Buenos días con Leandro Mora, Reinaldo, dirigente nacional de Acción Democrática (AD); (Radio Caracas Televisión)

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(1)Universidad Católica Andrés Bello Centro de Investigación de la Comunicación Red Venezolana de Comunicación y Cultura. Sala Virtual de Investigación Sofía Ímber y Carlos Rangel. Entrevistadores: Ímber, Sofía; Rangel, Carlos; Entrevistado: Leandro Mora, Reinaldo, dirigente nacional de Acción Democrática (AD); Programa: Buenos días Canal: Radio Caracas Televisión Fecha: viernes 01 de junio de 1973. RH: Reinaldo Herrera señaló que el Dr. Reinaldo Leandro Mora viene llegando del Consejo Supremo Electoral, donde presenció la presentación de la candidatura de AD, de Carlos Andrés Pérez. RLM: Agradezco la oportunidad de la invitación y a la vez me es grato poder decir a ustedes y a los televidentes que la candidatura de quien será el próximo presidente de Venezuela, acaba de ser presentada con un gran entusiasmo y una gran solidaridad, no sólo por parte de los compañeros de partido que lo acompañamos, sino de la representación de todos los sectores independientes que a lo largo y ancho del país de nuestra geografía, lo apoyan y que se dieron cita en Caracas para estar junto con él. CR: ¿Cómo era el ambiente en la calle? ¿No tiraron piedras? RLM: ¡No! ¡Alegría! ¡Aplausos! Una gran demostración de la gente. SI: Reinaldo Leandro es un gran publicista, una cosa admirable, y por ello está dentro de la campaña de Carlos Andrés; pero vamos al programa. Ayer estuvo aquí Luis Herrera Campins, y nosotros analizamos con él una serie de problemas nacionales e internacionales. Lo primero que le preguntamos fue por el camión-cava de CADA quemado en la UCV, en el cual murió un obrero y donde hay siete heridos. Un aspecto nuevo: Dos miembros de la JRC denuncian que fueron grupos estudiantiles los que quemaron el camión en la UCV y dicen exactamente que fueron de AD porque ellos los vieron. Se llaman estos estudiantes Ackerman y Carlos Moreno. Ahora, si aquí decimos cualquier cosa sobre el caso Vegas, que vieron una camioneta, etc., inmediatamente la policía, o Disip, todos esos organismos, debieran investigar. Han dicho algo que es muy grave, donde ha perdido la vida un hombre, donde hay heridos ¿qué está pasando?. RLM: Yo creo que realmente el hecho es grave y lamentablemente ni siquiera podemos decir, ojalá lo pudiéramos decir, que es la culminación de un proceso, porque me temo que si no se toman medidas realmente eficaces, si no hay una amplia colaboración también de la comunidad universitaria, hechos. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 1 de 8.

(2) como éste, pueden volver a repetirse. Desgraciadamente, no tenemos razones para ser optimistas de que ello no ocurra. Ojalá no ocurra. Y tengo que hacer unas consideraciones sobre esta materia que estimo muy delicada. En primer término creo que es absolutamente irresponsable que se haga una afirmación de esta naturaleza y que la policía, que los órganos del Estado, los jueces que parecen muy activos en ciertas materias, no se muestren tan activos en cosas como ésta. Yo rechazo que alguien de AD hubiese intervenido en este atentado contra unos trabajadores y que culminara con la muerte de un obrero. Rechazo eso. La gente de AD no se caracteriza, en la universidad, no se caracteriza por tal actitud. Estamos dispuestos a defendernos, pero hemos sido más bien objeto de agresión por parte de muchos grupos. RH: Es un grupo minoritario ese en la UCV. RLM: Son grupos minoritarios, pero no tan minoritarios. Los resultados electorales lo están diciendo. CR: Carlos señaló que ni Sofía ni Reinaldo ni él le dan crédito a esa acusación. Lo que nos parece muy grave es que los muchachos, en este caso copeyanos, y con sus nombres y apellidos, puedan ir a El Nacional a decir esto. Porque si estos muchachos o cualquier ciudadano fuera a un diario y dijera que él vio cuando agarraron al niño Vegas, y lo montaron en un carro y se lo