1 Entrevista biográfica con Dafne.
Entrevistadora - Bueno, como te decía, la invitación es a recuperar 1
esas historias que compartimos, algunas experiencias. Especialmente 2
aquellas que hicimos pensando que teníamos que modificar cosas que 3
estaban dadas de una forma. Que nosotros como docentes 4
comprometidos, entendimos que había que hacerlas de otro. Y, 5
probamos, ensayamos, algunas las mantuvimos y otras las 6
cambiamos.
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Dafne - Si, te diré que no me acuerdo de nada. Pero bueno, se 8
supone que entre las dos vamos a ir haciendo una especie de 9
recuperación de la memoria. A mí siempre lo que me quedó grabado 10
en cuanto a vos como directora, es tu manera de decir las cosas. Eso, 11
o sea, yo cierro los ojos y digo Nancy. Vos podías decir la cuestión 12
más importante o más problemática o más horrible o no sé, o algo 13
gravísimo, pero vos lo decías de una manera que a la persona no le 14
llegaba como una censura.
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A mí en este caso, pero creo que al colectivo docente todo, me 16
llegaba como algo bueno, no sé cómo ponerlo en palabras, es muy 17
difícil. Eso es lo que a mí me ha quedado grabado de Nancy Salvá. Ya 18
te digo, la manera como hacías los planteos o planteabas lo que 19
fuere, al colectivo docente sobre todo - desde algo que tuviera que 20
ver con la planificación, con alguna estudiante magisterial - era tu 21
manera de decirlo, la verdad que excelente. Eso es lo que recuerdo 22
así como en primer lugar.
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Entrevistadora - Bueno, yo también tengo varios recuerdos de ti. Lo 24
que me llamaba mucho la atención, favorablemente, era tu 25
compromiso. Y además del compromiso, el interés por encontrarle 26
explicaciones a las cosas. Recuerdo que le dabas muchas vueltas a 27
las cosas, las desarmabas, las analizabas públicamente para todos.
28
2
Entonces, otros compañeros esperaban que vos hablaras. Y cuando 29
se planteaba eso, aparecían tus reflexiones para entender. Y en ese 30
entender salían muchas ideas, porque en todas tus preguntas o tus 31
comentarios aparecían ideas.
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Dafne - No sabía que hacía esas cosas. Otro recuerdo que tengo, pero 33
claro, no es nada puntual, es que los años que compartimos fueron 34
uno de los últimos momentos donde, desde como maestra aprendí.
35
Donde un director realmente me aportó y me enseñó y yo como 36
profesional, mejoré. Después, las direcciones que vinieron, sacando el 37
caso de Silvia, de ahí para adelante, tengo la sensación de un vacío 38
donde nadie me aportó nada, todo lo contrario. Y esos años los 39
recuerdo como muy ricos, de muchos aportes. Y yo pienso, bueno tal 40
vez por eso se daba también ese compromiso, que nos quedábamos 41
después del horario escolar a las reuniones y todo lo demás. Lo 42
recuerdo como un momento, ya te digo, como muy importante en mi 43
formación.
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Entrevistadora - Si vos buscaras ahora en esos momentos… Contame 45
las expectativas que tenías vos cuando te trasladaste a la escuela de 46
práctica.
47
Dafne - Sí, yo siempre anduve detrás de la práctica docente. A mí 48
realmente me fascina el trabajo con practicantes, me fascina ser 49
maestra adscriptora. Y bueno, ahora estoy en la dirección pero yo 50
estuve siempre vinculada a la práctica docente. Me recibí en el 87, 51
empecé a trabajar en el 88, en mayo, en una suplencia. Y yo creo 52
que en el 89 o 90, yo ya ahí tuve practicantes, cuando no 53
cobrábamos por la práctica. Y bueno, cuando se fue la directora de la 54
escuela, esa escuela dejó, de tener practicantes. Entonces, me anoté 55
en práctica y me fui detrás de la directora. Y me fui allí, a la escuela 56
que ella había elegido para tener practicantes, para seguir trabajando 57
3
con estudiantes magisteriales. Un poco, yo supongo que influenciada 58
por mi mamá, que era maestra y además trabajaba en el Instituto de 59
Formación Docente, pero como administrativa. Ella me dijo: nena, si 60
vos querés estar actualizada, tenés que trabajar en una escuela de 61
práctica. Esas palabras me quedaron grabadas, y es así.
62
Y bueno, ahí existió la posibilidad de que yo me trasladara de donde 63
era efectiva y vine a la escuela de práctica. Me acuerdo que cuando 64
yo me trasladé en el año 96, yo tenía muy pocos años de recibida y 65
estaba en el lugar, no sé, 200, 300. Y me acuerdo que había dos 66
listas. Una que tenía un montón de hojas enganchaditas donde 67
estaban todas las escuelas de común y una hojita donde había 17 68
cargos en escuelas de práctica, en esa época se ofrecían así, 69
indistintamente. Y nadie quería las escuelas de práctica. Cuando yo 70
voy a elegir, me ofrecen, me muestran las dos listas. Y creo que en la 71
de escuelas de práctica no sé si quedaba un solo cargo. Creo que 72
pude ni elegir entre dos y uno era la escuela. Y yo dije bueno, la 73
directora con quien venía trabajando había trasladado la efectividad 74
en dirección en el turno matutino, por lo menos vamos a compartir 75
edificio.
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Y cuando pasé a ejercer el cargo de directora, fue el año pasado, yo 77
pude haber elegido esta escuela y tenía muy buenas referencias. Pero 78
esta escuela es habilitada de práctica, eso implica que yo podía tener 79
practicantes o no. Y yo me moría si no tenía practicantes. Porque 80
había dejado la escuela como maestra, pasado a ocupar el cargo de 81
directora con otra función, pero yo quería mantener la práctica 82
docente, por eso no elegí esta escuela. Y elegí una escuela de 83
práctica, divina escuela. Y este año estoy acá porque no pude elegir 84
la del año pasado, pero tengo practicantes.
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Pero ya te digo, la escuela de práctica me parece de un crecimiento 86
constante y me mantiene como esa vitalidad y esas ganas de seguir 87
aprendiendo. Este año, por ejemplo, tengo estudiantes de 3º. Son 88
otras didácticas las que tenemos que trabajar (Sociales, Naturales y 89
4
Artes) y tuve que ponerme a estudiar de nuevo, porque desde que 90
estuviste vos, nunca más tuvimos practicantes de 3°. Y estoy 91
fascinada. El año pasado tuve estudiantes de 2º y se trabaja didáctica 92
de la matemática y la lengua.
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Entrevistadora - Hablame un poco de ese diálogo tuyo como maestra 94
adscriptora con los practicantes.
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Dafne - Y, es difícil encontrar los tiempos, porque bueno, si bien uno 96
ejerce la doble función, necesita trabajar con los niños, formando 97
niños y además, formando futuros profesionales. Y todo eso en cuatro 98
horas, que no son cuatro, se hace muy difícil encontrar los tiempos. Y 99
ellas además, o mejor dicho ellos, los estudiantes, también 100
demandan ese tiempo nuestro de maestro. Y bueno, son cinco 101
minutos antes de entrar y, por ejemplo, acompañamos al profesor de 102
Educación Física y mientras miramos la clase conversamos con los 103
practicantes o trabajamos con ellos. Hoy en día es todo bastante más 104
sencillo porque a través de los mail, si bien no es lo mismo, por lo 105
menos hay otra comunicación, otra posibilidad. Y bueno, uno hace 106
como maravillas, la verdad, en el poco tiempo que tiene para 107
dedicarle a los estudiantes.
