Fecha: 13 de mayo de 2015 Hora: 4:00 p.m.
Lugar: Pontificia Universidad Javeriana - Bogotá D.C. Entrevistado: Docente 1
Entrevistador: Yenny Marcela Rojas Guzmán
Buenas tardes profesora, en nombre de mis compañeras y el mío propio agradecemos su tiempo, y el apoyo que nos brinda para llevar a cabo esta entrevista cuyo propósito es recolectar información acerca de la forma como ve usted la práctica evaluativa, dicha entrevista hace parte de la investigación “La evaluación desde las pedagogías críticas: Un análisis desde dos contextos de formación” que estamos desarrollando en la Maestría en Educación de la PUJ.
Básicamente son tres hilos narrativos, el primero es cómo llegó a ser docente, en esta parte queremos que nos cuente cuánto tiempo ha dedicado a la docencia, qué le influenció o que personas la influenciaron para que decidiera ser profe y qué sentido tiene la docencia para usted.
La segunda parte es cómo percibe usted la evaluación dentro de sus clases, la primera pregunta de este ítem es cómo qué finalidad plantea usted sus evaluaciones, si las considera necesarias, todas las preguntas dichas
El tercer hilo es centrándonos en un área específica, primero que nos cuente cuáles son las áreas que dicta… Preguntas formuladas, si podría facilitarnos un ejemplo de sus actividades evaluativas.
Docente 1
Yo soy maestra de provincia, soy normalista superior, perdón bachiller pedagógico en ese entonces, ahora normalista superior. Llevó más en la docencia, llevo más de 20 años, no sé si de pronto la influencia que tuve está destinada a mi madre, mi madre fue maestra y pues pienso yo que algo de lo que tengo fue por influencia de ella, si?. Respecto a mi formación como docente pues la formación que he tenido, primero, soy licenciada en educación preescolar y la formación que he tenido como maestra ha sido signada por muchos aspectos en mi vida: el primero pues que me formé aquí en la Universidad en la Licenciatura en Educación Preescolar y posteriormente por esos azares de la vida, empecé a ejercer como coordinadora, entonces más o menos estuve alrededor de 20 años trabajando como
coordinadora y de los cuales estuve 5 como rectora. Entonces pues a lo que llamo, para mí eso también hace parte de la docencia porque a pesar de que no he sido maestra de aula durante mucho tiempo, si he estado permeada por muchos maestros de los cuales he aprendido.
Frente a eso, para mí el sentido de la docencia actualmente también trabajo con la universidad y con el programa de estudiantes que están en formación en Pedagogía Infantil, para mí el sentido de la docencia primero tiene que ver con esa responsabilidad ética, el sentido de la docencia también tiene que ver con acompañar a otros, acompañarlos desde el sentido formativo, en el desarrollo de sus habilidades, de sus capacidades, de su ser, de su hacer y de su pensar. Entonces para mí el sentido es ese, o sea, tratar de dar lo mejor de mí para que pueda ayudar a otros a encontrar su camino y a que construyan el propio.
Sí, me parece muy importante lo que tiene que ver con la práctica evaluativa de los estudiantes, no sé si sea pertinente hablar de esas dos experiencias que he tenido. Actualmente trabajo con niños de preescolar en una institución educativa distrital y pues como dije anteriormente, también hago el acompañamiento a las estudiantes que se forman en Pedagogía Infantil en la Universidad. Entonces, si me lo permite Marcela, me tomo esos dos momentos.
O sea, con los niños pequeños la práctica evaluativa está cargada de unas dinámicas distintas, ¿por qué? Porque en mi colegio se maneja según el PEI del colegio la evaluación por competencias, pero en orden de ideas, por lo que se hace en el colegio y por lo que hacemos las maestras pues no hacemos una evaluación de competencias porque no enseñamos por competencias. Entonces si se nos pide que hagamos una evaluación por competencias entonces, previamente existe una malla que ha sido construida por los maestros, en la malla están planteados digámoslo así, las competencias pero a la hora de uno ver no son competencias, si no son indicadores de desempeño. Entonces pienso yo que en esa malla curricular de nuestro colegio no hay mucha claridad conceptual sobre lo que es la competencia, lo qué es y aparte de eso, otra situación que impide esa situación evaluativa está enraizada en la forma cómo se trabaja la evaluación de competencias entonces podría decir que la diseñamos de una forma que evaluamos de otra en ese espacio.