llevaron, a este hombre lo citaban en el acto. RH: Y a nosotros también. RLM: Hay una gran falta de seriedad, mira, si este Gobierno tiene un mínimo de seriedad, estos organismos del Estado deben proceder a llamar a estos muchachos para que ratifiquen esta declaración y se dé origen al proceso. Por lo demás, yo creo que se está tratando de eludir el asunto. Y se está tratando de que esto quede dentro de una discusión de tipo político y no se entre a la sanción del hecho. CR: ¿No le corresponde al rector Neri llamar a la PTJ, a un tribunal? RLM: Le corresponde al Consejo Universitario, porque puede haber estado ausente el rector, y entonces al vice-rector o a cualquier miembro del Consejo Universitario le corresponde llamar a las autoridades. RH: Y a ustedes también les corresponde como partido. RLM: Te advierto que con toda seguridad nuestra fracción -si no ha ocurrido, ocurrirá- se dirigirá a los organismos competentes para denunciar esta maniobra, pero por lo demás, esto es tratar de crear una polémica, no ir al fondo del asunto y realizar las investigaciones. CR: ¿Por qué ese doble metro? ¿Por qué se exige tanto y se es tan severo con los testigos, o presuntos testigos, de una muerte, y se es tan confusionista y encubridor con los presuntos testigos de otra muerte? RLM: Yo creo que no debe haber diferencias, la policía y las autoridades universitarias deben tener alguna idea sobre los hechos. Por lo demás, sabemos que se toman fotos y las hemos visto en la prensa, de sucesos en la UCV. Yo creo que las autoridades deben tener suficiente material para establecer responsabilidades. Yo creo que deben actuar con la misma energía con que se actúa en otros actos. RH: ¿No será parte de esa maniobra política que se dice de ciertos miembros de Copei, para ganarse las simpatías de la extrema izquierda? RLM: Bueno, ése es otro aspecto del problema. Puede ser que esto entre dentro de una gran estrategia, sin embargo, creo que Copei sí está en plan demagógico dado su desespero al ver las UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 2 de 8.

(3) elecciones perdidas, que su candidato no acaba de arrancar, que la opinión pública cada vez se muestra más contraria a esa candidatura. De ahí que Copei esté haciendo toda serie de juegos oportunistas, electoreros, con objeto de disminuir la gran ventaja que tiene Carlos Andrés Pérez sobre este partido. Esto se ve en algunos aspectos de la política internacional, en aspectos de tales alianzas, la ferocidad y la amplitud con que aparece la inundación publicitaria de esas alianzas, la reparación previa que indudablemente había, etc. Yo creo que esto es tan grave que no me atrevería a hacer esta acusación contra Copei, sinceramente. No creo que Copei sea capaz, ni la dirección de Copei llegue hasta el extremo de dar esa orden. Esto es algo que no pertenece a ninguna estrategia, sino que es un acto irresponsable, individual. Yo quiero concederle a Copei, por lo menos, este beneficio, e insisto en que las autoridades universitarias no pueden eludir la responsabilidad que tienen en la necesidad de investigación de hechos como éste, y la autoridad ordinaria tampoco puede eludir el conocimiento de estos hechos y lograr establecer responsabilidades. CR: Ya tú fuiste ministro del Interior y sabes cómo funciona la policía. Este camión tenía chofer y le robaron de la avenida Andrés Bello. Ese chofer no ha aparecido, su identidad se desconoce. Aquí un joven del MAS aseguró que el chofer era de la Disip. El segundo jefe de la policía ha declarado asegurando que la policía sabe quiénes quemaron el camión. Ustedes, como partido político, ¿no han sido también negligentes, o en un cierto modo, cómplices o también interesados en que esto no sobrepase ese nivel de peloteo político? ¿Cómo es posible que tres periodistas acá, podemos tejer estas conjeturas y que nadie lo haga? RLM: Rechazamos esto, en primer término porque hay una declaración muy responsable de nuestra fracción en la UCV, en segundo lugar, yo