108
Entrevistadora - En ese diálogo con los estudiantes. ¿Había 109
discusiones, conversaciones? ¿Cómo los hacías o haces pensar la 110
práctica a los practicantes?
111
Dafne - Por lo general, no tuve ninguna dificultad, no recuerdo ningún 112
estudiante en particular. Lo que yo tengo un estilo, que lo mantengo 113
hasta el día de hoy. Es que yo pretendo que el practicante reflexione 114
sobre su práctica. O sea, no les digo yo, cuando analizo la actividad, 115
cuando hago una devolución. Yo trato de hacerlo pensar, que se 116
analice o que busque otras opciones para actuar o de qué manera 117
5
podía haber mejorado su práctica. Y me ha pasado, sobre todo este 118
año, que lo que quiere la practicante es que yo le diga lo que yo 119
encontré bien o mal y ya está. Me pasó con una practicante que no 120
había manera de que yo la hiciera reflexionar y pensar y llegó un 121
momento que se puso a llorar y me dijo: decime que está todo mal y 122
ya está. Le contesté: pero es que no está todo mal, y además, yo no 123
te voy a decir nada, yo quiero que tú pienses, que tú reflexiones 124
sobre lo que acaba de suceder. Y me costó horrores, porque ella 125
quería que yo le dijera mirá, ¿sabés qué?, todo lo que hiciste no 126
sirvió. Y ella se iba ¿qué, tranquila, contenta?, entendí que no. Eso es 127
lo que me ha pasado este año como directora con algunos 128
estudiantes magisteriales.
129
Pero después, en general, no se me plantearon casos como éste. No 130
sé si es mi estilo, si es mi manera, que yo le buscaba la manera de 131
decir, de orientar. Después, me pasó muy pocas veces orientar a 132
estudiantes como muy caprichosos, porque otra palabra no 133
encuentro. Lo que ellos pensaban era así y hacían eso. Y por más que 134
trataba de hacerle ver otras cosas, lo hacían de esa manera. O sea, 135
eran muy poco reflexivos y abiertos. Me pasó con pocos, pero 136
también me ha pasado.
137
Entrevistadora - Decime hay alguna experiencia que te haya marcado 138
en relación a pensar la práctica con otros maestros de la escuela.
139
Dafne - Si. Me encantaban las corridas, cuando uno corría al salón de 140
otro, sobre todo, me acuerdo de Graciela. Cuando corría a decirme, a 141
ver, ¿qué te parece este objetivo que puso la practicante o qué te 142
parece este desarrollo o esta actividad, está bien esta escritura?
143
Otras veces iba yo en una corrida. Eran corridas, porque corríamos, 144
mostrábamos y volvíamos. Riquísimo y siempre como muy generoso 145
el intercambio, mostrábamos, preguntábamos, nos mandábamos 146
cartitas o papelitos, si no podíamos salir del salón. Muy rico. A ver, 147
6
Dafne a vos qué te parece esto o a ver qué te parece lo otro. Muy 148
natural.
149
Entrevistadora - Estás hablando de esa comunidad educativa de 150
respeto y de conocimiento. Explicame un poco más eso.
151
Dafne - La escuela de práctica te pide eso de hablar con el otro como 152
compañero. Le das una explicación y también lo escuchas. Porque 153
por lo general la persona tiende como que a guardarse en lo que hace 154
y no lo comparte con los demás. Y la verdad es que no sé si es algo 155
puntual de esa escuela, no sé si tiene que ver con que sea una 156
escuela de práctica. Uno no tenía ningún problema, ninguna 157
vergüenza en decir a ver, no me doy cuenta de tal cosa o qué te 158
parece, cómo puedo orientar a la practicante en esto otro. Y era muy 159
rico el intercambio. Era un colectivo también muy fuerte, muy sólido, 160
muy bueno.
161
Entrevistadora - Sí, indudablemente había un compromiso muy 162
grande y gente con mucha permanencia. Y a veces los inspectores no 163
entendían lo que estábamos haciendo.
164
Dafne - No me acuerdo, ya ves. Algunos inspectores no me dejaron 165
nada Nancy, porque no me acuerdo. Ahora que me decís, tengo una 166
vaga idea de su figura, pero no, yo qué sé, lo sentía como gente que 167
aparecía puntualmente y como que no se involucraba demasiado con 168
la escuela ni con el hacer de la escuela. Ahí el equipo importante era 169
el equipo director. El equipo de maestros y el resto del personal de la 170
escuela lo seguíamos. Pero el inspector en particular, no. Es más, 171
recuerdo haberlo visto muy pocas veces.
172
7
Entrevistadora - Yo creo que había una cantidad de iniciativas que no 173
eran mías, que eran de ustedes. Y que a los estudiantes, cuando 174
llegaban, como que los descolocaba.
175
Dafne - Y no sé, tal vez respondía un poco a su biografía, tal vez 176
tenían un recuerdo de cuando ellos estarían concurriendo a la escuela 177
y no se trabajaba de esa manera. Tal vez porque en la práctica del 178
año anterior, en las escuelas que habían estado no habían visto que 179
se trabajara así, no es común que se trabaje así. Nancy, la verdad, 180
no es que fue algo puntual en ese momento sino que hoy en día 181
rastreás y no sé en qué otra escuela se da un trabajo así; debe 182
haber, pero muy pocas.
183
Yo creo que hoy el factor número 1 es la continuidad de la formación 184
docente, yo creo que para mí eso es fundamental. Después está todo 185
el tema de los tiempos y demás. En esta escuela, por ejemplo, 186
prácticamente no se trabajaba en Ciencias, ni Naturales ni Sociales, 187
algo de Artístico, pero mínimo. Y ¿por qué? Los maestros dicen que 188
no saben cómo trabajar los contenidos del programa escolar. Y 189
bueno, tenemos practicantes de 3ro, y ahora el colectivo docente, no 190
te digo el 100%, pero un altísimo porcentaje empezó a estudiar y a 191
trabajar en ciencias. Están fascinados con el trabajo en Ciencias 192
Naturales y con la respuesta de los niños y ver cómo se entusiasman 193
esos niños trabajando en Ciencias. Y entonces, bueno, se puede, pero 194
¿qué pasó? No vieron la realidad, no se la presentaron antes, no lo 195
sé.
196
Entrevistadora - Tal vez tenga que ver con las prioridades del sistema 197
puestas en Lengua y Matemática 198
Dafne - Si, puede ser. Pero, lo que pasa que por lo general, el 199
docente tiene la concepción que si trabaja mucho en Lengua, el niño 200
sabe escribir y leer mejor. Y si uno trabaja mucho en Matemática, el 201
8
niño sabe mucho calcular y operar en trabajo de numeración. Y no 202
necesariamente, uno tiene que apostar a una alfabetización en todas 203
las áreas. Yo siempre repito esta frase y se lo digo a los practicantes, 204
el niño que habla con 100 palabras, piensa con 100 palabras y el niño 205
que habla con 1000, que conoce 1000, piensa con 1000. Ver a estos 206
niños que hablan de que absorbe, de la capilaridad, planteamos 207
hipótesis, es como que empezaron a hablar con 1000 palabras. Claro, 208
están todos los maestros como increíblemente fascinados.