En el espacio que tengo en la evaluación de las estudiantes previamente con los estudiantes se hacen unos acuerdos, entonces el acuerdo incluye todo lo que es la planificación didáctica, en qué sentido, en que primeramente se plantea desde el curso unos objetivos o unos propósitos que tiene el curso y durante, con las estudiantes en forma conjunta se acuerdan o por consenso se miran cuáles son esas propuestas que pueden ayudar a que el curso fluya. Entonces hablamos de propuestas metodológicas, si? Actividades y la evaluación entonces según las directrices que nos entrega la universidad, la evaluación debe contener la autoevaluación, la coevaluación y a heteroevaluación, donde lo que busca es
que las estudiantes también puedan dar su voz frente a los proceso que ellas van haciendo entonces a mí me parece importante este proceso en lo que tiene que ver con la formación de las estudiantes que no es una evaluación planteada solamente desde lo a que mí me parece, sino que se abre la posibilidad, se da la perspectiva de que por lo menos las estudiantes puedan opinar respecto a lo que ellas desearían. Particularmente mi ejercicio como maestra, o sea dentro de las tareas que las estudiantes tienen que desarrollar o los trabajos que tienen que entregar si planeo con las estudiantes unos criterios, esos criterios hacen referencia para mi básicamente podría decir que son 3 componentes: primero, que los criterios respondan a una parte que puede ser la presentación, entonces pues la utilización de las normas para la presentación de trabajos escritos, otra parte importante que hace parte a si yo pido un texto o un texto argumentativo pues los estudiantes tienen que saber yo a qué hago referencia con un texto argumentativo, entonces me parece importante y lo hago, explicar a las estudiantes qué significa o que un texto argumentativo, para qué? Para que ellas cuando vayamos a hacer el ejercicio de la autoevaluación y la coevaluación podamos mirar unos criterios, entonces no es colocar lo que yo quiera mirar sino que son esos aspectos que son unos criterios explicitados previamente para que entonces las estudiantes puedan realizar mejor su tarea entonces en eso me parece importante el ejercicio que se hace allí. Si se hace la autoevaluación la coevaluación y la heteroevaluación pero por ejemplo todavía observo en las estudiantes especialmente las estudiantes de los semestres inferiores que no hay todavía esos elementos que les permitan mirar verdaderamente que es una autoevaluación entonces cuando yo digo la autoevaluación o sea no es una cultura, como no estamos acostumbrados entonces pensamos que la autoevaluación es todo lo bonito pero es porque no tenemos, venimos de una tradición distinta de la evaluación, entonces consideramos que lo importante es la nota, y yo si pienso que la evaluación debe ser formativa y debe ser auténtica.
Acá en la pregunta que con qué finalidad planteo yo las evaluaciones, pues las evaluaciones pienso yo que están planteadas primero pues para ver cómo va ese triángulo pedagógico, no?, entre los contenidos, los saberes y las actitudes, entonces cuando yo hablo como, qué miro ahí y también me estoy mirando yo porque estoy mirando el proceso metodológico, estoy mirando un contexto, estoy mirando unos procesos que hemos vivido conjuntamente con los estudiantes entonces a mi si me parece importante que la finalidad tiene que ver con cómo vamos con esos propósitos que nos hemos colocado y también frente a eso me parece importante que ahí mismo yo también me voy reflejando, no esperar ese momento final para llegar a mirar qué, si llegue o no llegue y pues para poder uno llegar junto con las estudiantes poder hacer los acuerdos.