estoy haciendo aquí declaraciones muy concretas, incluso exponiéndome a la crítica de esos sectores que se creen que tienen la verdad absoluta; creo que es necesario que de una vez por todas, se trate de establecer responsabilidades, porque hay otra cosa que a mí me preocupa, yo vi un programa de "Buenos días" en el cual unos dirigentes sindicales hicieron unos planteamientos, y quisiera referirme a eso si me dan la oportunidad. Es una cosa que yo creo que es bastante peligrosa y que nos debe llamar a la reflexión a todos los venezolanos; yo creo que esas declaraciones de los sindicalistas que se presentaron en este programa, nos deben llamar a la reflexión, no sólo a la gente que tiene militancia política, sino especialmente a los sectores estudiantiles y a los que en la vida universitaria y en los medios de comunicación, tienen influencia determinante en el país. Sería trágico y socialmente dramático que se plantee una lucha entre una clase como es la clase obrera y los estudiantes, que en casi todas partes del mundo, incluso en Venezuela, han estado unidas en las más hermosas jornadas que se han dado por la libertad y por las reivindicaciones tanto de trabajadores como de estudiantes, y por la conquista de derechos cívicos. Entonces sería muy lamentable que la irresponsabilidad de dejar hacer, o que el oportunismo político, que es todavía más grave, conduzcan a un enfrentamiento entre dos sectores que son no sólo vitales para el país, sino que tradicionalmente han estado unidos dentro de las luchas más hermosas que se han hecho por el progreso de las clases sociales a las cuales pertenecen y en general, por el progreso de la sociedad. RH: A los sindicalistas se les preguntó en el programa qué clase de conversaciones tenían ellos con los partidos políticos, y ellos dijeron que esas conversaciones se habían roto hace casi diez años. CR: Ese problema no tiene fácil solución ni realmente se le puede enfrentar a corto plazo con éxito, pero lo que sí es un problema álgido es lo de la responsabilidad política para estos hechos, que se están peloteando de una forma muy curiosa. No hace mucho el presidente Caldera en una rueda de prensa dijo una frase que yo todavía no me acabo de explicar: Que esos disturbios los promovían no los partidos ni los sectores más revolucionarios. A mí me pareció como una acusación a AD. Posteriormente he visto una encuesta donde al preguntársele a la gente quién es responsable de estos disturbios, más gente acusa a AD que a los partidos marxistas, o sea, que esa versión ha tenido. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 3 de 8.

(4) cierto éxito o es verdadera. RLM: No sólo es falsa, sino que revela que la irresponsabilidad no tiene límite en la jerarquía de las personas que se expresan al respecto. Lo hemos dicho y lo hemos manifestado. Aún más: Esa afirmación puesta a rodar tendenciosamente, y de la cual se ha hecho eco persona que no debería de ninguna manera proceder de esa forma, tiene su origen en un oportunismo político. El problema que tiene planteado Copei es que AD le va a ganar las elecciones, entonces, le interesa coincidir con otros partidos que ven en AD al gran enemigo. Los comunistas, el MAS, saben que el partido que les disputa las masas, no a las estudiantiles nada más, sino a las grandes masas del país es AD, entonces nosotros somos verdaderamente el lugar donde coinciden en forma oportunista Copei con los partidos extremistas. A no ser que... CR: Todo este razonamiento tuyo, si es cierto, contiene una inexactitud y es la afirmación de que AD va a ganar las elecciones. Porque si lo que tú dices es así, a la hora de meter tarjetas grandes en las urnas, todos estos sectores votarán unos por Copei, pero otros, contra AD, por Lorenzo. RLM: Unos van a votar por Copei, otros contra AD, por Lorenzo, pero la gran mayoría va a votar por sus candidatos, y las grandes mayorías nacionales van a votar por Carlos Andrés y eso es lo que los lleva a ellos a esta álgida campaña