209
Les parece que porque trabajen todos los días con producción de 210
texto y con lecturas van a leer, y no necesariamente. El capital 211
cultural es fundamental y me parece que como que eso no se ve, es 212
un reduccionismo en Lengua y en Matemática.
213
Entrevistadora - A ver, vos te estás resistiendo al sistema y a las 214
prácticas cotidianas. Estás pretendiendo conquistar un tiempo para 215
otros conocimientos.
216
Dafne - Espero que sí, este grupo de practicantes es muy bueno, muy 217
receptivo, también está muy contento con el trabajo. Lo que pasa 218
que claro, se precisa alguien que esté formado desde la disciplina.
219
Porque yo conversando con otros directores me dicen ay, yo no sé, 220
vos cómo te animás. Lo que pasa que claro, vos sabés Física, 221
Química, Biología, la formación disciplinar también influye, incide.
222
Te cuento, un maestro en una actividad de análisis le propuso a las 223
practicantes el contenido electrólisis del agua. Yo dije bueno, muy 224
bien, nosotros no podemos caer un día, más allá de que sea un 225
experimento muy complejo, y decir: opa, vamos a hacer la 226
electrólisis del agua, ¿por qué? Entonces, les propuse hacer el mapa 227
conceptual, que las ayuda muchísimo para después hacer la 228
secuencia de contenidos. Bien, la electrólisis del agua nos quedó acá, 229
señalando en la hoja, y estaban trabajando un actividad de un 230
contenido que estaba por acá ¿cómo hacemos este recorrido con los 231
9
niños? Y después nos reíamos. Te cuento el díalogo que tuve con la 232
maestra de 2do. Me dice, ay, lo que pasa que vos caíste así con ese 233
tema de la luz. Entonces le digo, el tema lo propusiste tú cuando les 234
pediste que trabajaran los colores. Con cualquier tema de Física te 235
hubiéramos caído así, porque tú no has trabajado Física. Bueno, sí, 236
tenés razón. Entonces, vemos que lo disciplinar es importante, pero si 237
uno no sabe va a tener que o buscar la persona adecuada, idónea, o 238
ponerse a estudiar. El maestro siempre está estudiando y, cuando 239
cambia de clase, más porque puede haber temas que hace tiempo no 240
trabaja.
241
Esa es la idea, por eso me gusta el trabajo con practicantes. Me 242
parece que es así, como sangre oxigenada que se va como metiendo 243
así en las clases, con las maestras y los niños, espero que quede. Y 244
nos pasó con el tema de la luz, que la maestra le dijo a la practicante 245
está mal. Pero iba a trabajar los colores en la luz, no los colores 246
primarios y la practicante le dijo no, en la luz no. No, dijo la maestra, 247
eso está mal. Entonces, la practicante vino como enloquecida a 248
hablar conmigo. Le digo tú vas y le mostrás a la maestra donde te 249
informaste, dónde estudiaste el tema, porque el problema puede ser 250
que la maestra no lo sepa. Y yo digo, qué increíble cómo la maestra 251
no dudó. A ver, no será que… igual que los niños cuando tienen esas 252
ideas así, son tan difíciles de cambiar.
253
Eso exige estudio pero también disposición para aprender y para 254
reconocer que no se sabe. También pasó en el taller cuando trajimos 255
a las maestras a la devolución de la clase de análisis. La maestra lo 256
dijo: la verdad que aprendí, esto yo no lo sabía. En un principio pensé 257
que estaba equivocado, pero la equivocada era yo, tengo que 258
estudiar.
259
Entrevistadora - Claro, este trabajo que estás haciendo tiene un valor 260
muy importante en el sentido de mostrar y mostrarte que todos 261
podemos aprender del otro.
262
10
Dafne - Te cuento otra, lo que me pasó a mí el otro día, cuando una 263
practicante planificó la ósmosis, yo dije ¿la?, porque toda la vida 264
escuché hablar de ósmosis. Sí, es un sustantivo femenino. Por eso 265
me gusta el trabajo con practicantes. Esto, a todos nos moviliza, por 266
eso me parece que es muy rico el trabajo con estudiantes 267
magisteriales.
268
Bueno, como maestra la experiencia del trabajo en ciclo. Cuando 269
trabajamos con niños en 1ro y pasamos a 2do con el grupo, esa 270
experiencia me parece riquísima. Y es más, yo la hice de 3ro a 4to 271
también. O sea, que no es exclusividad de 1er año sino que me 272
parece que realmente se puede entender la enseñanza primaria por 273
ciclos o niveles. Pero … eso exige un personal docente estable, 274
dispuesto a trabajar en equipo con los compañeros, que sepa que 275
cada año tiene que estudiar el programa del año siguiente o anterior.
276
Supone un compromiso profesional enorme y también institucional.
277
Sin esos respaldos no funciona.
278
Yo no recuerdo en ese momento quién lo propuso, pero 279
evidentemente hubo maestros dispuestos para hacerlo. Porque 280
bueno, se necesitan maestros que quieran hacer estas experiencias.
281
En el caso de la escuela teníamos tres maestros de 1º dispuestos a 282
pasar a 2º y a su vez, tres maestros de 2º dispuestos a, entre 283
comillas, bajar a 1º. Y eso se logró y existió una coordinación y una 284
planificación excelente en ese sentido.
285
Y después, me encantó todo el trabajo que se hizo con el área de 286
conocimiento artístico. Fue una experiencia que a mí me marcó el 287
trabajo secuenciado de arte. Porque si no, es algo que queda siempre 288
como relegado a los viernes a determinada hora, a las cuatro de la 289
tarde, como algo muy recreativo. Y este programa nuestro de 290
educación inicial y primaria 2008, rescata y explicita una cantidad de 291
contenidos que tiene que ver con las artes. Me parecen conocimientos 292
fundamentales para la formación del sujeto y sobre todo, en este 293
11
caso, de los niños. Estas son cosas como que me marcaron a fuego, 294
como muy importantes.
295
A mí me llamaba la atención lo que me pasaba a mí. Por ejemplo, 296
que cuando yo tenía 1º y pasaba a 2º sentía una continuidad 297
pedagógica, Pero, cuando volvía a 1º, a mí me parecía que hacía 298
años que no había tenido 1º. Impresionante la distancia que veía en 299
el conocimiento de los niños y en el que tenía que enseñar. Entonces, 300
eso me exigía estar siempre actualizada y siempre replanificando, 301
volviendo a planificar y reflexionando. Realmente no podía creer que 302
cuando había dejado dos años de tener esa clase, era como que 303
volvía a pensar la práctica como de cero.
304
Entrevistadora - Ahora contame algo de la propuesta de arte.
305
Dafne - Y la de arte porque me parece que apunta a todo lo que tiene 306
que ver con una formación integral, con la subjetividad, con lo 307
humano del sujeto, que me parece muy rica. Y bueno, la experiencia 308
me devolvía que aquellos niños más conflictivos, más problemáticos, 309
con menor rendimiento en lo que tiene que ver con los conocimientos 310
instrumentales, con Lengua o con Matemática, eran otros niños. Se 311
destacaban y eso realmente lo disfrutaban. Y eso me parece que 312
también hacía que frente a los demás compañeros recuperaran su 313
autoestima. Contribuía a que todo el grupo fuera más tolerante, que 314
discriminara menos. Capaz que lo bueno era que uno atendía al que 315
tenía regular en rendimiento pero se destacaba con otras cosas, eso 316
me parecía pero muy valioso.
