CONVERSIÓN DE LO SIMBÓLICO EN LO REAL (PÁG 264)

Jacques-Alain Miller. -El problema del pasaje de lo psíquico a lo somático se vuelve más

general: ¿por qué un elemento simbólico reaparece en lo real? Si «lo que se suprime en lo simbólico reaparece en lo real», es porque en el lugar de la conversión de lo psíq uico en lo somático tenemos la conversión de lo simbólico en lo real. Es lo que observamos. Los sujetos de los que hablamos, el hombre de los cien mil cabellos y el hombre de los pulgares, representan la escena de la castración, pero en otro registro. Esto desplaza el concepto de conversión: la

conversión somática es la conversión en lo real. Por supuesto, si se considera que todo lo que es del cuerpo es imaginario, como muestra Lacan en un momento en su clínica borromea, se puede decir que es una conversión en lo imaginario. En todos los casos, eso no queda en el registro simbólico.

Jean-Louis Gault. -Yo quería contestar a la pregunta que me hizo Philippe La Sagna. Es bastante

compleja la manera en que se presentaron las cosas para este sujeto. No se dio cuenta enseguida del fenómeno de la calvicie. Se lo hicieron notar, unos amigos le hicieron notar que perdía mucho pelo después de tomar una ducha. Entonces, se percató de eso.

Jacques-Alain Miller. -El origen es la palabra del Otro: hablan de él.

Jean-Louis Gault. -Consiguientemente, vio fotografías tomadas en el pasado, y fotografías más

recientes, y al compararlas verificó que, en efecto, tenía una calvicie incipiente. De hecho es un fenómeno trivial, es calvo como mucha gente. Pero él se apodera de eso y le da una gran

importancia, sobre todo en la relación con la mujer de la que hablaba Eric Laurent. Tenía una relación absolutamente satisfactoria con esta mujer, y después empezó a experimentar fenómenos de angustia; no se sentía muy cómodo con ella. La calvicie le hizo un favor: era la señal de que las cosas no funcionaba realmente, que no debía seguir por ese camino. Entonces utilizó la calvicie, se apoderó de ese fenómeno discreto para convertirlo en un signo. Esto lo movilizó mucho: empezó a

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escribir y a preguntarse por las causas de esta calvicie; recurrió a las enciclopedias, a la retórica, etc., para poner todo esto en orden.

Jacques-Alain Miller. -Movió el saber universal en torno al pelo que cae.

Jean-Louis Gault. -Encontré muy pertinente su observación de que, finalmente, esto se refería

más al sentido gozado que al cuerpo; en su caso y los fenómenos corporales son sumamente discretos, y lo tienen muy ocupado las expresiones que contienen la palabra pelo, la palabra crin, etc., y que él trata de situar por medio del saber enciclopédico de la anatomía. Es barroco en relación con el caso freudiano de la histeria que se separa de la anatomía y recorta el cuerpo siguiendo el lenguaje; él vuelve a la anatomía y trata de movilizar sus recursos. Se vuelve muy importante el músculo erector, Y aunque se le haya caído el pelo, sigue teniendo manifestaciones en la superficie, del cráneo, manifestaciones dolorosas, porque el músculo erector se le sigue contrayendo; siente ardores, etc.

Jacques-Alain Miller. -Como decía alguien, el mundo está hecho para terminar en un pelo -que

cae.

Geneviève Morel. -Mi pregunta es sobre la quinta parte del informe Nantes-Rennes, redactada

por François Sauvagnat. Me pareció que usted separaba por un lado la hipocondrí a mal localizada como una especie de desencadenamiento y, por otro lado, el órgano elegido como blanco

inmutable, que sería en ese momento como una tentativa de suplencia, una solución. Esto lleva a separar por un lado la indeterminación y el desencadenamiento y, por el otro, la determinación y la suplencia? Me pregunto si esto conduciría a la tesis siguiente: siempre habría una fase de

indeterminación hipocondríaca antes de una localización precisa en un órgano, como si hubiese una suerte de progresión de un desencadenamiento a una suplencia, o de un fenómeno elemental a una estabilización. Entonces, habría que tomar como punto de referencia la localización corporal del dolor y su grado de determinación. ¿Puede comentar un poco más esa parte?

François Sauvagnat. -Para la hipocondría delirante, yo no hacía más que recordar-Wachsberger

también lo señaló- que Benedict Morel, en el siglo XIX, se interesó mucho en la hipocondría, a la que convirtió en el fenómeno elemental de las psicosis, con el agregado de una teoría de la psicosis basada en la degeneración. Me parece que uno puede permitirse dividir las cosas así, en la medida en que esta hipocondría mal localizada... Esto soy yo quien lo dice, pero es esencialmente lo que se encuentra en los textos clásicos e incluso en los textos recientes... En fin, existe toda una teoría psiquiátrica de lo que se conoce como la Escuela de Bonn, en Alemania, que desarrolla la idea de que los verdaderos fenómenos elementales serían malestares difusos en el cuerpo y tendrían una causa cognitiva...

Jacques-Alain Miller. -Es lo que Lacan expresa designando lo que pasa «en la juntura más

íntima del sujeto con su vida». A esto se le da una forma algo mezquina cuando se lo designa con el nombre de hipocondría.

François Sauvagnat. -Sí, es simplemente puntualizar algo en lo que se conoce en la clínica, y

mostrar que hay algo que se corresponde. Si esto me interesaba, es porque había una especie de equivalencia de enigma; algunos autores dijeron en el fondo que enigma e hipocondría, en el sentido del enigma psicótico...

134 Jacques-Alain Miller. - El enigma del cuerpo.

François Sauvagnat. -Eso mismo: la hipocondría es el enigma del cuerpo, el enigma a nivel del

cuerpo. Hay sujetos que durante años se presentan con malestares, de aspecto más o menos depresivo, sin que se pueda saber muy bien de dónde provienen, con problemas de diagnóstico, problemas de iatrogenia eventualmente. ¿En todos los casos de dismorfofobia había antes una hipocondría? No es seguro. En el caso de Gault, por ejemplo, ¿tenía al principio sensaciones hipocondríacas? No creo que necesariamente esto esté presente todo el tiempo. No soy moreliano, en el sentido de Benedict Morel, aunque sí, quizás, en el sentido de Morelli. Se puede decir que todo esto se ubica en la juntura entre el pensamiento y el cuerpo. Un sujeto puede encontrarse en cierto momento en un estado de perplejidad o de enigma, y después encontrar una respuesta somática -o lo contrario: alguien durante años tiene una especie de malestar físico, y luego, de repente, aparece todo un delirio y el malestar desaparece.