electoral. RH: La consigna que se comenta en la calle es que los grupos de extrema izquierda van a votar por Lorenzo porque es la forma para ir contra AD. Se dice que el MAS y otros grupos van a votar por Copei. RLM: Evidentemente que Copei ha venido coqueteando con el MAS, ha venido coqueteando con el PECV y con otros partidos de la extrema izquierda, pero no obstante esos coqueteos, no obstante esa política electorera, oportunista, yo creo en primer término que no toda esa gente va a votar por Copei. CR: Pero la suficiente. RLM: No, no es suficiente para ganarle a Carlos Andrés. La gran mayoría del país independiente está con la candidatura de Carlos Andrés. Ustedes que son gente de gran sensibilidad política, de gran sensibilidad social, que saben detectar -no les voy a pedir que se pronuncien- pero saben tan bien como yo que la candidatura de Carlos Andrés es cada día la candidatura que más arrastre tiene en las mayorías. CR: Lo que aparece después de los análisis que se pueden hacer, es que la candidatura de ustedes tiene una fuerza muy importante, pero propia y limitada. O sea que se estrella contra un tope, que es justamente el hecho de que en el país haya mayoría anti-adeca que Copei pretende sumar a su candidato, y que lo está haciendo con cierto éxito. Mira, aquí hay un artículo firmado por "Ánimas Trujano" que es Adel Muhammad, en la revista Semana, y que es muy interesante: "Aunque decirlo hoy parezca inverosímil, no es descartable que tal como Copei desarrolla su gobierno, y tal como se desenvuelven los factores en América Latina, mañana pueda plantearse que un partido importante como el MAS y un grupo de trascendencia como el PCV, examinen la posibilidad de ser aliados de Copei en el gobierno". RLM: ¿Tú me permites? (Toma la revista y la revisa). Sí, muy importante la lectura de este artículo en Semana, es un artículo que escribe uno de los más destacados columnistas que tiene Copei, quizás realmente el vocero de Copei en esta revista. Yo creo que es importante destacarlo, porque aquí están ocurriendo dos cosas: Primero, el oportunismo al cual llega Copei en su afán de mantenerse en el poder, y segundo, la tragedia que tiene ante la imposibilidad, para ellos mismos, de ganar las elecciones. Y le está diciendo al MAS: "Voten por nosotros, que nosotros los vamos a llevar al gobierno".. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 4 de 8.

(5) RH: Pero, ¿tiene algo de raro eso en los partidos demócrata-cristianos? RLM: En algunos demócrata-cristianos no tiene nada de raro. Han ocurrido estos fenómenos que no han sido por lo demás muy positivos, desde el punto de vista de la integridad de esos partidos, porque en el caso de Chile, eso trajo como consecuencia la ruptura del partido de la Democracia Cristiana, y la pérdida de las elecciones, lo que trajo como consecuencia el triunfo de Allende. Eso por una parte, pero por otra, esta circunstancia de este artículo, de este artículo que a mí me gustaría seguir comentando. RH: A todos los venezolanos les interesan las afirmaciones que hacen los candidatos presidenciales y los partidos en plan demagógico antes de las elecciones. Y después, todos los venezolanos tenemos que sufrir las consecuencias durante cinco años. CR: No has respondido en forma convincente al planteamiento que te hemos hecho de que cada día parece más probable el triunfo de Lorenzo Fernández, porque a los votos naturales copeyanos, parece que se va a sumar una cantidad de votos anti-adecos, y por ejemplo, una buena proporción de los votos marxistas. Las tarjetas grandes marxistas. RLM: Yo creo que la gente de la prensa tiene la característica, y más cuando tienen otras cualidades, acostumbra a poner lo que en lenguaje taurino ahora sería "poner una pica". Pero voy a pasar a contestarte a la reacción a la pequeña puya taurina, y decirle a Reinaldo Herrera que no quisiera pasar por alto que él, en una generalización, afirmó que es verdaderamente chocante y desconcertante para el independiente encontrar