317
Entrevistadora - Ese era un proyecto anual y todos los años tomaban 318
un campo del cocimiento artístico para profundizar.
319
Dafne - Sí, claro, con aportes de lecturas teóricas. Siempre se 320
invitaba a la escuela a alguien que nos diera un soporte disciplinar, 321
12
nos exigía a nosotros mucho estudio, mucho trabajo con los otros 322
docentes. Y con el apoyo del director, que es fundamental, se hacía 323
un seguimiento. Además de lo proyectado estaba ese 324
acompañamiento, de manera que no fuera algo que quedaba 325
planificado al principio y uno lo fuera olvidando, relegando por otros 326
motivos. También se abría a la comunidad, eso me parecía, siempre 327
me marcó, me pareció como muy importante. Los padres y otros 328
familiares venían y participaban de las actividades en la clase, en lo 329
de todos los días. Además también iban la semana de las 330
exposiciones. A veces venían también de otras escuelas a participar.
331
Entrevistadora - Ahora te propongo pensar experiencias desde la 332
dirección y de tu experiencia en el instituto.
333
Dafne - Lo que pasa que hace poco que estoy en dirección, un año y 334
meses. Porque había estado antes en subdirección, pero las tareas 335
son completamente diferentes. Te digo que es difícil trabajar con los 336
seres humanos, con los adultos. Me refiero a los docentes, creo que 337
los que menos problema te ocasionan sino todo lo contrario, es un 338
placer, son los niños. Yo trabajé en la escuela …, en un barrio 339
totalmente diferente a este y sin embargo, los niños son soles en los 340
dos lugares, impresionante. A veces con los docentes no es lo mismo.
341
Eso por un lado. Y esta escuela yo siento que me ha aportado y 342
enriquecido mucho desde el punto de vista del trabajo con la 343
comunidad. Y en la otra escuela, los padres eran como, no sé si la 344
palabra es como un poco más fríos, o más distantes. Actuaban o se 345
acercaban a la escuela a requerimiento o con alguna exigencia muy 346
tonta. Yo qué sé, por ejemplo, un día que habían tenido una maestra 347
suplente vino la mamá de una alumna con la abogada. Estaba 348
desconforme con la suplente porque no podía ser que todos los niños 349
ese día hubieran tenido Bien en la tarea, que tenía que haber algún 350
matiz. Yo no podía creer que estuviera esa mamá con la abogada.
351
13
Además, me dijo que si la respuesta que yo le daba no le satisfacía, 352
seguía las vías legales correspondientes. Eso acá no sucede y 353
realmente siento como que la escuela tiene un lugar muy importante 354
como generador de cultura y es muy valorada por la comunidad.
355
Entrevistadora - ¿Los practicantes también son valorados por la 356
comunidad?
357
Dafne - Sí, si bien esta escuela es nueva en el área de práctica, tuvo 358
la experiencia el año pasado, sí. Los maestros, en su mayoría, salvo 359
dos, uno que ahora está jubilado, estuvieron de acuerdo en tener 360
práctica docente. Pero me parece que no tenían muy claro qué 361
implicaba tenerla. Entonces, ahora como que de repente dicen sí, qué 362
bien, y de repente dicen uf. Como que están ahora en ese camino, es 363
lo que me parece y no tienen muy claro que hay que estudiar, 364
reflexionar, dialogar, escuchar. Las practicantes son un grupo muy 365
bueno, salvo algún caso puntual y me parece que han enriquecido y 366
mucho el trabajo de los maestros. Hay un abismo entre práctica y 367
común, que no sé a qué se debe. En la escuela, por ejemplo, hay 368
maestros recién recibidos, uno hace dos años que se recibió y tiene 369
unas prácticas tan tradicionales que no podés creer que hace dos 370
años terminó su formación de grado. No sé qué sucede, creo que el 371
problema es el 4º año de la carrera de magisterio en lo que tiene que 372
ver con la práctica docente, si no, no te podés explicar.
373
Entrevistadora - Y explicame los cambios que ves al ser directora de 374
práctica. ¿cómo es tener estudiantes en la escuela y tener que 375
orientar la práctica de todo el grupo.?
376
Dafne - Primero, que es una tarea de mucha responsabilidad y nada 377
que ver con la de maestro adscriptor. Es ser profesora de Didáctica 378
que además, no te lo enseña nadie. Totalmente diferente a cuando 379
14
uno estaba en la clase como maestro de grado. Desde la clase no ves 380
ni tenés la mínima dimensión de lo que implica ser director de 381
práctica. Puntualmente orientabas a tus practicantes y bueno, toda la 382
parte del soporte teórico, tanto didáctico como disciplinar, corría por 383
cuenta de Nancy Salvá, en este caso. Y ves la práctica totalmente 384
diferente. El año pasado fue como un aterrizaje forzoso y este año 385
no, ya estoy como más… en lo que me gusta. Creo que si no 386
estuviera trabajando con practicantes, la dirección sería para mí 387
como mucho más monótona y aburrida. Es lo que siento, esto me 388
genera como una adrenalina que pienso y lo disfruto. Lo cual implica 389
eso, una locura de corridas, de horarios, de que siempre está todo 390
atrasado. Prácticamente nunca puedo cumplir la agenda, hay 391
semanas que ni la miro, a veces la hago mental y ni la mental puedo 392
cumplir. Pero no me importa porque realmente disfruto.
393
Pienso que a algunos de los maestros les está empezando a gustar la 394
práctica. Sí, me parece que a esta altura están en una etapa como de 395
sorpresa. Todo este trabajo que hemos hecho en Ciencias Naturales 396
me parece que los ha dejado como sorprendidos gratamente. Me 397
parece que estamos en esa etapa. Todavía falta mucho trabajo en lo 398
que tiene que ver con la formación y con el estudio y que son 399
necesarias lecturas, que tienen que leer. Todavía eso falta. Pero 400
bueno, me parece que de a poco se va a ir logrando.
401
Y son muy importante los talleres. Al traer al maestro a una 402
devolución, cuando se hace el análisis de la actividad, también lo 403
sorprende. Que el docente participe de un taller, como se dice 404
comúnmente uno mata dos pájaros de un tiro, porque está 405
trabajando con los practicantes, pero a su vez le está aportando al 406
docente. El también, aportando aprende. Y me parece muy 407
importante porque tampoco tenemos instancias para trabajar con los 408
maestros. Yo espero que se contagien del trabajo que le proponemos 409
a los practicantes.
410
15
Bueno, recuerdo que cuando íbamos a las devoluciones contigo, me 411
acuerdo que era casi que como a dar un examen. Pero casi, porque 412
uno tenía que fundamentar la opinión, el análisis y la orientación 413
desde su posición, teníamos que defender lo que pensábamos.
414
Claro, uno sentía como que estaba la practicante y a su vez 415
nosotros, te digo, como dando un examen con las anotaciones en el 416
cuadernito, eso lo sentíamos. Uno tenía que pensar, reflexionar y 417
estudiar. No podías ir a decir lo primero que surgía o algo sin 418
importancia.