Las considero necesarias, sí, porque o sea aquí sí me parece importante hacer un paréntesis que las evaluaciones no todo lo que se haga en la clase merece ser calificado o valorado porque ahí sí considero yo que hay 2 conceptos distintos, o sea la valoración y la calificación, o sea venimos de una cultura donde hablamos siempre de calificación y las
estudiantes quieren la calificación porque si de pronto uno dice, utiliza una técnica donde yo quiero por ejemplo que las estudiantes me cuenten, me escriban me describan qué aprendimos hoy, entonces ese tipo de valoración me permite es que mirando cómo vamos en un proceso, de pronto que contenidos o que habilidades o que actitudes hay que trabajar más en las estudiantes, si? Entonces a mí me parece importante que, siempre estamos acostumbrados a que la evaluación sea una nota y no hay otra forma distinta de mirarla porque lo más importante me parece a mí, si son niños de preescolar si son estudiantes de secundaria o de nivel de pregrado, lo importante es la retroalimentación, ¿sí? Una retroalimentación para ver el proceso, para ver a los estudiantes y verse también la maestra. ¿La evaluación está determinada por la institución en la que trabajo? Si, en el sector público en el que colegio en que trabajo si, allí nos dicen la evaluación aquí es la evaluación de competencias, ¿en qué tenemos libertad? tanto en la universidad como en el colegio, por lo menos que me gusta trabajar con los estudiantes las rúbricas, me gusta trabajar con las estudiantes el portafolio, con los niños pequeños utilizamos rúbricas de desempeño y listas de chequeo, ¿sí? Y también en este proceso lo que también invito es a que los papás también participen de esta evaluación entonces dentro de los criterios, dentro de las rúbricas lo que hacemos es que buscamos un ítem donde los papás también hagan este acompañamiento porque considero que en el caso de los niños pequeños que es importante el acompañamiento en casa porque en este proceso cuando yo estoy hablando de una valoración, también tengo que mirar el contexto de los niños, las condiciones de los niños, los apoyos que existen en la casa y también es una manera de vincular a los padres, entonces la pregunta acá que si tenemos autonomía para plantearla, para hacerla, sí, o sea, no nos dan fijamente unos instrumentos sino que podemos utilizar lo que le decía rúbricas, podemos utilizar portafolios, podemos utilizar por ejemplo otros instrumentos, entonces por ejemplo inclusive se pueden trabajar videos, entonces a los papás los ponemos a que graben a los niños, con sus tareas, entonces son unas formas distintas de saber qué sabe el niño, no? en el caso de los niños pequeños a veces los niños no te dicen, entonces hay que buscar formas para averiguar qué es lo que sabe el niño.
Cómo decido si un estudiante aprueba o no una asignatura, por ejemplo en el caso de los niños de preescolar, eso es una discusión que se ha dado en el colegio, mi colegio atiende niños en condición de discapacidad entonces un primer elemento que se toma para este caso es que los niños por decreto en la educación preescolar ningún niño puede perder el año, porque es que si en la evaluación, entonces uno habla del 1290, en el 1290 el decreto dice que es lo que busca la promoción del ser humano entonces si la evaluación busca la promoción del ser humano, pues ningún estudiante debería perder, ¿sí? Y todas las acciones que se desarrollan conjuntamente con la escuela, con la comunidad, con la familia, con el maestro, deben ser para que ese niño alcance eso, para que pase ese curso, entonces en mi colegio si se encuentra uno con esa dicotomía y no estoy de acuerdo con que los niños en preescolar pierdan el año, porque yo trabajo con niños de cuatro años, entonces a mí no
parece que sea pertinente que un niño a los 4 años no sea promovido al nivel de transición, por qué? Porque es que él está, él llega al colegio y todo lo que hace el niño es una ganancia, ¿sí? Entonces ahí me parece importante mirar por ejemplo en el caso de las condiciones de los niños, si es un niño con una discapacidad, ese niño necesita una forma distinta de trabajarse los contenidos, unas rúbricas distintas de evaluación, ¿por qué? Porque tiene una condición especial, ¿sí? Y eso así sería para todos los niños porque todos los niños son especiales, entonces la evaluación no puede ser masificar a todos o que todos lleguen en el mismo momento a lo mismo, ¿sí? Si no de acuerdo con esas capacidades, esas actitudes que tienen los niños, a dónde deberían llegar que eso es como lo más importante. Qué asignaturas enseño, bueno pues en el caso de los niños de preescolar pues yo enseño todas las asignaturas y todas las áreas, allí no hablamos de asignaturas sino de dimensiones de desarrollo, entonces dentro de esas tenemos la dimensión comunicativa, social y afectiva, la dimensión cognitiva, ¿sí? Entonces trabajamos a través de las dimensiones. En la universidad yo, en este momento estoy trabajando con las estudiantes de octavo semestre ahí estoy acompañando un curso que se llama Evaluación por procesos, ¿sí? Esa es la asignatura o el curso que enseño y con las estudiantes de primer semestre enseño una asignatura que se llama Familia e Infancia