que los partidos políticos se caracterizaban por una gran demagogia durante los procesos electorales, y después venía la desilusión, porque no se cumplía durante el gobierno. Esto no pasa con AD. AD lo que promete lo realiza en el gobierno. Lo que pasa, es que creo que Reinaldo debe acordarse, quizá es una de las pocas personas que se acuerdan de aquel enorme programa que presentó Copei y que ha constituido la gran frustración. Y parece que ahora también comienza a transitar por esos caminos de la demagogia, no sólo ya de ofrecer la realización de algo así como aquellas 100 mil casas, de cuya memoria los copeyanos quisieran no referirla, sino también de sus tratos y arreglos, tanto en política nacional como internacional, para confundir un poco a la gente. Yo creo que más bien, este tipo de afirmación que hace "Ánimas Trujano Muhammad" en su artículo en la revista Semana, yo creo que esto confunde. Comienza por confundir a los verdaderos copeyanos, confunde a la masa de simpatizantes -si es que le quedan a Copei- y no creo que sea tan bien recibida como ellos creen, por los partidos de la extrema izquierda. La extrema izquierda puede aprovechar un poco esto. El MAS y el PCV... SI: Pero no les gusta aparecer como si fueran a aprovecharse. RLM: Sí, lo que pasa es que parece que para un comunista común y corriente, le resulta mucho más propio votar por el candidato comunista que votar por el candidato de Copei. CR: El partido sobre lo que trata especialmente, es sobre la alianza con un partido socialista como es el FDP. RLM: Es que eso tiene otra cosa a la cual voy a referirme. Es que todo esto forma parte de un contexto del oportunismo copeyano hacia el extremismo. Aquí ocurren dos cosas que estarían planteadas y que yo no me atrevo incluso ni siquiera a afirmarlo. A mí no me gusta caer en afirmaciones que considero que no corresponden a la verdad, esto que ha dicho nuestro distinguido amigo columnista copeyano, viene a formar parte de un contexto expresado también por boca del secretario general de Copei cuando dijo en un programa y los repitió (fue en "Desayune con Nosotros"), que no debía extrañar la alianza entre Copei y un partido socialista, ya que existía identidad ideológica. ¡Identidad ideológica! Creo que eso establece dos cosas: La primera, que yo rechazo, la rechazo, lo digo con toda sinceridad y no creo que Copei está haciendo ese gran énfasis en una profesión de fe de que es un partido UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 5 de 8.

(6) comunista, no creo que oportunismo llega hasta allá. Eso confunde, pero no lo creo. Pero desde el punto de vista, por ejemplo, del FDP, si se acepta la identidad ideológica que afirma que existe el secretario general de Copei y que ratifica el columnista Muhammad, entonces llegaremos a la conclusión de que el porvenir del FDP, si es que tenía alguno, es muy triste. porque en la dinámica partidista y en esas condiciones de identidad ideológica, el partido grande absorbe al otro, y el FDP terminaría por desaparecer en cierta suerte de fusión. SI: Has dado un discurso, pero estás resollando por la herida. Ni Reinaldo, ni Carlos, ni yo, te hemos mencionado esas tres letritas que las tienen bien hondas. RLM: ¡No Sofía, por Dios! Si tu distinguido esposo y mi distinguido amigo con esa travesura característica, me planteó el artículo de Muhammad, y el artículo comienza así exactamente, con esas letras... SI: Pero si ustedes dicen que Copei y el FDP tienen identificaciones ideológicas, todo el mundo va a creer que ustedes también las tenían, porque solamente ustedes no pudieron pagar el precio que pedía el FDP. Hasta el día anterior, el pacto FDP-Copei, los que estaban de sonrisas en todos los periódicos eran ustedes con el FDP. RLM: Nosotros no negociamos principios, ya lo declaró nuestro candidato en forma muy clara. CR: Ustedes querían hacer el pacto, pero parece que Copei pagó más caro y tuvo éxito. Ustedes querían hacer el pacto con el FDP, pero no pudieron. A