419
Yo resalto tu manera de trabajar como directora. Tu manera de 420
plantear las cosas, de analizar, que me parece que no generaba 421
ninguna exposición, no. Te iba a comentar, con respecto a lo anterior, 422
que me ha pasado de estar trabajando en taller con los practicantes 423
en la salita de profesores que tiene esta escuela. En algún momento 424
estaba la maestra itinerante de discapacitados intelectuales allí, 425
porque estaba haciendo un informe o porque esperando para ir a 426
alguna clase a trabajar con algún niño y, ella empezar a participar del 427
taller, a involucrarse. Después me decía que había quedado como 428
enganchada con algún tema o me pregunta, qué pasó después con lo 429
que estaban preparando. Me pareció algo increíble. Es más, porque 430
yo ni me daba cuenta que estaba ahí, sé que estaba ahí. Yo sigo 431
algunas veces como que se enganchaba y empezaba a participar 432
como si fuera una practicante más.
433
Otra vez, le pedí a la maestra de 5 que nos mostrara un poco en el 434
taller cómo se trabaja en educación inicial, porque yo no tengo 435
formación en inicial. Y quedó encantada de ir al taller y fue muy 436
productivo para las estudiantes, digo las porque no tengo ningún 437
varón. Y después pedí una clase demostrativa, yo no le llamo 438
modélica porque capaz que lo modélico le genera como cierto, no sé, 439
la excelencia, y no es la idea, y bueno, nadie se ofreció. Pero una 440
maestra se acercó y me dijo: a mí me gustaría, pero… Fue decir me 441
gustaría pero, le digo vení, vamos. Y trabajamos juntas y después 442
16
quedó fascinada con el trabajo. Dice no sabés todo lo que tuve que 443
estudiar, todo lo que tuve que leer, que buscar, pero lo decía bien, 444
contenta. Me parece que fue muy productivo, que aportó mucho a 445
todos.
446
Entrevistadora - De alguna forma es como volverse a exponer, 447
parecido a un concurso.
448
Dafne - Si. Y máxime teniendo en cuenta que estábamos hablando 449
del área, en este caso, de conocimiento de la naturaleza. Por 450
supuesto, adiviná, fue una actividad de Biología, impensado que 451
fuera de otra disciplina. Entonces, después para las clases de análisis, 452
pedí contenidos que no fueran de Biología. Pedí de Geología, de 453
Astronomía, de Física y de Química. Y ahí ya vino también otro, no 454
digo problema, pero uy, ¿qué contenido le propongo a las 455
practicantes? Porque iba a tener que aportar orientaciones, iba a 456
tener que estudiar Didáctica de…
457
Bueno, pero los estudiantes no tuvieron ningún problema, como que 458
no están contaminados con todo lo otro que está el maestro. Ellas 459
enseguida encantadas. Al otro día trajeron de la biblioteca, dos libros 460
así, de este tamaño, que no va a salir en la grabación. Como de 10 461
centímetros de lomo de Química disciplinar y que me pidieron que los 462
guardara para trabajar en el taller. Consultaron a los profesores del 463
instituto. Que fue lo que les dije que hicieran, porque yo no puedo 464
saber todos los experimentos que se hacen en Física. Ustedes tienen 465
la posibilidad de consultar docentes en el instituto, actuales o 466
anteriores o alguien que tenga un laboratorio. Consulten, pregunten, 467
infórmense.
468
También excelente la biblioteca del instituto. Yo tengo estudiantes de 469
la UP (universidad privada) , que son riquísimos, que tienen, como yo 470
le decía a la directora, otro compromiso con la profesión. Ya por el 471
hecho de ser universitarios, tienen otro compromiso con la institución 472
17
y con la profesión. Y sin embargo, la biblioteca no es buena. Pero la 473
del normal en lo disciplinar sí, sacaron, ya te digo, unos libros de 474
Química impresionantes. De Didáctica traje yo los míos porque en la 475
escuela hay muy poco material didáctico.
476
En este momento son 12 del instituto y tengo 8 de la UP, porque una 477
dejó. Se relacionaron sin ningún problema ni distinción. Tengo por 478
ejemplo, en algunas clases dos practicantes, una y una, y la verdad 479
que… se prestan bibliografía. Como la biblioteca del instituto es muy 480
buena, sacan libros y se los pasan, después los devuelven. Yo estoy 481
muy contenta con el trabajo. Y además, el intercambio también de 482
bibliografía con el maestro. Hay practicantes que le dicen mirá, 483
conseguí en Youtube una entrevista a Furmann, excelente, te la paso, 484
y le pasan el link al maestro. Hasta eso. La verdad que muy bueno.
485
Una practicante de 4º hizo todo un trabajo sobre aguas subterráneas, 486
que fue el contenido que acordó con la maestra. Napas, infiltración, 487
circulación, y fue una actividad de parcial. Cuando yo me iba, le 488
quedaban a la practicante, de la secuencia, dos actividades más que 489
las iba a llevar a cabo independiente del parcial. Y cuando me estoy 490
por ir, me dice la maestra: me dejó pensando esta practicante. ¿Y las 491
termas, cómo sale el agua caliente? Y sale limpia, transparente ¿o la 492
purificarán o pasará por…?. Me voy a ir a estudiar eso. Y eso me 493
pareció estupendo. Le dije yo no lo sé, cuando lo estudies, contame.
494
Igual hay maestros y maestros. Hay maestros como muy receptivos y 495
con muchas ganas de mejorar desde el punto de vista profesional y 496
otros un poco más quietos.
497
Y viste, la experiencia profesional te desafía todo el tiempo. Y me 498
paso a mí ahora, por ejemplo, que desde que estuve contigo como 499
maestra, no seguí estudiando tanto Ciencias Naturales. Y claro, ahora 500
me implicó volver a releer, porque me habían quedado ya en el 501
olvido, (…), Fumagalli, y ahora que se sumó (…). Tuve que ir a la 502
biblioteca a buscar esos libros que estaban en el último estante.
503
Porque hacía 10 años, prácticamente, que yo no tocaba esos libros. O 504
18
sea, que ya ves que hasta yo como maestra vi resentido mi trabajo, 505
mi abordaje en esas áreas también, por un tema de tiempos.
506
Entrevistadora - Sí, y también es cuestión de prioridades. Bueno, no 507
sé si vos querés agregar alguna otra cosa sobre lo que nos ha pasado 508
en este tiempo que trabajamos juntas.
509
Dafne - La verdad que me encantó trabajar contigo. Ya te digo, me 510
resultó como muy fuerte la experiencia desde el punto de vista 511
profesional. Realmente me enriqueciste. Y bueno, por eso cada vez 512
que te veo siento como un… cuando el tiempo que compartimos fue 513
poco, en realidad. Y yo te veo y digo: ay, Nancy. Vos dijiste hoy en 514
un momento, ustedes preguntaban mucho en las salas y en las 515
reuniones. Bueno, pero preguntábamos porque encontrábamos 516
atención en lo que decíamos y así pensábamos juntos. Porque hay 517
veces que no te dan ganas ni de hacer una pregunta porque sabés 518
que el otro no te va a escuchar.
519
Entrevistadora - Sí, yo recuerdo. Te recuerdo a ti y recuerdo también 520
a los compañeros de la escuela porque me desafiaban. Y, a veces, 521
uno se entusiasma con que el otro está entusiasmado y entonces, 522
sigue dando más ideas. Y tal vez esa dinámica no la puse yo sino que 523
la pusimos entre todos.
524
Dafne - Sí, pero tenía que ver con nosotros como maestros y contigo, 525
porque proponías pero también escuchabas. Por eso la escuela gozó 526
en su momento, no sé si ahora, de un gran prestigio. Y te digo más.
