apagado el PFC mientras se activa el funcionamiento de la fuente Power Main (que alimenta al Inverter)?. tengo esta duda porque yo tenía entendido que este circuito PFC debería funcionar cada vez que el TV es encendido.

joansoler15.935K

24/5/2013 08:20PM Colega Joan Soler, tienes razón en teoría deberían ser los valores del voltaje principal,

suponiendo que alimentemos el televisor con 220 VCA, tendremos 310 VCD ya rectificados, si la fuente PFC arrancara y doblara el voltaje como lo hace con la linea de 120 VCA, tendríamos 620 VCD, así que en mi entendimiento por medio de esta linea detecta que el voltaje esta en cierto nivel, así que no arranca ó si lo hace solo aumentaría un poco para alcanzar los 380 VCD, estas fuentes son multivoltaje, pueden funcionar con 120 VCA y 220 VCA.

Este fue el razonamiento que hice, espero estar en lo correcto, en México la linea es de 120 VCA, así que no es posible que lo utilicemos a 220 VCA.

Lo que si he comprobado en varias ocasiones, es que si alguna resistencia de la divisora de tension se altera, no arranca la fuente PFC.

24/5/2013 08:31PM Podrian poner una imagen real de ejemplo de las tan nombradas resistencias divisoras?, image tomada de la fuente no diagrama.

samuel1226248

24/5/2013 08:32PM algunas fuentes vienen multivoltaje (o automaticas ) o sea funsionan con cualquiera de las dos

tensiones 110 o 220.

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24/5/2013 09:09PM Ahora qeu leo el comentario del colega Joansoler..tiene razon..

cuando se alimenta a 220VCA,en el filtro principal,y donde estarian los 175VCC,habra una tension mayor (segun calculos 310VCC)..como si la fuente PFC ya estuviera encendida y "reforzando" las demas fuentes,siendo que estas todavia no recibieron la orden Power On del Main Board..

como seria el funcionamiento en tal caso??

sera que la fuente PFC cuando le damos encendido al TV detecta la tension y la compensa hasta lograr los 380VCC..??

tampoco seria creo..por las protecciones y deshabilitaciones...

me quedo esa duda ahora..ya que aca en mi Pais,la tension de red es de 220VCA..

y sabemos que son multivoltajes..pero no funcionan de igual manera.. emma223905973

24/5/2013 09:23PM pues lo que yo creo que es como los equipos que tienen un selector de voltaje manual (110,120, 220 y 240vca)

y en estos equipos lo hacen digitalmente, bueno eso pienso yo, o no sera así? saludos a todos.

fermin 0077499

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funciona parecido a esto,sin suwches,eso es historia del pasado.

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24/5/2013 09:45PM Si claro eso es cosa del pasado, lo que yo digo que es parecido a eso que digitalmente hace el cambio, como tu lo comentaste "AUTOMATICAMENTE".

fermin 0077499

24/5/2013 10:14PM ( COMENTARIO ) lo digo del pasado por que hase mas de 20 años reparabamos fuentes de televisores convensionales que funsionaban de 90 A 240 voltios de televisores shimasu y otros ,solo conectando circuito se ajustaba automaticamente dependiendo del voltaje de red.¿a la fecha sera que no habremos progresado.. ?

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24/5/2013 10:17PM El tema esta mas que entendido....

PERO como funciona ESTA fuente en particular con 220VCA..??

quizas algunos modelos son solo a 110VCA y algunos multivoltaje (este no es el caso).. emma223905973

24/5/2013 10:53PM Bien Colegas si analizamos la estructura interna de este circuito oscilador veremos que los pines 1, 2 , 3, 4 y 5 inciden directamente en los pulsos de salida.

Pin 1 INV Este pin es la entrada inversora del amplificador de error. La tensión de salida del refuerzo PFC. Conversor resistivamente debe dividirse a 2.5 V.

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Pin 2 MOT Este pin se utiliza para ajustar la pendiente de la rampa interna. Se mantiene la tensión de este pin a 2.9 V. Si un resistor está conectado entre este pin y GND, la corriente fluye a cabo de el pasador y la pendiente de la rampa interna es proporcional a esta corriente.

Pin 3 COMP Este pin es la salida del amplificador de error de transconductancia. Componentes para la salida compensación de voltaje debe estar conectado entre este pin y GND.

Pin 4 CS Este pin es la entrada del comparador de protección contra sobrecorriente. La corriente de Mosfet es detectada utilizando una resistencia de detección y la tensión resultante se aplica a este pin. un filtro RC interno se incluye para filtrar el ruido de conmutación.

Pin 5 ZCD Este pin es la entrada del bloque de detección de la corriente cero. Si la tensión de este pin va mayor que 1,5 V, a continuación, va más baja que 1,4 V, el Mosfet está encendido. Gustavo Tovar Garcia5683

24/5/2013 11:26PM Creo que considerar al circuito PFC como un simple doblador de tensión es un error. El FAN7530 es un circuito activo de Corrección del Factor de Potencia (PFC) cuya finalidad es el máximo aprovechamiento de la energía eléctrica tomada de la red (Potencia Real o Activa) a la vez que se minimiza la potencia reactiva generada por el funcionamiento de la propia fuente conmutada lo que provoca un desfase de la corriente respecto de la tensión consumida de la red.

Ya que esta fuentes son Multitensión o Auto-Volt puedes utilizar un transformador elevador o un auto-transformador para obtener 220VAC y verificar el funcionamiento del circuito PFC con esta tensión de entrada.

joansoler15.935K

24/5/2013 11:55PM Estoy de acuerdo contigo Colega, pero en la practica, al menos en los países en los que tenemos una alimentación de linea de 120 VCA, el efecto de esta fuente reforzadora nos da como

resultado un incremento de casi el doble del voltaje principal al funcionar la fuente PFC, por eso nos referimos a que es una dobladora, me gustaría que algún colega en el que en su país tenga la linea de alimentación de CA de 220 VCA, nos diga cuanto mide esta linea de PFC, en modo de espera (Standby) y en modo de encendido ó potencia, así podremos ver mas claro como se comporta con una alimentación de linea de 220 VCA.