ustedes le pasa pero al revés, como el cuento de un señor y señora, que el señor le dijo que si por diez millones de bolívares ella sería capaz de ser deshonesta, y ella le dijo que cómo no. Entonces, él le preguntó lo que sería por Bs. 10, y ella replicó ¿por quién me toma usted? Y él le dijo: Eso ya lo sé, lo que estoy es averiguando el precio. (Risas). Ustedes estaban dispuestos pero el precio fue demasiado alto. Esto pone en aprietos a AD, porque ustedes no tienen hoy autoridad moral para criticar a Copei por ese pacto. RLM: Ustedes se están precipitando. Te estás precipitando. Ya pasas de travieso a hacer afirmaciones tendenciosas. Autoridad moral tenemos, tan autoridad moral tenemos, que cuando consideramos que había materias de principio, se suspendió toda clase de discusiones. Ésa es una gran diferencia. SI: Cuando se barajaron los cargos: Tantos ministerios, tantos diputados... RLM: Hay una serie de hechos que se consideran cuestiones de principio que están por encima de la ventaja electoral, que en el fondo, no es definitiva, por unas cuestiones de principio. Es necesario conocer a AD para saber que es un partido con autoridad moral. CR: ¿Qué principios? RLM: Estás demasiado travieso haciendo afirmaciones. CR: ¿Se trata de embajadas, ministerios, diputaciones...? RLM: ¡Claro! Es que tú no puedes comprometer una parte del gobierno a espaldas del país. Carlos, tú lo sabes muy bien. Las coaliciones de gobierno se hacen en función de los parlamentos. CR: Como en la ancha base: Tres ministerios al FND, tres a URD. La memoria no es tan corta. RLM: La memoria la pierde alguna gente en este país. CR: Insisto en los repartos de cargos en la ancha base. RLM: No lo hicimos como pacto previo a las elecciones, lo hicimos con el convencimiento de que en este país, un partido que tiene una minoría en el Congreso no puede gobernar solo. Se gobierna para UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 6 de 8.

(7) el país, no se gobierna para AD. Y por ello AD gobernó con dos coaliciones de gobierno. El error grave de Copei es pretender gobernar en forma exclusiva y sectaria, a espaldas de los intereses nacionales y de la opinión política nacional. CR: Quizá lo que ocurrió es que AD encontró que el posible arrastre electoral efedepista es demasiado escaso para justificar ese precio. RLM: Carlos insiste, y yo también voy a insistir. Reinaldo creo que ahí tiene la respuesta de AD, que desgraciadamente no ha leído Carlos todavía, dada por el propio candidato presidencial, Carlos Andrés Pérez. CR: Es muy largo. RLM: Es muy largo, pero el punto fundamental es que en Venezuela no se puede, para prestigio de la democracia y mucho menos un partido serio como AD, negociar a base de principios. Esta materia para nosotros es imposible que pueda formar parte de un convenio con un partido político, y repito que eso no está en contraposición con la necesidad de que, una vez ganadas las elecciones, el partido, el gobierno, el presidente, haga coaliciones de gobierno porque es correcto. Ya en Venezuela, y lo dijo -yo creo uno de los maestros de la política nuestra- el presidente Rómulo Betancourt, parece que terminó, o debía haber terminado, la época en que un partido político gobernara solo. Ya eso no es posible. Y consideramos que cada día que pasa eso será más difícil, y de ahí las graves dificultades que confronta el país, derivadas del empeño que tiene Copei de gobernar solo. Por eso el ofrecimiento de que se va a compartir el gobierno. El halago de que te voy a dar tanto o cuanto, yo no sé hasta dónde eso puede convencer a determinadas organizaciones, y especialmente a aquellas organizaciones que no están comprendidas en el pacto éste no mencionado, pero que sí está mencionado en el artículo de Adel Muhammad. Me refiero al PCV y al MAS. Yo, sinceramente, creo que estas afirmaciones, las afirmaciones de Muhammad, las de Pedro Pablo Aguilar y la de otros líderes copeyanos, todas ellas vienen a crear una confusión dentro del panorama político