527
Yo digo que se mostraba lo que se hacía a la comunidad. Todo eso 528
me parece como muy importante. No quedaba en la escuela cerrado 529
sino que se abría. La prueba está que nunca tuvimos problema, por 530
ejemplo, de cupo de practicantes, siempre tuvimos practicantes. Y 531
19
después que te fuiste vos, año a año empezamos a tener cada vez 532
menos estudiantes magisteriales que elegían la escuela.
533
Sabían que era una escuela muy exigente. Y los practicantes iban y 534
estaban muy involucrados. Sí, y eran muy creativos. Mirá, era 535
exigente para todos. Yo toda la parte de planificación de actividades y 536
todo lo demás, lo aprendí ahí en el día a día contigo y los otros 537
compañeros. Tuvimos practicantes muy, muy buenos. A algunos vos 538
decías ¿qué le puedo aportar? ¿qué le sugiero? Está todo bien, 539
aunque vos sabés que siempre hay algo para sugerir. Pero te costaba 540
y ahí resaltabas todo lo bueno también.
541
Y también como que se involucraban mucho con la escuela y asumían 542
el compromiso. Ese compromiso institucional, lo sentían y como que 543
continuaban en ese camino.
544
Entrevistadora - Sabes que yo lo que resalto, como te dije al 545
principio, es esa actitud tuya de reflexión. Y que fue creciendo esa 546
postura reflexiva a nivel de la escuela.
547
Entrevistada. Bueno, sí, capaz que hasta en un lugar soy un poco 548
como reiterativa, pero me parece que es imposible separar la figura 549
del profesor de Didáctica del director de la escuela, es imposible que 550
alguien que sepa Didáctica porque haya estudiado desde muchos 551
libros pero que no tenga la práctica, la cotidianeidad de la práctica de 552
todos los días, pueda pensar la enseñanza en la escuela. Parece como 553
que le haría falta algo, eso que es como muy importante. Y reitero es 554
en las escuelas de práctica las escuelas donde realmente hay una 555
actualización bibliográfica y donde realmente se apuesta a partir de 556
esa formación inicial de maestro, continuar con una formación más 557
permanente. Me parece que es por ahí que se va, hay como un 558
abismo entre las escuelas comunes y las escuelas de práctica.
559
Incluso, lo estoy viviendo acá, porque esta escuela fue habilitada el 560
año pasado. Hay muchos maestros que están recién recibidos o que 561
20
tienen cinco, seis años de trabajo y nada más. Y ya en cinco, seis 562
años, hay un abismo entre las escuelas de práctica y esta, que se 563
puede decir que casi recién ahora está siendo de práctica, pero 564
impresionante.
565
Y lo entiendo a ese maestro adscriptor dentro de la, lo pongo dentro 566
de la escuela, pensando ese juego de aprender y enseñar Didáctica.
567
Por eso, cuando hablo de las escuelas de práctica, me estoy 568
refiriendo no sólo a la figura del director, me estoy refiriendo a la 569
comunidad toda. Te voy a decir, no solamente al personal docente, 570
porque está el personal de servicio y otros profesores o padres que 571
intervienen. Y bueno, y sí, ahí es que estoy como incluyendo los 572
maestros adscriptores.
573
Y la práctica del maestro en sí, se transforma, sí, notoriamente.
574
Maestros que a las cinco, cuando se despiden, me dicen: Dafne, me 575
voy a leer algo porque me dejó pensando lo que dijo la practicante, o 576
me dejó pensando lo que dijo la practicante. O, me dejó pensando, y 577
ahora me surgió una duda de las aguas termales, por ejemplo, la de 578
4to, una maestra que estaba haciendo una suplencia acá, ah, sí, me 579
parece que los moviliza y mucho. El darse cuenta del recorrido que 580
van haciendo cuando yo le pedí a una maestra que hiciera una clase 581
modélica, que no le llamo modélica, que le llamo demostrativa, 582
porque la palabra modélica, capaz que a veces los carga mucho. Y 583
claro, todo lo que le implicó de preparación, de lectura, de material 584
que trajo para los practicantes … Porque después hicimos el análisis 585
en conjunto de la clase esa que habíamos presenciado.
586
Y pienso yo que fundamentalmente es responsabilidad del director, 587
del equipo director. Tendría que haber capaz, a nivel del sistema, 588
más encuentros, más salas, capaz que una por semana para reunirse 589
con los maestros, todos juntos. Porque es en los lugares colectivos 590
donde uno puede crear y discutir algo común y con continuidad. Creo 591
que tiene gran responsabilidad el maestro director, mejor dicho, el 592
equipo de dirección y tal vez, el hecho de que existan algunos lugares 593
21
donde los maestros se puedan sentar a pensar juntos, a reflexionar, a 594
analizar, a debatir, a analizar sus prácticas, a compartir con los 595
demás, no sé, eso veo que sirve mucho.
596
Porque, cuando tienen que intercambiarse fotocopias, ahí no tienen 597
ningún problema. Todo lo contrario; mirá, conseguí, mirá qué lindo 598
que está este texto, y se lo pasan. Bueno, sí, ahí no se exponen en su 599
práctica.
600
Lo que te quería decir, que me quedó pendiente en cuanto a la 601
Didáctica. Lo que tiene que ver en la escuela y la Didáctica 602
propiamente dicha, tiene que ver con el Instituto. Porque lo que falta 603
es mayor coordinación entre los profesores, los de Didáctica y los 604
demás profesores. Esa coordinación no se da, no hay encuentros, ni 605
siquiera mensuales. O que los profesores vinieran a la escuela, eso 606
no, hubo un intento este año…pero no. Son profesores de las 607
disciplinas, pero los precisamos porque hay muy poca lectura de las 608
disciplinas. Y tiene un poco que ver con la idiosincrasia de la persona 609
y con las ganas de, queda librado a eso, estrictamente a lo individual 610
porque el sistema no lo promueve ni lo valora. Pero, no, no puede, 611
una persona sola, no. Porque ahí está la importancia del diálogo y del 612
análisis, que no alcanza leer los libros. Tenes que ponerte a pensar la 613
práctica y discutir con el otro, pero es algo continuo.
614
Ah, y en todo momento, eso me sucede en todo momento, porque 615
estás con la reflexión permanente, las 24 horas del día. De repente 616
me despertaba de madrugada y decía pero, mirá, claro, tal cosa o tal 617
otra, o me quedé con tal idea. Es permanente, en mí, por ejemplo, es 618
permanente.
619
Y lo que yo me he dado cuenta ahora, lo que he como aprendido 620
últimamente, es que se necesitan tiempos de reflexión, eso lo he 621
aprendido ahora. Porque se ve que hasta ahora fue como una 622
vorágine de lecturas y ahora te digo, no hace mucho, hace un tiempo 623
que me he dado cuenta de que uno tiene que dejar decantar y uno 624
tiene que poder pensar y reflexionar sobre todas esas lecturas y 625
22
relacionar. Porque ya te digo, como que uno corre atrás de, hay que 626
leer esto, lo leemos, hay que estudiar esto, lo estudiamos, hay que 627
hacer tal cosa y la hacemos, pero uno necesita más un y tiempo de 628
reflexión. Que en mi caso, ya te digo, me pasó con el curso del IPES, 629
yo leía los materiales y me iba a hacer cualquier otra cosa y lo 630
dejaba. Y cuando tenía que hacer los trabajos de cada módulo, yo de 631
repente, me sentaba y escribía media carilla y de repente, había 632
pasado cuatro horas y escribía un párrafo y no podía y me quedaba,y 633
dejaba la idea. Me iba y seguía como pensando y reflexionando, de 634
repente, capaz que consultando algún otro libro y volvía. De repente, 635
releía y capaz que alguna palabra cambiaba, no todo, pero algo, o 636
sea, que me parece que se necesita eso.