¿Con cuál de las asignaturas me siento más a gusto? Por lo menos en el caso de los niños de preescolar pues esa es mi formación entonces yo no trabajo por asignaturas, entonces una pregunta, algo que en los niños suscita un interés ese es un motivo de trabajo, es un motivo de indagación, es un motivo para acercarnos, es un motivo para investigar, para conversar, para socializar entonces alrededor de la pregunta o de lo que suscite la curiosidad se va desplegando toda la acción, la planificación de la maestra, entonces me siento a gusto pues porque el trabajo es un trabajo por dimensiones, es holístico, es integral, si? No es como en primaria que las materias están en forma de parcela: hasta aquí llegó matemáticas, o eso, nosotros trabajamos por dimensiones y lo que yo trabajo en la dimensión comunicativa me sirve para la dimensión cognitiva y me voy moviendo en ese rango, pero siempre la pregunta me da eso, ¿sí? Y pues en la Universidad, la experiencia que he tenido, me gusta indiscutiblemente trabajar la materia de Evaluación por procesos, pues porque me identifico con ella, hice por allá hace algunos años un posgrado en Evaluación educativa y pues se encuentra uno con sorpresas que este tema es muy espinoso, o sea, es un tema que genera mucho malestar entre los maestros, es un tema que nos mueve ¿en qué sentido? En que siempre estamos pensando ¿ganamos o perdemos?, ¿sí? Y pues yo pienso que la evaluación no es eso, para mí la evaluación es, o sea, la invitación que hago a las estudiantes es ¿qué? Comprender y entender cómo o de qué otra forma puede ser vista la evaluación, ¿por qué? Porque es que hablo en el caso de los niños de preescolar que son ellas la formación que tienen y yo la que tengo, entonces por ejemplo cuál es la diferencia cuando tu pones una carita feliz o pones una carita triste, o cual es la diferencia cuando pones una estrellita o un niño llorando, o sea, es lo mismo. Yo pienso que en el terreno de la evaluación nos hemos
movido del paradigma de lo cualitativo y nos hemos anclado al cualitativo, pero teniendo las mañas viejas del paradigma cuantitativo, entonces como que a veces no vemos eso, yo sé y pienso que ambas evaluaciones se necesitan, yo no puedo separar una de la otra, pero la acción o la reflexión que nos debe quedar a los maestros cómo yo abordo una evaluación distinta y realmente una evaluación auténtica.
¿Qué estrategias evaluativo empleo? Pues creo que anteriormente lo nombré, las listas de chequeo, los portafolios, las rúbricas, tenemos por ejemplo en el caso de los papás también hacemos como que el papá se meta en esa partecita, ¿sí? Por ejemplo acá los criterios, adelante también los explique, no sé, los criterios están atados a lo que me está planteando primero la acción que los estudiantes y yo como maestra debo hacer, ¿sí? Entonces los criterios, habrán unos criterios que son estáticos o permanentes durante todo el curso, pero hay otros que se van moviendo según la exigencia de la tarea, ¿sí? Y además pienso yo que se van complejizando, sí, yo uso la autoevaluación y la coevaluación pero vuelvo e insisto, todavía en ese sentido nos hace mucha falta avanzar en esto, por ejemplo, los niños pequeños, cómo planteo yo una autoevaluación, si estamos haciendo alguna actividad a lo que yo invito es a que cada niño cuente que fue lo que hizo y cuando lo cuenta, o sea, vamos diciendo, vamos recordando esa instrucción o ese criterio, vamos a recordar qué era lo que teníamos que hacer, entonces el niño empieza a decir ahora vamos a mirar nuestro trabajo y vamos a tratar de mirar como hice yo el mío, qué puedes decir del tuyo, los niños dicen “ay profe a mí me faltó tal cosa”, “profe yo me salí un poquito”, “profe yo recorté mal” entonces no sé pero yo pienso que esa es una forma pequeñita, no puedo decir que es una auto reflexión, pero si es un ejercicio de reflexión, es decir, de mirarme yo mismo frente a un desempeño o una actividad que hacer, si? Entonces yo pienso que a mí me parece que si ese ejercicio se hiciera con los niños, los niños se formarían una reflexión crítica sobre su propio desempeño y así podrían hacer una coevaluación, porque si soy capaz de mirarme a mí mismo tratando de ser objetivo, pues también puedo mirar el desempeño de otros, ¿sí? Pues no sé si lo estaré haciendo mal o bien pero pues eso es lo que yo hago con los niños.
Cuando te refieres a actividad evaluativa te refieres al formato, de las rúbricas, de las listas de chequeo, ¿sí? ¿O qué otras cosas? Porque yo podría darte unas rúbricas que yo tengo frente a los desempeños de los niños, ¿sí? O sea cuando tú hablas de dinámicas, por ejemplo cuando yo te hablo de cuando los niños miran su trabajo, para mí esa es una forma de hacer una autoevaluación, pero pues dinámicas yo pienso no sé, que en ese término las dinámicas no hay un momento para uno evaluar, entonces por ejemplo ni en el caso de niños pequeños ni de los adultos me parece que haya como un punto de corte, entonces hoy vamos a evaluar, entonces yo pienso que cualquier situación, cualquier actividad es una