que significa el desespero y la crisis que está viviendo Copei ante la ya casi segura derrota electoral. CR: ¿Incluirías a Cuba en esto? RLM: ¡Claro! Este hecho en la política internacional del caso de Cuba y de las relaciones con Cuba, nosotros creemos que la resolución de acuerdo por el cual se establecen relaciones con Cuba en estos momentos y en esa forma, me parece que es absolutamente de carácter electoral, o electorero. No nos negamos a que pueda haber un reconocimiento de Cuba por otros países, pero yo quiero señalar que, en primer término, Venezuela fue agredida y es por acción de Venezuela que Cuba es sancionada en la OEA. Aún más, no sólo Venezuela propone, sino que Estados Unidos no nos acompaña en el comienzo, y esa batalla tuvo que darla Venezuela acompañada de otros países latinoamericanos, y al final es cuando Estados Unidos se incorpora a la proposición y vota favorablemente la proposición venezolana y esa proposición entra en vigencia. En cuanto al reconocimiento de si la sanción al rompimiento de relaciones nace como una proposición del gobierno de Venezuela, nos parece, particularmente a mí, que desde el punto de vista de los organismos internacionales, lo correcto sería que se llevase el caso de Cuba a ser revisado por la OEA, sin que esto signifique una violación del derecho soberano que pueda tener un Estado de establecer, unilateralmente, relaciones con otros. Pero creemos que el caso de Venezuela es un caso delicado. Es un caso que obliga a reflexionar, porque si la resolución se tomó a petición de Venezuela, por la denuncia de la agresión de que habíamos sido objeto, no creo que la vía sería que Venezuela saliera mañana, motu propio, reanudando esas relaciones, creo yo. No soy especialista en Derecho Internacional como Carlos, sino que soy sólo maestro de escuela. Creo que lo correcto sería que la revisión del caso de Cuba se hiciera en la OEA y que allí se decida. Perú propuso una fórmula que era que la OEA aprobase una resolución dejando en libertad a sus miembros. Ése podría ser un camino. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 7 de 8.

(8) Entonces, Venezuela si quiere o no, lo hace o no. Otra vía puede ser una medida de carácter colectivo aprobada por la OEA. El salir restableciendo relaciones con Cuba en este momento, yo creo que no es lo más adecuado. RH: ¿No crees que son unos votos más o menos? RLM: Podrán ser unos votos más, pero no decisivos, y ello pone muy en tela de juicio la seriedad de nuestra Cancillería frente al antecedente de las acusaciones que hizo Venezuela ante la OEA. CR: Reinaldo Leandro Mora se ha mostrado sumamente severo en el aspecto moral, respecto al pacto FDP-Copei. ¿Por qué no nos cuenta él, que debe saberlo, qué negocio hizo AD con el Congreso del Trabajo, que también estuvo en la cuerda floja entre AD y Copei, y terminó yéndose con AD? RLM: Nosotros no hacemos negocios de ese tipo. Ese fue un pronunciamiento del Congreso del Trabajo apoyando la candidatura de Carlos Andrés. SI: ¿Por qué les pareció mejor a ellos irse con ustedes? RLM: Ellos llegaron a la conclusión de que la candidatura que mejor los representa es la nuestra. No les concedimos nada, simplemente, el Congreso del Trabajo y el PRN, consideraron que AD era el partido a apoyar y Carlos Andrés Pérez el candidato que representa los deseos de ellos. CR: El poeta González Navarro y otros dirigentes sindicales ¿no van a ser candidatos al Congreso Nacional en las planchas de AD? RLM: Nosotros todavía no hemos empezado a discutir las planchas. CR: ¿Tú me puedes garantizar que no irán en las planchas de AD? RLM: ¿Cómo te lo puedo asegurar, si yo no soy el partido? El partido es un partido democrático, afortunadamente. El partido discute las cosas en su seno. SI: ¿Tú no eras vice-candidato? RLM: Esa figura no existe. Lo que hay es candidato, y que va a ser presidente, que es Carlos Andrés.. UCAB/CIC/RECOM/SVI/Carlos y Sofía. Página 8 de 8.

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