637
Entrevistadora. ¿Y vos cómo ves los estudiantes magisteriales hoy, 638
tienen con ganas de hacer eso que te pasa a vos?
639
Dafne - Yo creo que los practicantes, por ejemplo, no porque hayan 640
estado a mi cargo, pero los que me tocaron este año, yo creo que 641
quedaron, así, como muy movilizados y muy inquietos. La 642
investigación que tú me invitaste, yo te dije no sé a quién le voy a 643
decir, y le dije a una estudiante, tengo más para decirle. Y me dijo 644
dale, me encanta, contame de qué se trata. O sea, también ella 645
quedó como pensando y yo pienso que, no sé si fue el grupo, la 646
escuela o qué, o todo, que algunos me parece que sí, que se 647
movilizaron, hicieron muy buenas lecturas, que tuvieron su proceso, 648
que reflexionaron.
649
Sí. Pero el estudiante en general no es así, el de Magisterio no es así.
650
Acá no, me quiero morir, no saben escribir. El parcial teórico que les 651
propuse fue no presencial, fue de a dos, y era un trabajo de 652
elaboración y no estaba en ningún libro lo que yo les pregunté, tenían 653
que leer y elaborar. Y bueno, no hubo uno que yo dijera qué bárbaro 654
lo que proponen. Hubo algunos que sí, muy buenos, pero la gran 655
23
mayoría ni siquiera comprendían lo que tenían que hacer. Por 656
ejemplo, se ponían a definir tiempo histórico, y está bien, 657
consideraron que había que definirlo, pero no era solamente eso, no 658
quedaba ahí lo que tenían que elaborar y costó horrores. Y la 659
escritura académica otra, otro tanto, y estamos hablando de la 660
formación terciaria.
661
Y en la planificación también, otros problemas. Por eso tienen tanta 662
dificultad para identificar el propósito, para fundamentar, mucha 663
dificultad. Y estamos hablando del 2do año de la práctica, no es el 664
1ro.
665
Y ahí hay, tal vez, lo que vos nos decías, una complementariedad 666
entre lo que aportan la distintas disciplinas del Instituto, cada una 667
desde el lugar que les corresponda, lo que aporta la Didáctica, que 668
también es una disciplina del Instituto. Pero es una disciplina 669
especial, porque de alguna manera, está a cargo de la misma 670
persona, del mismo profesional que también dirige la escuela, de la 671
figura del director en la escuela. Y eso, a veces se confunden, ellos 672
dicen tengo Didáctica con la directora de la escuela y en realidad 673
tienen Didáctica con la Profesora del Instituto. Tiene también esa 674
función, pero no es por ser directora de la escuela. Y el trabajo del 675
maestro adscriptor, que también trabaja con la Didáctica y trabaja 676
haciendo la práctica docente y en cómo pensar esa práctica docente.
677
Ellos a veces no ven todas esas fuentes de referencia.
678
Bueno algunos no, pero no todos, me parece que están como muy 679
implicados en la propia práctica. Cuando están haciendo la propia 680
práctica no les permite tomar un poco de distancia y por ejemplo, ver 681
lo que hacen ellos y los maestros con la Didáctica, les parece que 682
están pensando solo la práctica como el hacer en la clase.
683
El problema es que en el taller de la escuela no te dan los tiempos, 684
porque también tienen que estar en la clase. No te dan los tiempos, 685
los talleres no te dan. Realmente, acá hay un serio problema con el 686
24
tema tiempo, importante. Yo hice como más de 40 talleres y me 687
quedaron todavía una cantidad de puntos del programa por abordar.
688
Me quedaron clases de análisis que deberían haber hecho más que no 689
hicimos, una cosa imponente.
690
Aunque no lo creas, no me acuerdo mucho de talleres de cuando yo 691
estudiaba magisterio. Yo no sé qué tantos tenía, no recuerdo talleres.
692
Pero hoy creo que son muy importantes. En el sentido de que 693
justamente, como la palabra dice, como es un taller, hay una 694
construcción. En este caso, no es ningún producto el que se 695
construye, no se fabrica nada, pero hay una construcción que tiene 696
que ver con lo intelectual, y en esa construcción, aprendemos todos.
697
Bueno, yo creo que también aportamos todos, claro que digamos que 698
la guía o las riendas del taller están a cargo de la persona que sea, o 699
del director y el maestro o del director y el secretario, si fue invitado 700
a ese taller por x motivo, o el de algún profesor, si fue invitado por 701
algún motivo a ese taller. Uno como que tira las líneas, más o menos 702
sabe dónde quiere llegar, pero no es dogmático. Y a los estudiantes, 703
a veces les cuesta porque no vienen con lecturas. Traen los 704
materiales, pero lectura previa, que sería lo ideal para el taller, no.
705
Lo hacen acá, yo los pongo a leer acá en la escuela. Cuando me visita 706
le inspectora, por ejemplo, fue una de las sugerencias que me hizo, 707
que deberían haber hecho una lectura previa. Y le dije pensemos, si 708
les pedí que trajeran el programa en mano y no lo trajo ninguna, ¿a 709
vos te parece que van a traer alguna lectura? La verdad, es 710
imposible, no lo hacen. Pero por lo menos, se comprometían en el 711
espacio de taller, las consignas como que les resultaban atractivas y 712
la verdad que aprendimos todos, sí. Yo quedé muy contenta con el 713
grupo porque muy comprometidas, muy reflexivas, haciendo aportes, 714
analizando el trabajo de los compañeros. Y eso, claro, porque tienen 715
mucha carga presencial en el instituto, de asignaturas, pero que no 716
justifica. La gente que iba, que estaba convocada al taller se 717
comprometía. Realmente se trabajó en una modalidad de taller y los 718
25
practicantes, hasta último momento, ¿hoy no tenemos taller?
719
Después se quejaban de que no tenían demasiado tiempo en la clase 720
para trabajar, pero reclamaban siempre la instancia de taller.
721
Y yo lo valoro, yo creo que fue como muy enriquecedora la instancia 722
de los talleres, yo los preparaba y me daba trabajo la preparación. Y 723
muchas veces, como hacemos con los niños, recogía ideas, 724
conceptualizaciones, después hacía como una socialización y 725
hacíamos algún otro aporte como para avanzar un poco más. O sea, 726
me parece como que les resultó como atractivo, como que los 727
movilizó, hicimos todo un trabajo en el cuaderno de clase, que me 728
parece que dio sus frutos. Y los maestros también, porque por 729
ejemplo, la única maestra que dio esa clase demostrativa, ella misma 730
lo dijo: los colores primarios son tres y hablaba de los colores 731
primarios son los pigmentos, rojo, azul y amarillo. Y lo seguía 732
insistiendo, y en algún momento, dudó, sin embargo, después del 733
proceso que hizo y cuando van a taller ella misma lo dice. Y después, 734
ahí aprendí porque cuando la practicante me decía no, pero mirá que 735
en la luz son otros, y ahí como que fui a estudiar y como que me dejó 736
pensando. Hasta ella contó su proceso.
737
Y te digo más, me parece que fue muy valiosa la experiencia del año 738
pasado en una escuela que siempre fue de práctica. Sin duda, fui 739
como aprendiendo y todavía me falta montones. Lo que pasa que 740
claro, a mí me exige como mucha preparación y mucha lectura y 741
algunos momentos yo quedé desconforme conmigo misma. Yo que 742
soy medio obsesiva o del todo, en que tendría que haber leído tal 743
cosa y tendría que haber no sé qué y no me dio tiempo. Ta, y bueno, 744
imposible. Porque además, el año pasado tuve Matemática y Lengua 745
y este año tuve Sociales, Naturales y Artístico. Entonces, otras 746
lecturas, a mí la verdad que los talleres me encantan y me gustaría 747
tener más tiempo para prepararlos todavía más y mejor.
748
Sí, claro… el taller, lo tenés que planificar, no es solo reunirlos. Y otra 749
vez el teimpo, son cuatro horas que tenés que estar ahí con las 750
26
practicantes, una jornada completa de taller. Entonces claro, tenés 751
que planificar los objetivos, los distintos momentos del desarrollo de 752
taller, qué aportes vas a hacer, que vas a dejar como pensando, qué 753
vas a disparar que les movilice para el siguiente.
754
Entrevistadora. Este tipo de reflexión sobre el taller, ¿ustedes lo 755
comparten en la sala de Didáctica del Instituto?
756
Dafne - No, muy poco, las salas de Didáctica del Instituto no son para 757
nada productivas porque no se aprovecha ese espacio. Lo mismo que 758
comentábamos hoy de los maestros, algunos son muy individualistas 759
con su planificación y no comparten, medio que pasa lo mismo. Como 760
que nadie quiere contar lo que hace, un poco porque, tal vez, no sé, 761
esa es mi percepción, siente como un poco de vergüenza. Otros no 762
comparten porque se creen superiores, y es todo lo contrario, 763
entonces, como que ese espacio lamentablemente no se usa. Ahora, 764
yo pienso que se necesita alguien que esté, justamente, ahí, 765
coordinando esa sala, porque me pasó el año pasado y me pasó este.
766
De repente, con algún momento puntual, te sentás a hablar de algo o 767
en algún momento, se da, pero eso son 10 minutos y después nada, 768
es lamentable. Se va a cumplir con el hecho de que aquí hay una 769
sala, nada más. Y nada que ver con las salas de la escuela.
770
Realmente se trabaja en las salas.
771
Entrevistadora. Si vos tuvieras que seleccionar algunos elementos 772
clave de la reflexión sobre la práctica, de cómo pensar la práctica, 773
¿sobre qué aspectos te parece que esa reflexión no puede dejar de 774
pasar?
775
Dafne - Sobre la práctica docente, lo primero es ¿estamos pensando 776
en los estudiantes magisteriales? Y ahí viene lo otro, tanto los 777
estudiantes que están haciendo sus armas como los maestros 778
27
adscriptores, el director como profesor de Didáctica, todos tenemos 779
que hacer mucha más lectura y tiene que haber una mayor 780
interrelación entre esa teoría y las prácticas. Y a su vez, hacer el 781
doble camino, a partir de las prácticas realizadas, qué se podría 782
teorizar, que me parece que ese camino no se hace. Eso me parece 783
que sería como muy valioso, además, y del punto de vista de la 784
formación me parece que sería como impresionante. Estoy hablando 785
también, no sólo del estudiante magisterial, del maestro que está 786
participando del taller o de lo que sea en esa instancia, porque me 787
parece que nos aporta a todos en la reflexión sobre las prácticas, la 788
mía como directora, la de los maestros como maestros, la de los 789
estudiantes como estudiantes. Entonces, nos aportaría a todos.
790
Entrevistadora. ¿Qué lugar le das a esa cuestión de rigor, 791
compromiso y placer? Porque insististe mucho que hay que leer, que 792
asesorarse, que actualizarse, que consultar bibliografía, y eso es el 793
rigor académico.
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Dafne - A mí me da placer, además, porque yo, que soy medio come 795
libros, me enojo porque no me dan los tiempos, me enojo. Y de cada 796
curso que hago, siempre me quedo con cosas colgadas y digo esto en 797
cualquier momento tengo que volver, me faltó leer tal cosa y voy 798
acumulando que no sé, preciso otra vida o preciso un día de 48 para 799
hacer lo que hago en las 24 y después, las otras 24, dedicarme a mí.
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Sí, yo disfruto mucho lo que hago y ya te digo, este año se notó en 801
las practicantes ese mismo placer, en la mayoría. Los maestros de 802
esta escuela, no en todos, algunos medio que se quejan un poco por 803
el tema de los tiempos, de todo lo que implicaba el trabajo con los 804
estudiantes magisteriales, que lo tienen que hacer en las cuatro horas 805
donde realmente, los dos alumnos, el alumno niño y el alumno 806
practicante, tenés que trabajar con ellos de 13 a 17, más allá de los 807
mails, de los WhatsApp y de todas las vías de comunicación, que sin 808
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eso es imposible hacerlo, pero medio como que se quejaban un poco 809
de eso. Yo tal vez, como toda mi vida trabajé en práctica, ya sé lo 810
que es acomodar la cintura y los cinco minutos para tal cosa y vení, 811
nos sentamos acá. Pero ellos están haciendo ese camino ahora.
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Y yo todavía no veo muchos cambios en los estudiantes. No, no con 813
esa mentalidad. Están como, no sé si llamarle infantil o qué, de que 814
ay, qué lindos los niños, me gustan los niños y por eso voy a ser 815
maestra, no, el grupo este no venía así, por suerte. Pero el grupo de 816
este año fue un poco distinto. No sé si es porque era el grupo del 817
nocturno, que muchos de ellos trabajan, algunos ya habían pasado 818
por facultad, no sé. Pero claro, sí, lo primero que te responden, 819
cuando tú preguntás por qué quiere ser maestra o maestro, te 820
contestan porque me encantan los niños. En esos momentos, yo 821
medio como que ironizaba o ponía como ejemplos de otras 822
profesiones que involucran niños y que no necesariamente es el 823
maestro el que quiere a los niños. Y siempre apunté mucho a que, 824
evidentemente la educación es un fenómeno social y es un fenómeno 825
político. Entonces, siempre como que apunté yo mucho a eso y como 826
que recalcaba todas las veces que podía eso. Así que creo que bueno, 827
espero haber dejado la semilla, la semillita.
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Aunque, más que decirlo, vos lo vas viendo, vas viendo los cambios, 829
capaz que a veces no lo pueden poner en palabras o no se llegan a 830
dar cuenta, pero en su accionar, vos vas viendo esos cambios. Y 831
además necesitan más tiempo para rearmar su pensamiento. Yo lo 832
que encontré fue que no habían hecho un año de práctica, en 833
realidad, era como que hubieran hecho tres meses. Porque a mí me 834
llevó mucho tiempo este año trabajar contenidos de la práctica 835
docente que eran de 2do, por ejemplo, planificación, fundamentación, 836
me llevó mucho tiempo eso. No sé si depende del profesor de 837
Didáctica que tuvieron el año pasado, aunque venían de distintos 838
profesores, no sé. O capaz que depende de que no hay acuerdos 839
mínimos, los estudiantes magisteriales de 2do deben, como perfil de 840
